EF50mm F1.2L USM のクチコミ掲示板

EF50mm F1.2Lは価格競争対象外？

[ドルトドーベン]

こんにちは。

このレンズを発売日に安く買いたいと思っています。
そこで皆さんに質問したい事があり、書き込みをさせていただきます。

質問なのですが、川崎と言えばヨドバシ、サクラヤが既にあって、そこへついにビックカメラが店舗を出してきました。ビックカメラが安いので価格競争が起きている事は有名ですね。

ところがこのレンズ、EF50mm F1.2Lは値段も高く、そう多くは出ないため？価格競争対象外であるとビック以外の店員に言われてしまったのです。

本当でしょうか。

前書きが長くなってしまいましたが、既にキムラヤに148,680円で予約を入れています。発売日間近のキャンセルは出来ません。
ビックカメラがこれより安く売ってくるかも知れません。

発売日当日にビックカメラが安い事を知っても、予約を入れた以上キタムラで買わなくてはいけなくなるかも知れません。

皆さんはどの様に考えますか？

書込番号：5528727

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

どこで買うのかはあくまでも買う人の自由ですからご自分の納得のいくところで買うのが一番。

＞発売日間近のキャンセルは出来ません。

それは無いでしょう。
最終的には買いに行かなければいいだけです。^^;
まぁ、それはあまりにも非常識ですが、このレンズならかりにキャンセルされても、
店に並べておけばすぐ売れてしまうでしょう？
たぶん、玉不足で引っ張りだこのはずです。
それをキャンセル出来ないというのはちょっと頷けません。

書込番号：5528776

[ドルトドーベン]

このレンズは東京では初めての予約ですと、キムラヤに言われています。

キャンセルは罪悪感を感じてしまうのですが、EF24-105mm F4Lが品薄である事から、標準レンズが売れないとはやはり考えにくいですよね？

書込番号：5528823

[take525+]

「発売日」に買われたいのであれば、

＞既にキムラヤに148,680円で予約を

は　充分に安いのではないですか？

書込番号：5528834

[ドルトドーベン]

キムラヤではなく、キタムラ。

パンではなくて、カメラの方です。
お恥ずかしい…


take525+さん

ビックが更に安く出してきたら…、と欲をかいてしまいまして、これが現実となると悲しい思いをするかも知れませんし。

良心が痛むので、キタムラはキャンセルした方が良いかなと、思っています。

書込番号：5528878

[ぼくちゃん.]

違約金でも取られる？
そうでないなら安くしないのが悪い位に思って取りに行かなければ、
良心が痛む？

書込番号：5528898

[take525+]

やはり「発売日」の入手にこだわられるのであれば、数千円程度の差額は気にされないのがよろしいかと思います。

＞EF24-105mm F4Lが品薄である事から、
＞標準レンズが売れないとはやはり考えにくいですよね？

ズームに比べれば売れる本数は　かなり少ないとは思いますが、人気の出そうなレンズですから、発売当初は売れると思います。

書込番号：5528915

[グリーンテラー]

自分が買った値段よりも、安い値段で買った人がいると後悔する？
気持ちは分るけど、それじゃあ、いつまでたっても買えないような気がするのは、オイラだけ？

書込番号：5528925

[ドルトドーベン]

小さなハートの持ち主なもので、ついつい人には気を使ってしまいます。笑

＞安くしないのが悪い位に思って

実はもっと値引きしてくれたら、なんて考えてしまいまして、やっぱり素直に気持ちをキタムラにぶつけて見ます。もっと安くして欲しいと。


＞｢発売日｣

量販店とのあたりでは、殆どの店が自分の店へと予約を受け付けてくれます。
予約を入れれば発売日には手に入れられるのではないかと思いました。
キタムラとの差額は5年保証付きで5千円ていど高くなるようです。

5千円ならビックに期待もありかな、と思いまして。

書込番号：5529036

[minopen]

私はビックを利用することが多いのですが、例えば交換レンズ５％ポイントＵＰ等のセールを行っていても、ニコンやキヤノンの人気のある新製品は大体が対象外になります。（ペンタックスの新製品はＯＫでしたが）
しばらくすると、ポイントＵＰの対象になったり、下取り値引きに応じてくれたりしますが、発売早々の値引きは難しいと思われます。

たとえ安くなるとしてもポイント還元ですので、現金値引きのキタムラでの購入が最善と考えます。
特に発売当初は、他の地域で安いところがあったとしても、交通費等の経費をかけると結局同じくらいの値段になる程度の値引きしか期待できないと思います。

私が予約購入の場合は、近場で２〜３店舗予約を入れ安いところで購入しています。

書込番号：5529073

[レンズ貧乏。。。]

こんばんは。
発表直後に予約しました。値段については店長から「他に合わせるから」と言われています。
キタムラの148,680円は安いですね。初値は150,000円前後だと思っていました。参考にさせていただきます。

書込番号：5529237

[まっmacky]

私はBic.comでポチッと予約しました。
価格は165,200円ですがポイント16520つくので差し引きは同じ148,680円です。

書込番号：5529310

[ひろ君ひろ君]

165,200*(100/110)=150181 ならキタムラのほうが安いですね

書込番号：5529581

[マリンスノウ]

＞たぶん、玉不足で引っ張りだこのはずです。

50mm標準レンズなんてゴロゴロあるので、売れんバイ。
昔ならね。

この掲示板見てると沼に嵌まってしまった方が多いようですから、このレンズに対する反応もかなりかな？

「初物」を発売同時でゲットですから多少の金額差は「御祝儀」ってとこじゃないですかね。

ワタシが同様の立場でしたら、きっとあまり気にしないと思います。

書込番号：5529634

[黄昏信州人]

ドルトドーベンさん、こんにちは。148,680円ですか。とっても安いですね。ところで商品の価格は税込み価格ですよね。税込みでこの価格ならすごく安いと思います。
僕もこのレンズ発表されて10ほど経ってからキタムラに予約を入れました。店員さんの話では詳しい値段は算定してくれませんでした。
だいたい160,000前後になるということで、高いなーと思いながら、とりあえず予約を入れました。なんか人気が出そうで、予約をしておかないと発売日当日に買えないんじゃと思ったからです。
購入するときは、価格コムの値段を提示して値段交渉したいと思います。

書込番号：5530260

[黄昏信州人]

すみません。10-> 10日です。　

書込番号：5530281

[MSEVEN]

ほんと私的ですが、数千円の価格の違いを気にして購入するレンズではないと思います。
実用ならＦ1.4で十分だと思いますし。

書込番号：5530924

[まっmacky]

16520＊(90/100)=148680

書込番号：5531820

[ドルトドーベン]

皆さん、私のくだらない質問に付き合っていただきまして、ありがとうございます。

数千円くらいしか差が出なかったとすれば、確かに大した額ではないかも知れません。
ただ、もう少し安く買えたとしてそのお金でSDカードが買えれば、不足がちなコンパクトカメラのメモリとして大いに役に立ちます。SDカードが有るか無いかの違いなら、有るは大きいです。（ことごとく貧乏性？)

しかしいくら悪あがきをしても、殆どの人が言われる通り、それほど差が付くものではないのが現実なんでしょうね。ただ皆さんにいろいろ書いていただいて、それぞれの人と考えが一致する感じがありました。いろんな角度から考えはしたものの、大体考える事は同じであったため、私もやっぱり一般的な人間なんだなと、再確認できた気もします。

あと少しの間ですので、安く買えないか考えながら、発売日その日を楽しみに過ごそうと思います。

書込番号：5531844

[D200Mark2]

ドルトドーベンさん

大丈夫です、貴方の方が私の購入値段より320円安いです、安心しましたか？私は荻窪のサクラヤで
購入予約です、通称オギサクです。

書込番号：5534631

[HACHIROBE]

私もこのレンズは気になっており、価格にも関心があります。ただ単焦点のLレンズがそんなに売れるとは思いません。従って値引率もあまり期待できないかもしれませんね。また価格が少し落ち着くまで待たれてはとも思います。私は今まで近所のキタムラから何本もレンズを購入しておりますが、こちらの最安値と比べLズームは安く手に入りましたが、単焦点は何故か高かったですね。
ただこのレンズはキタムラではまだ見積もりを出してくれませんね。メーカーから提示額がはっきりしないんでしょうかね。

書込番号：5535728

[VENUS175]

初めまして。
このレンズに限らず、ビック川崎店では安く購入することは出来ないかと思います。
ビック川崎店オープン直後に買い物に行ったのですが、値引き交渉は全く出来ませんでした。
ただ、他店の店頭価格がビックより安く、かつビックから電話をかけて確認が取れた場合のみ同価格にしてくれるとのことです。
キタムラやヨドバシでは交渉次第で価格ＣＯＭの最安値より安く買うことが出来ました。
参考までに、ヨドバシでは「EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM」が225,000円、「EF70-200mm F2.8L IS USM」が188,000円で購入できました。
その際、ビックのようにつまらない制約はありませんでした。
ビックとヨドバシは似たような存在だと考えていましたが、価格交渉の柔軟性ではヨドバシに軍配が上がりました。
ちなみに、購入レシートをビック川崎店で見せてここまで安くなるか訪ねましたが「その価格はうちでは無理ですね。」と一言。
キタムラは皆さんご存じのようにいくらでも交渉できます。
どんなお店でも新規オープンは安いと思っていましたが、どうやらそうとは限らないようですね。
失礼しました。

書込番号：5538180

[デジカメ８年目男]

大変すみません。返信する箇所を誤って送信してしまいました。寝不足ぎみで惚けてました。
ドルトドーベンさんの148,680円は、安いと思いますよ。通常のＬレンズは引いても２割が限界の店が多いですから、ここの最安値で表示されている値段が普通でしょうね。でもこの手のＬレンズ等を購入している人はレンズ沼にはまっている人が多いと思いますので店との交渉も慣れているでしょうし、店や店員とも親しくなっている人も多いでしょうから交渉次第ではドルトドーベンさんの値段くらいにはなるかもしれませんね。私もこのレンズは発表と同時に予約を入れましたが値段についいは、回答をもらっていません。店とのつきあいも長いので、今までカメラ＆レンズ（Ｌ）等についてはだいたい３割引きで購入させてもらっています。このレンズをメーカーからどの位の値段で仕入れるかによって変わって来ますが単純に３割引きだとしたら税込み約１３．６万てとこでしょうか？でもこの手のレンズはズームレンズほど数が出ないので、ここまでは無理かもしれませんので私の目標価格は１４万てとこでしょうか。しかし、問題はそのレンズを購入するお金です。わずかなへそくりも今週末、ＰＣ音痴の妻にも使えるようにと複合機プリンター（キャノンＭＰ９６０）を購入し無くなってしまいました。発売まで後約１ヶ月、宝くじにでも当たらないかぎり、妻に内緒で貯金を下ろすしか方法はありません・・・
最後に、確かに他人よりも１００円でも安く買いたいというのが人の欲でしょうが、問題はこのレンズをいかに楽しむかということが大切だと思います。

書込番号：5538664

[ドルトドーベン]

VENUS175さん

貴重な情報をありがとうございます。生の情報をいただけて嬉しく思います。


デジカメ８年目男さん

私もお金はありませんが、大金であればあるほど良く考え、吟味して、納得の行く買い物をしたいと思っています。安いものは値引いてもらっても大した額にはならないし、大金を払うときはそう多くは無い訳ですから、安く買って賢い買い物をする良い機会であると思っています。

世当たり上手のようで、羨ましいですね。

書込番号：5539161

[沼には落ちません。]

キタムラで、１３８０００円　三星カメラで１３５０００円で予約できます。私はキタムラが近所にありますので、キタムラで予約しました。三星カメラは送料　消費税込みです。沼には落ちません　首まで浸かっていますから？

書込番号：5542824

[HACHIROBE]

沼には落ちません。さん

キタムラで、１３８０００円　三星カメラで１３５０００円で予約できます 。

よろしければどこのキタムラか教えていただけませんか？

また三星カメラでは以下のような価格になっておりましたが、値引き交渉は可能なんでしょうか？
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/goods_list.html?pagesel=2&catesel=11

書込番号：5544370

[沼には落ちません。]

三星カメラは必ず、価格交渉してから購入してください。たまに、ビックリ価格で購入できます。１０年保証も付いています。キタムラは勘弁してください。いつも購入している店員さんとの価格です。キタムラには信頼できる店員さんと、長く付き合うと安くなる事があります。３千円の差は？？？直ぐ対応と、情報です。

書込番号：5545593

[デジカメ８年目男]

沼には落ちません。さん、こんばんわ
「キタムラは勘弁してください。いつも購入している店員さんとの価格です。キタムラには信頼できる店員さんと、長く付き合うと安くなる事があります。３千円の差は？？？直ぐ対応と、情報です。」の意見に同感です。私はデジカメの世界に入ってから既に９年が経過し、今までにかなりのデジカメを買い換えてきました。当初は家電商品で購入していましたが、ハイエンドデジカメから「カメラのキタムラ」で購入し、１０Ｄ発表からデジ一眼の世界に足を踏み入れ、その後もデジ一眼を買い換えてきました。そう言ったなかでカメラのキタムラさんには下取りを高く引き取ってもらったり、レンズを安く購入させてもらったりしており、大変感謝しています。何時も悪いと思いつつ、ついつい少しでも安くならないかと言って無理を聞いてもらってます。皆さんも１度限りの付き合いでなく、長くつきあえる店員さんと知り合えるといいですね。

書込番号：5546134

[レンズ貧乏。。。]

おはようございます。昨日お世話になっている販売店に50/1.2Lの価格と納期の確認をしました。

納期はまだ11月下旬としかわかっていないそうです。発売2週間前くらいに発表になるだろうとのことでした。

価格は「税込148,000円」が一声目でした。「他店で14万を切るところがあるみたいです」と正直に話をしたら「検討してみます」と言ってくれました。発売日が近くなったらもう一度相談することになっています。

書込番号：5547209

[沼には落ちません。]

レンズ貧乏さん　お互い安く購入できたら良いですね。１１月下旬楽しみです。お互い首まで浸かっています。息もできますように？
私もレンズ貧乏になっています。今年だけで約５０万円以上.......
ボーナス払いです。

書込番号：5548415

[レンズ貧乏。。。]

沼には落ちません。さん こんばんは。

発売を首を長くして待っているところです。お互い良い買い物ができるといいですね。

＞私もレンズ貧乏になっています。今年だけで約５０万円以上...

私のハンドルもまさにそこから命名しました。恐ろしくてとても計算できません。。。（本当に怖いのは金額ではなく彼女ですけど。。。）

いろいろな情報をいただきありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：5549150

[黄昏信州人]

皆さんの意見を聞くと、このレンズを購入するさいに大変参考になりますね。実はこのレンズを予約するとき、他のレンズの実売り価格を参考にしまして、だいたい140,000円台を予想していました。キタムラの店員さんに、だいたい160,000前後だと言われたので、頑張って値段交渉してみたいと思います。

書込番号：5560989

このレンズの位置付けは？

[追手佐官]

Ｆ１．８、Ｆ１．４そしてこのＦ１．２の同じ焦点距離で３種類。特にＦ１．４とＦ１．２との使い分けは何でしょうか？８５ｍｍのＦ１．８とＦ１．２ならまだ分かりますが？皆さんはどう思いますか？

書込番号：5482451

[明日晴れるといいね、梢ちゃん！]

かつてのFDの頃には５０ｍｍだけで
F２　　F１．８　　F１．４　　F１．２　　F１．２L
と５本あったので全く不思議に思いません。１．４と１．２は覗いただけで違いのわかるものでした。１．２は処分しましたが、今でも１．４と１．２Lは使っています。好みは１．４の方です。
ズームレンズ全盛で５０ｍｍの存在が昔に比べて薄れたのでしょうが、キヤノンが今後のフルサイズの展開で力を入れようという気になったのかもです。
１．８が人気だから、新レンズ、特にL を出せば買う人が大勢いると気づいたのではないですか。

書込番号：5482468

[fio]

F1.2を買ったら買ったで自然と使い分けるのじゃないでしょうか?
その日の気分とか被写体とかもあるでしょうし・・・まだ出てもない今から、無理に意識して使い分けを事前に決める必要もないと思います。

それにF1.4/F1.8では描写の性格も違いますし、F1.2Lも色味とかで違いがあるかもしれないのでキャラは被らないんじゃないかな?という予想です。

書込番号：5482471

[レンズ貧乏。。。]

EF50mmはF1.4がソフト、F1.8がシャープという皆さんの評価ですが1.2Lはどんな個性を持つのか今から楽しみにしています。

F1.8�Uを所有していますがボケで点光源が五角形になってしまうところにやや不満を持っています。1.2Lが発売されたら購入するつもりです。

書込番号：5482587

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私もこのレンズは欲しいと思っていますが、これを買えば1.4は里子だろうな。^^;
F1.4の開放ポワンポワンは私には使いこなせない。^^;
レンズの味で使い分けるほどの感性も無いし。(-_-;)
F1.2の非球面レンズに期待してます。σ(^_^)

書込番号：5482636

[マリンスノウ]

ＦＤレンズの使用経験から、F1.2Lの方が透明感がありヌケがダントツだと予想します。

ＦＤはF1.2L/1.4/1.8が手元に残っています。どれも頻繁には使いませんが、比較的出番の多いのは1.2Lです。因みに1.2と1.2Lの違いは1.2の方が開放付近での色の滲みが目立ち、２線ボケも目立ったということです。実践ではファインダーを覗いたときにピント合わせで非常に苦労しました。1.2Lの方が見えやすいです。

ワタシは大口径単焦点レンズ沼の魔女。
EF50mmF1.2L、近いうちに必ず手に入れるわ。
邪魔しないで。

書込番号：5484298

[ぱう中]

50F1.4と50F1.2Lは使い分けていきたいレンズです。　F1.4では絶対に味わえないボケ味もさることながら、レンズ自体の味付けもきっと違うと思うので、いつかは必ず購入したいレンズの一つです。　その前に揃えたいレンズがまだ数本…。

書込番号：5484812

[BWS]

フィーリングですかね。

開放付近を多用する際に求める画質も当然問われますが、1系ボディに付けた時の大きさや重さからくるお手頃感も無視できないのでは。

撮影意欲(獣の様な。笑)、を掻き立てられるのは当然1.2Lでしょう。

書込番号：5491021

[追手佐官]

貴重なご意見有難うございました。

書込番号：5499086

[にしいけ]

遅ればせながら・・・
コーティングしてフルサイズのデジイチ用に作ったのでしょう。

書込番号：5519819

[どどんべ]

こんばんわ、どどんべと申します。

話は脱線して申し訳ありませんが、

マリンスノウさん

マリンスノウさんもNewFD50/1.2Lを使われてたそうですが、少し思い出してみて欲しいのですが、あのレンズって、確かフローティング機構入ってましたよね？（ヘリコイドを回しても、後玉だけは他の玉と同じ様には動かない機構）

チョット他のレスで私がウソの情報を書いてしまった可能性がありますので、教えていただけますと幸いです。

ご迷惑をおかけしますが、宜しくお願いいたします。

又、今回のレンズがこの機構が入っているかどうかの情報もございましたら、重ねてお願い申し上げます。

ではでは。

書込番号：5519871

[マリンスノウ]

只今NewFD50/1.2Lを見てみました。
仰せの通り、後玉はヘリコイドを回しても動きません。
因みに、このレンズはnewF-1AEと合体してます。

さらにAE-1Pに合体しているnewFD50mmF1.4と、タンクに合体している旧FD55mmF1.2SSCの後玉はヘリコイドを動かすと前後に移動します。
たぶん、実家にあるnewFD50mmF1.8も前後に動くはずです。

なお、詳しいスペックについては、http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/nfd/index.html
と思ったのですが、あまり詳しくないですね。（爆）

書込番号：5519919

[どどんべ]

マリンスノウさん …

ありがとうございます。

勝手な事をお願いいたしまして申し訳ありませんでした。

私もこのレンズを大変気に入って使っていたのですが、すでに手放して10年近くなるもので…

本当にこのレンズは最高でした。 マリンスノウさんのコメントは的確な表現で、言われるとおり、色のりの違いは明確で、当時、このレンズを使う前は、Lでない1.2を使っていたのですが、たまたま比較してしまった為に買い換えた次第です。

ご迷惑をおかけしまた。

本当にありがとうございます。

又、EF50/1.2Lのレンズの実写レポート、的確な表現でお願いいたします。

どうも、失礼いたしました。

書込番号：5520108

[デジカメ８年目男]

ドルトドーベンさんの148,680円は、安いと思いますよ。通常のＬレンズは引いても２割が限界の店が多いですから、ここの最安値で表示されている値段が普通でしょうね。でもこの手のＬレンズ等を購入している人はレンズ沼にはまっている人が多いと思いますので店との交渉も慣れているでしょうし、店や店員とも親しくなっている人も多いでしょうから交渉次第ではドルトドーベンさんの値段くらいにはなるかもしれませんね。私もこのレンズは発表と同時に予約を入れましたが値段についいは、回答をもらっていません。店とのつきあいも長いので、今までカメラ＆レンズ（Ｌ）等についてはだいたい３割引きで購入させてもらっています。このレンズをメーカーからどの位の値段で仕入れるかによって変わって来ますが単純に３割引きだとしたら税込み約１３．６万てとこでしょうか？でもこの手のレンズはズームレンズほど数が出ないので、ここまでは無理かもしれませんので私の目標価格は１４万てとこでしょうか。しかし、問題はそのレンズを購入するお金です。わずかなへそくりも今週末、ＰＣ音痴の妻にも使えるようにと複合機プリンター（キャノンＭＰ９６０）を購入し無くなってしまいました。発売まで後約１ヶ月、宝くじにでも当たらないかぎり、妻に内緒で貯金を下ろすしか方法はありません・・・
最後に、確かに他人よりも１００円でも安く買いたいというのが人の欲でしょうが、問題はこのレンズをいかに楽しむかということが大切だと思います。

書込番号：5538645

使いこなしについて

[夢のデアドルフ]

こんにちは！

　ルックスも良し・・・ボディーバランスも良さそうなレンズだと思いますが、皆さんでしたらどのような被写体をどういう風に撮ろうと思いますか。

　５０ｍｍｆ1.4の４倍はするＬレンズ、絞って撮るにはもったいないと思いますが、勉強のためにお聞かせ願えればと思いますので宜しくお願いします。

　以前はカメラを買うと必ず５０ｍｍレンズが標準としてついてきました。未だにこの焦点距離が難しく思います。

書込番号：5444487

[まっmacky]

星や夜景などの点光源を綺麗に撮る予定です。
非球面によって周辺部の非点収差、コマ収差がどこまで補正できているか気になります。
描写(先鋭度)は35mmLを超えて欲しいと思ってます。
自分的には35mmLはF4から周辺まで完璧になりました。
50mmLにはもうちっと明るいF2.8くらいで完璧になることを期待してます。
またF1.4〜2くらいでそこそこ収差が抑えられれば、流星写真用にも使うでしょうね。
35mmLもF2くらいから大きく改善し使用可能でしたし。

書込番号：5444577

[ぼくちゃん.]

フルサイズで、それとも換算し無いといけないのかな？
フルサイズなら普通の写真を普通に。

書込番号：5444664

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

銀塩の時から50mmは開放F値に関わらず、構図の切り取りが容易でないですよ。だからこそ、面白さがあるんでしょうが。

書込番号：5445059

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私もこのレンズは欲しいと思っています。
いつ買えるのか検討はつきませんが。(-_-;)

＞構図の切り取りが容易でないですよ。

そうなんですか。
私は写真を始めたころ、ほとんど50mm一本で済ませていたので体に染みついている。^^;
そのためか今も30Dに35mmを標準レンズとしてほとんど着けっぱなし。
で、被写体は全て。^^;
風景も記念写真もポートレートも花もスナップもです。
さすがに、舞台やスポーツには短すぎますが。
でも、このレンズを買うとフルサイズのカメラを買わないと意味がないかな？
だとすると、やっぱポートレート♪ (^◇^;)

書込番号：5445190

[初期不良にご注意を]

宝の持ち腐れレンズにならなければ良いが！
（自戒込めて）

書込番号：5445922

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

F1.4との違いに興味がありますね。
F1.2では開放からシャープなんていうのは望むべくも無いとは思いますが、それじゃぁF1.4と一緒？？？
どんなボケ方なのかが気になります。
使い方はそれを見てから考えます。って買う気になってるワケではないですが．．．

書込番号：5446341

[ぱう中]

そんなに絞り込まず（開放〜F2.8まで）、ぼけを有効活用したスナップやポートレートを撮りたいですね。　せっかく開放F1.2なんですから開放付近をメインに使って行きたいです。　この焦点距離で絞り込んで使うのならわざわざF1.2Lは使わないと思います。

とても欲しいレンズなんですが、他のも欲しいレンズがごろごろあって、当分買えそうにありません（汗)

書込番号：5447511

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>F1.2では開放からシャープなんていうのは望むべくも無いとは思いますが、
かもしれませんね。現行品でないEF 50mm F1.0L USMは、よくカミソリピントと
言われるくらいですので被社会深度が相当浅い事もありますしね。

でも、EF 200mm F1.8L USM、これは、200mmという望遠域でありながらの開放F1.8ですが、
開放から、驚くほどシャープです。先だって、AF調整を含め、総点検してもらいましたが、
至ってコンディションは良好。これ程、素晴らしいEFレンズはもう出ないかも？

書込番号：5448828

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞被社会深度が相当浅い事もありますしね。
　　　　↓
被写界深度が相当浅い事もありますしね。　(*_*)☆＼(^^;)

書込番号：5449058

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

＞被社会深度が相当浅い事

こ、これはすごい深そうなテーマですね．．．．．(^_^;

50/F1.0は以前雑誌のテストで見ただけですが、中心はともかく周辺はやはり辛そうでした。
F1.0に価値があるレンズなんでしょうけど、使い方が難しそうな感じでしたね．．．．（その辺がリストラの理由？）

F1.2は『L』だけに、さぞかし贅沢な硝材を使ってるのだろうと思いきや、非球面が１枚？？
レンズ構成もF1.4とほぼ一緒？？
ん〜〜〜みゅ．．．
F1.4よりも多少はスッキリ．．．．ってくらいなのかなぁ。
やはりボケの感じに期待ですね。

＞でも、EF 200mm F1.8L USM

あー、これは多分ツボにはまったレンズなんでしょう。
確かにもう二度とこういうのは出てこないかも知れないですね．．．．
どことなくバブルな時代の匂いが漂ってきますし。
（MFのギミックとかに）

しかし、すごいレンズをお持ちでうらやましいです。

書込番号：5450174

[まっmacky]

＞「F1.2は『L』だけに、さぞかし贅沢な硝材を使ってるのだろうと思いきや、非球面が１枚？？」

35Lも85Lも非球面は1枚ですよ。

＞「レンズ構成もF1.4とほぼ一緒？？」

熟成された50mmですからガウス型は変わらないでしょう。

ところでちょっと気になるMTFチャート。
開放F値が違うのであまり意味無い比較ですが、チャートを見る限り、開放時の性能では、
F1.8＞F1.4＞F1.2L　の模様
さらに同じF値F8での比較でも
F1.8＞F1.4＞F1.2L　の模様
MTFから実写の描写が分かるわけではないのは分かってますが、ちと悲しいかも。
これを考えるとF1.2〜F2.0くらいまでの描写を楽しむレンズかも知れない。
まっ、そんなことはさておき早く来ないかなあ、自分にとって始めての1.2。

書込番号：5451450

[夢のデアドルフ]

　今晩は
　以前、５０ｍｍは絞り込んで広角的に、開放では望遠効果的に見せることができます・・・と何かで読んだ事を思い出しました。
　基本的(？)には暗い中を出来るだけシャッター速度を上げるために作られた事だとおもいます。

　まっmackyさん

　星の撮影をしていらしゃるのですね。私も３０数年前（小６）に星を写していた頃の事を思い出しました。赤道儀の天体望遠鏡はなく、もっぱら三脚固定撮影です。あの頃は叔父に買って貰った中古のミノルタＳＲ-１に５０ｍｍｆ1.4のカメラにトライＸ８００に増感、開放１５ｓでなんとか星が止まっているように見える露出タイムだったと思いますが。高橋製作所やアストロの天体望遠鏡にあこがれましたね。流星を写そうと冬の夜中に２時間粘って２７個の流れ星を確認し、写真屋に現像を出してみたものの１つも写っていないのをみてガックリした思い出があります。トライＸあの頃は１本８００円していたと思います。
　
　この間、洋書屋でデビッドハミルトンのバレリーナの写真集がまだ出版されているのをみて感激、２０年ぶりです。
　ハミルトンの撮影は５０ｍｍレンズを愛用しているようで、ソフト調の絵画的写真ですが、ソフトフィルターは使わず、フィルターに息を吹きかけ曇らせて撮影したと言います。ＥＦ５０ｍｍＦ1.2開放に息吹きかけたらどんな写真になりますかね。
　ボケに関しては望遠レンズが得意ですが、今まで５０ｍｍで１.2は存在したものの表現効果で1.4では出せない1.2の何か話はないでしょうか。以前ｆ1.0ありましたが、ピントがしびあで使いにくかったのでしょうか。
　
＜質＞ｆ1.2の被写界深度、最短距離４５ｃｍでどのくらいですか。ご存じの方教えて欲しいです。


　以上は夕べの書込で途中疲れまして寝ました。土日は休みではなかったので。

　私はＣａｎｏｎにハマッテまだ３年目で、レンズもＺｏｏｍ３本とテレコン１本のみです。ボディーも１０Ｄと２０Ｄでデジタルカメラの初心者マークがやっと取れてきた感じで、やっとフラッグシップに手を出そうと言う気になっているところです。おっと、家内のふる〜いＥＯＳ６２０あったけ。

　ＥＦレンズが３本で済んでいるのはマウントアダプターを使ってマニュアルのニコンレンズを使っている為です。最近５５ｍｍマクロの開放撮りに夢中になり、あまり例のない？面白いイメージ写真を撮る事に没頭しています。


　Ｆ２→１０Ｄさん

　標準レンズの達人では？　Ｆ２はひょっとしてニコンですか。私も長いこと使っていました。最近は出番がなくなりましたが、私のＦ2まだまだ使えます。白黒フィルムで撮るときにＦ３と使っているのです。キャノンだと固すぎて２号ほど軟調に現像しても思った絵になりません。

　皆さんの話を聞いてイメージが膨らんできました。若い頃は格好いいーから手に入れたいなどと考えて購入したりカタログを眺めて満足してましたが、絵作りの為に必要ならば買うが最近の買い物です。少し絵作りに行き詰まっている為に５０ｍｍ標準をもう一度勉強しなおそうと思いまして。質問させていただきました。


　○他社製を含めてお気に入りレンズありますか。
　

　なんて書いてしまうとこの掲示板を見た方で書込があれば１００ｍは行きそうですが、その方の絵作りが見えてくるかもしれません。

　私はボケ味ではＥＦ７０〜２００ｆ２．８ｉｓ。他社製では２眼のローライ２.８Ｆプラナー。開放でフワーッとして絞ると締まってきてモノクロでは手放せません。そして唯一のクセ玉のスーパーアンギュロンｆ３.4Ｍマウント。画質は固いですが周辺光量不足が物語を作ってくれます。スポーツから風景なんでも使えます。４×５用スーパーアンギュロン７２ｍｍｆ５.6なんかも風景では手放せない１本です。


＜質＞　ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん


　EF 200mm F1.8L USMで何をお撮りになっていますか。私も気になるレンズですす。製造終了後すぐにＩＳで蘇ってくると思ったのに発表されない幻レンズですから。
　　



　
　
　
　

書込番号：5451654

[canondeshow]

夢のデアドルフさん

コッチにも来ました♪
ミノルタからだったんですね！
ミノルタＳＲ-１…発売当時は生まれてませんです♪
こちらは
αになった時にミノルタカメラから始めました！

その頃買えたレンズってズームが多かったんで
軟弱者と言われようが
単焦点レンズってなじめなくて…
ミノルタαの時にハマリかけましたけど
お金の方が続かなく…カメラ自体断念しましたね♪

50mmF1.2
>５０ｍｍｆ1.4の４倍はするＬレンズ、絞って撮るにはもったいないと思いますが、勉強のためにお聞かせ願えればと思いますので宜しくお願いします。

開放付近で使う方には良いかも知れませんけど
商品撮影が多く
撮らせて頂く所では
あまり絞らない方が好まれますし…
値段的・腕的に50mmなら
F1.4〜1.8で十分だと思いますし
結局使い易さで
24-70F2.8になちゃいますし。

個人的に撮るのは
広角か望遠かどちらかですね。
400mm前後の明るいズームレンズが出ればと思っています。
ま〜値段も本体色もありますけど…

書込番号：5452380

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

まっmackyさん
＞熟成された50mmですからガウス型は変わらないでしょう。

そうですよね。(^_^
50mmのＬなのでF1.0みたいな光学系かと思ったんですが、拍子抜けするくらいフツーでしたね。

＞ところでちょっと気になるMTFチャート。

私もそう感じました。
でもF1.4をただ単にF1.2にしただけのレンズなんて出してこないでしょう（希望）から、解像度はともかくボケ味にこだわっているのではないかと．．．．（希望）

早くサンプル出ないかな。

書込番号：5454997

[夢のデアドルフ]

canondeshowさん

　αからですか・・・私よりＡＦの先輩ですね。４００ｍｍにこだわっているようですが何をお撮りになるのでしょうか？

　ＡＦ突入はは家内が宣伝に釣られて欲しいと買ったＥＯＳ６２０です。私自身プラスチックボディーとスカスカしたレンズになじめず、システムを揃えようと言う気になれませんでした。

　それが２０年ほどたってＥＯＳに火がつきました。

　切っ掛けは、頼まれ写真のフイルム代を浮かせることと、そろそろデジタルを勉強しようかなです。

　ＥＯＳを選んだのは１からデジタル勉強ですのでカメラ屋で何十回と通いフラッグシップの作りを眺めつつ、やはり電気カメラですから防滴防塵を頭に考えるとＣａｎｏｎしかありません。１０Ｄから２０Ｄ・・・そろそろ１Ｄｓ系を考えています。

　しかし、最近ズーム慣れしてしまうと雑になっているような気がしまして、撮った写真をコンタクトにプリントすると反省が多くてやんなってしまいます。まっ、一番の原因は視力の衰えと思いますが感性も今一つ衰えているような。

　○単玉でもう一度勉強〜です。

　　　というところで自分では難しいと思う５０ｍｍ

　有名な作家は５０ｍｍで素晴らしい作品を残して来ていますので挑戦です！

　ＥＦの５０ｍｍｆ１.８・１.４そして１.２の３本・・・昔のニコンシステムですね。
　
　最短撮影距離は共に０.４５ｍ　もっと変化あっていいような。

　重さは　ｆ１.８＝１３０ｇ　ｆ１.４＝２９０ｇ　ｆ１.２＝５８０ｇ

　２倍ほど増えていますね。

　ウッ・・・Ｃａｎｏｎさん１００ｇ１００００円で値段付けてくれませんかね！
　Ｃａｎｏｎファンさん全員で交渉したらどうかな・・・赤旗あげて？　　下げねーと買わないぞ〜〜〜なんて。

　Ｃａｎｏｎさんの反撃は鏡胴に鉛を入れて重くしてきたりして？


○要望その１

　しかし真面目な話、もう少しズームレンズや長玉軽くならないでしょうかね。
　内側が薄い金属で外側がディンプル加工された厚い金属とか、またはジュラルミンやチタン（高いか）とかで。


○要望その２

　フードの塗装も気になります。最初は無光沢で良いですが、使っていくうちに手油の光沢のようになるのが嫌ですね。


○要望その３

　全てのレンズやボディーは最後にしっかりと１つ１つ点検し、検査した人の捺印又は合格印を自信をもって入れて欲しい。

　ゴミ入りレンズや気泡入りレンズはごめんです！


　
　５０ｍｍとは関係ない話になりましたが。一番はなにはともあれ５０ｍｍｆ１.２は覗いてからですね。
　
　カメラも開放撮影では５Ｄや１Ｄｓそして１Ｖに限定されてしまいますね。

　自分の作品撮りに年内に５０ｍｍは購入し、ボディー１台５０ｍｍ１本で決まり・・・少しイメージが沸いてきました。
　

書込番号：5455474

[canondeshow]

夢のデアドルフさん

>私よりＡＦの先輩ですね。
そうです！

当時は軟弱なAF派でした！

>４００ｍｍにこだわっているようですが何をお撮りになるのでしょうか？

こだわりは無いですね！
始めは子供の運動会での望遠と思って…
買ったからにはと思い、チョット鳥撮りなど…
最近は子供の散歩兼公園の鳥撮りに持って
お散歩レンズになってますね♪
5歳前の子供も生意気に近くで撮るとイヤがる時が有るので
チョット離れての写真には重宝していますしね♪
（400mm重いけど…ま〜ボディーも重いし。）

>１０Ｄから２０Ｄ・・・そろそろ１Ｄｓ系を考えています。

1Ds系（特にMark2）はMFする方なら思った以上の効果はあるかと思いますよ。
実際商品撮影時は時間もある程度かけられますから
AF信者の軟弱者でもMFも使ってますしネ！

>しかし、最近ズーム慣れしてしまうと雑になっているような気がしまして撮った写真をコンタクトにプリントすると反省が多くてやんなってしまいます。

雑になるって同感ですけど
ズームだけの為？
デジタルって言う
手軽さもあるのではないでしょうか？ネ？
最近は
ジックリと思ってますけど…
デジタルだしとも思いますし…

手軽にって言う時は手軽に♪バシバシ！！！
ジックリって言う時には時間をかけて…
と分けるようにしています！
ま〜
サブボディーでも持ってれば良いのかも知れませんけど
すでに家庭内ではカメラオタクとされている私には…
なかなか…

>まっ、一番の原因は視力の衰えと思いますが良かった
良かった！
まだココまで来ていません♪

>感性も今一つ衰えているような。
1Ｄ系持とうと言う時点で
もし他機種になっても
マダマダ大丈夫でしょうね♪

書込番号：5455843

[夢のデアドルフ]

canondeshowさん

こんばんは！

　今日は目の衰えだけでなく、歯も医者に抜かれてしまい老人道まっしぐら・・・真っ暗なきぶんです。

　痛さを紛らわせるためにも書きます。（情けない）

　写真はお仕事ですか。

　私は以前一度だけ雑誌の商品撮影したことがあります。

　指定なしで自由に表現できましたが、後でバッサリデザイナーにいいようにされました。

　センスがないとだめですね！

　
　野鳥撮影で４００ｍｍ・・・動物との語り合いはいいですね。

　　わたしも好きです。

　４００ｍｍの焦点距離で済むのでしたら５〜１５ｍほどの距離ですかね。

　６００ｍｍ＋テレコンも必要なのではないでしょうか！　

　以前、近くの川で白鷺が寝泊まりしている場所を発見し、明け方狙いで１０Ｄにニコンの３００ｍｍ＋テレコン２×（９６０ｍｍ）を付けて撮影したことがありましたが、およそ５０ｍの距離では水面に影を入れてのアップは無理でした。頭の中には絵ができているのに残念です。トリミングしたくない主義なのでこの時に６００ｍｍ欲しかったですね〜〜〜しかし、しかし、○が多すぎる値段。

　けっこう警戒心強いんですよ〜白鷺は。


　子供さん写真慣れしてないんですか。

　わたしでしたら近距離で動いている物でしたらライカＭタイプなんか使いますね。一眼だと開放で見ているためピントをピシッと合わせないといけないようになりシャッターチャンス逃すと思いますので。ましてズームレンズだと画角まで時間かかりますから。

　子供さんはいろいろな表情あるから楽しいでしょ。

　４００ｍｍで撮るとなるとシーズンオフの砂浜なんか絵になりそうですね。

　シンプルな背景をやや逆光気味でほわっとボカして浮き上がらせるなんて最高だと思いませんか。もちろんキラキラ光る波もいれてです。

　
　すみません余計なおせっかいで絵に描いてしまいました。

　子供の頃の海の記憶思い出してしまいまして。

　
　わたしの親父も若い頃写真好きだったようで、結構小さい頃の写真が残っています。すごく印象的な光景の記憶や写真が残っているからこそいつまでも良い思い出があると思いますがいかがですか。

　親父のカメラまだあります。本当はミノルタの二眼レフだったそうですが、親父の兄が勝手に質屋に入れてしまい、代わりにワルツの二眼になってしまったそうです。１０数年前まで動いていましたが、シャッターに油がまわってしまったようで目を開けません。

　これも思い出のカメラです。

　
　

　
　

　

書込番号：5459516

[canondeshow]

写真は仕事ではないですよ！
仕事だったらトックに1DsMark2買ってますよ！

400mmは…とりあえず望遠ズームで安い物と思たんだけど
canon 100-400（白→高い→うるさく言われたので買い替えへ！）
↓
tokina 80-400（チョット個人的に使い勝手が…）
↓
sigma 80-400（現在フイルムの時はこのメーカでしたから
今もなんとなく愛着はありますね！）

と、きています。
結局高くついたみたい…

>野鳥撮影で４００ｍｍ・・・動物との語り合いはいいですね。

サスガに400mmでは語れませんね♪
かと言ってこれより長いのは…（値段もありますしね。）

>子供さん写真慣れしてないんですか。
慣れてるって言うか…
確かに御機嫌の良い時はチャンと撮らせてくれるんですけど
面白くない時はゼンゼン…
長いレンズで遠くからなら
気が付かないように
意識しない写真を撮れますしね♪


ライカ…の話もどっかに書いてありましたね！
探してみよう♪

書込番号：5463290

何段分明るいの？

[FOV]

レンズの明るさについて質問です。
50mm F1.4を持っていますが、F1.2のレンズは、F1.4のレンズに比べて何段分明るいのでしょうか？ １段分ですか？ １／２段分ですか？

……こんな質問をするような人はＬレンズを持ってはいけないのかも〜(^^;;)

書込番号：5379036

[tiltowait]

FOVさん、こんにちは。

明るさは面積比ですのでF値の2乗に反比例します。
F1.0 → F1.4 → F2 → F2.8 → F4 → F5.6 → F8 →
明るさ(光量)は
1/1 → 1/2(1.96) → 1/4 → 1/8(7.84) → 1/16 → 1/32(31.36) → 1/64 →
となります。つまり、1.0と1.4が1段に相当し、1.0と1.2と1.4は
それぞれ0.5段ずつずれるということになります。

書込番号：5379071

[FOV]

なるほど〜。よくわかりました。ありがとうございます。

ちなみにF1.8は中途半端な気がしますが、これもF1.4より１／２段暗いということでいいんでしょうか？

やはり少しでも明るいほうがいいですよね〜。でもそれと引き換えに大きさと重さ（と値段）が…。その分素晴らしい描写が得られるんでしょうけど(^^;)。1.4から1.2にしたいような、したくないような。。。

書込番号：5379826

[タツマキパパ]

こんばんわ〜

＞その分素晴らしい描写が得られるんでしょうけど(^^;)。

これはどうか分かりませんよ。(^_^
例えば50mmにはF1.8とF1.4があって、やっぱり半絞り違うワケですが、F1.4の方が明るいからスバラシイかというと．．．．．それは微妙なトコロでしょう。
F1.4の写りが好きな人から見ると、こりゃもう堪らない絵を作る名機だけども、F1.8の写りが好きな人から見ると、ただボンヤリと眠いレンズとしか思えないいかも知れません。
明るさというよりは性格が違うんでしょうね。

F1.2はどんな絵を作るんでしょうかね。
それを見ないコトには貯金する気も起きないです。(^_^

＃50mmでF1.2、F1.4、F1.8と作るなら、85mmで作っても
＃いいハズ！！
＃85mm F1.4希望！
＃85mmは性格似てるから、F1.4はSTFで。

書込番号：5381152

[Noct-Nikkor 欲しい]

http://homepage2.nifty.com/hidemi/F-number.html
フルサイズではどんな絵を作るのか、見てみたいです。

書込番号：5381676

[ウェルビ]

F1.2とF1.4で値段ほどの描写の差があるかどうがですねぇ〜

書込番号：5383354

[FOV]

そうですね。明るさの違いよりも、描写の性格の違いが、買い替えの際に問題となってくる部分なのかもしれませんね。

他にも“Ｌ”という称号を所有する喜び＆それで撮る喜びとか(^^;)。これは結構大きいんじゃないでしょうか。


いつの日かこのレンズを買えることを夢見て・・・。

書込番号：5383863

[タツマキパパ]

こんにちわ〜。

そうですね。Ｌは所有しているという喜びもあるんでしょうね。
うまい戦略です。

私はＬレンズナンボのモンじゃい派（？）なので、”Ｌだから”という理由で買うコトは無いですけど、作りの良さには惹かれます。(^_^;
飾っておきたいくらい。

書込番号：5385542

[まっmacky]

星を撮るのにFいくつから使い物になるか興味津々。
キャノンのレンズ作り思想から考えて、開放時の描写はNoctNikkorにはかなわないんでしょうけど、
F1.8くらいから使えるといいなかあ。
とかなんだかんだいいながらも予約しちゃいました。

書込番号：5395703

[D200Mark2]

悩んで悩んでついにポチット、アマゾンが安いのでツイツイ予約しましたー、しかし発売当日
いくつの個体が確保できるのか、ニコンのVR18-200とかEFの24-10540LISの様に人気で、何時
入荷するか分からずという事態は無しにして欲しい。

金策今からがんばらねば。

書込番号：5397557