ケンコーミラーレンズ 800mm F8DX のクチコミ掲示板

月を撮ってみました

[ken-san]

月は綺麗に撮れますかというご質問をいただきましたので撮ってみました。
半月か三日月の方がクレーターもくっきり写ったんでしょうがご参考までに。
カメラはペンタックスのK20Dです。
トリミングはしてます。
三脚も使用してます。

書込番号：8204432

[メカキングギドラ]

ken-sanさん、ありがとうございます。
購入にぐっと気持ちが傾きました。

書込番号：8206450

向いてる被写体

[ken-san]

ミラーレンズはピント面が薄いしリングボケが出るので向き不向きがあると思います。
一枚目の写真は干潟で撮影したウズラシギさんです。
K20Dにケンコーの800ｍｍミラーレンズ手持ち撮影です。
遠いところに居てるのでトリミングしてます。
ウズラシギさんにしかピント会わず手前の石もぼけてます。
２枚目はハナアブさん。
最短撮影距離は２ｍですので近くの小さな昆虫の撮影にも向いてると思います。
参考にさんにっぱに１．７倍テレコンで撮影したコオバシギさん。
ウズラシギさんと同じ干潟でたぶん同じぐらいの距離ですがピント面の会う範囲はぜんぜん違いますね。
遠方の野生の生き物とか近くの昆虫とかの撮影には向いてると思いますが建物のような大きな構造物の撮影にはリングボケを生かすとかなら別ですが全然向いてないと思います。

書込番号：7951595

[ken-san]

ピント面の薄さのご参考に手持ちで撮影したタマシギさんです。
約３０ｍぐらい離れてるでしょうか。
（もうちょっとあったかもしれません）
タマシギさんの全長は２５ｃｍぐらいです。
あんまり書くと某掲示板に書かれるみたいなのでこれぐらいにしておきますが万能レンズはありませんが正しく使えばプリントにも十分耐える絵が撮れると思いますよ。

書込番号：7952177

[C'mell に恋して]

ken-sanさん　こんにちは

　大変参考になりました！

　しかし、ピントが薄いのが良く判ります〜！！

書込番号：7952822

[ken-san]

C'mell に恋してさんこんばんは。
ピント面大変薄いです。
等倍にトリミングしたセッカさん。
目にピントを合わせてるのでくちばしにはあってません。
ピント・ブレが無ければ等倍でも十分に見れる絵です。

書込番号：7953712

[ポロ＆ダハ]

リサイズのみ	ピクセル等倍　トリミング	ピクセル等倍　トリミング

ken-sanさん

ピクセル等倍の画像データのＵＰありがとうございました。

私の方でも、更に条件的には厳しい画像データをＵＰします。

フォーサーズの場合、同じ画素数ですと、APS-Cより、1.33倍の解像度を要求されますので、
初めから、レンズに対する要求がきついのですが、このミラーレンズに関しては、フルサイズ
のレベル程度なら確保できているという感じでしかないように思います。

書込番号：7955186

[ken-san]

＞感じでしかないように思います。
写りが悪いのはレンズが悪いのですね。
ならお使いにならなければ良いのでは。

書込番号：7956421

[ポロ＆ダハ]

祝NISSAN　社会人野球神奈川県第２代表決定！

ken-sanさん

＞写りが悪いのはレンズが悪いのですね。

135サイズ用レンズの設計の基準以上の結果が期待されているという意味では
「レンズが悪い」のではなく、これまでのミラーレンズのレベルに留まって
いるという表現の方が適切だと思います。

＞ならお使いにならなければ良いのでは。

別のスレッドに「せいぜい640x480ピクセル程度のウェブサイト用の画像を提供
するには十分な性能だと思っています。」と載せたように、雑誌の記事で言えば
せいぜい手札サイズの写真として使われることを想定していれば、別に問題に
なるような画質ではありません。Ｂ５サイズで見開きのグラビアは初めから
想定していなければ、良いのですから…

あと、気になるのは、
［写されている被写体のような大きな構造物にはピントの合う範囲が狭い
　ミラーレンズにはそもそも向いていないのでは？］＜2008/06/17 08:15　[7951472]
という認識です。
基本的に遠い物ほど被写界深度は深くなりますから、大きさに対して奥行きの
比率がそれ程大きくなければ、逆に全体をインフォーカスに捉えられる確率は
高くなります。

私の撮影した画像をチェックしていただければ判ると思いますが、一目でリングボケ
が判るような撮り方は極力避けています。

ちなみに、
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501111990/SortID=7951595/ImageID=72474/
の画像では、海を挟んで数百ｍ離れていますが、ピクセル等倍で見ると手前の人も
左奥の人も、顔が判別できるくらいハッキリと写っていますので、鳥を撮影する
ような近接撮影とは、物理的な条件がかなり違うと言うことも理解していただき
たいと思っています。尚、RAWデータを一旦TIFFデータに変換してから顔の部分を
ペイントし、JPEG変換していますので、加工によって画像が劣化することはない
はずです。

いずれにしても、フォーサーズでは、このレンズで換算1600mmという、これまでに
ない超望遠の世界を４万円以下のコストで味わえるのですから、遊び感覚で買っても
損はないという計算も成り立つと思います。

書込番号：7958492

[ken-san]

＞ミラーレンズのレベル
ミラーレンズは綺麗に写りますよ、ちゃんと撮られれば。
＞リングボケが判るような撮り方は極力避けています。
リングボケが出てないとピントが合ってるのなら楽ですね。
＞せいぜい640x480ピクセル程度のウェブサイト用の画像を提供するには十分な性能だと思っています。
そう思って撮られるとミラーレンズも取扱が楽なのでご自由に撮られたらよろしいのではないですか。

書込番号：7959852

[ポロ＆ダハ]

リサイズのみ

＞ミラーレンズは綺麗に写りますよ、ちゃんと撮られれば。

出来上がってくる画像に対する基準が異なれば、評価は変わりますので、
何とも言えないですね。私の場合、オリンパスのSHGレンズを基準にして
いますので、かなり異なります。
換算1200mmでしたら、300mm/F2.8に2Xのテレコンをつけるだけで、全紙
サイズのデジタルプリント程度なら楽勝ですから、何も問題ありません。

このレンズに限らず、一般的なミラーレンズの欠点は、フレアーのせいで
シャドーが暗く沈んでくれない、ハイライトがにじむ、といったことで、
ヒストグラムの山が中央に偏りがちです。
ハイキーで、ソフトレンズで撮影したみたいで綺麗という画像ばかり撮影
するわけではないですし、シャープネスをきつめにして、エッジを効かせ
ないと鮮鋭感が出ない画作りも好みではありませんし、あくまで鮮鋭度が
高い画像が理想ですね。

ちなみに、今回のチェック用の画像は撮影ポイントから画面中央に写って
いる道路標識の裏側までの距離は約500mで、リング状の醜いボケが写って
いる自動車の反射部分までの距離は約400mです。

この程度離れただけで、被写界深度はかなり深くなります。
100km先の山脈を撮ったとして、奥行き数十km程度なら、被写界深度内に
余裕で収まります。

今の時期ですと、クリスマスイルミネーションのようなレンズのテストを
してくださいとウィンクをしているような点光源がなかなか見つからない
ので、ちょっと残念ですけど、半年もしないうちにレポートできると思い
ます。

書込番号：7962673

[ken-san]

そう良かったね。

書込番号：7963993

[りばてぃ〜ん]

ｋｅｎ−ｓａｎさん

　はじめまして。

　Ｋ２０Ｄ＋ケンコーの８００ｍｍミラーレンズで手持ち撮影をしているとの事
なので、教えてください。もしくは、同様の環境の方、教えてください。

　このレンズを使用している場合に、Ｋ２０ＤやＫ１０ＤのＳｖモードでダイヤル
操作によってＩＳＯ感度を変更できますか？
　それともＡｖモードとマニュアルのみしか使えませんか？マニュアルの場合は
グリーンボタンである程度なら適正露出にできますか？

　このレンズは絞りがＦ８に固定のため、ＩＳＯ感度で調整するしかないと思う
のですが、Ｓｖモードが使えればＫ２０ＤやＫ１０Ｄがこのレンズに最適なボディ
に思えてきました。場合によっては、このレンズ用にペンタックスを購入しようか
と検討中です。

書込番号：7993912

[ken-san]

りばてぃ〜んさんおはようございます。
中年なのでカメラの操作には詳しくないので間違ってるかもしれませんがＡｖモードとマニュアルモードだけだと思います。
先日撮影したハジロカイツブリさんです。
強風が吹き荒れてたので手ぶれ防止のため巻き付けフードはつけずに撮影してますが十分綺麗に撮れてます。

書込番号：7995114

[りばてぃ〜ん]

ｋｅｎ−ｓａｎさん

　こんばんは。

　やはりＡｖモードとマニュアルだけですか・・・。

　Ｓｖモードが使えれば、ファインダーをのぞいたままＩＳＯ感度が変更
できて、オリンパスよりも使いやすいと思ったのですが、残念です。

　このレンズ使用時にマニュアルモードでグリーンボタンは有効ですか？

書込番号：7998106

[ポロ＆ダハ]

コントラストとシャープネスＵＰ、リサイズのみ	同、ピクセル等倍、トリミングのみ	ノーマルのまま、2048x1536にトリミング後、リサイズ

りばてぃ〜んさん

オリンパスの場合、ISOオートを［ ALL ］に設定すると、マニュアルでも、感度が
自動的に変わってくれますから、自動露出になりますよ。

バージョンＵＰはチェックしていないので、E-510ではできないままかもしれませんけど、
E-3やE-520では可能です。
手ブレ補正もかなり効きます。

このレンズの問題点は、収差もありますが、シャドーやハイライトがすっきりしない
コントラスト不足ですね。

書込番号：7998737

[ken-san]

りばてぃ〜んさんおはようございます。
鳥さんの写真はＡｖモードでしか撮ったことがないのでグリーンボタンが使えるかどうかわかりませんがそのためのグリーンボタンなので使えるのでは。
露出は大変安定してるのでＫシリーズでの使用は問題ありません。
ミラーレンズはセンササイズが大きい方が良いみたいですね。
このレンズは大変ピントが薄いのと物理的な長さが短いのでぶれに対して甘い考えで撮影してしまうと写りの悪い写真になってしまいます。
強風の中飛び回るクロハラアジサシさん。
遠かったのでトリミングしてます。

書込番号：7999196

[りばてぃ〜ん]

ポロ＆ダハさん

　返事が遅くなり、失礼しました。

　Ｅ−５１０のマニュアルで調べたところでは、ＩＳＯリミッターの最大値が
４００までなので、ＩＳＯオートでは４００までしか使えないようです。

　暗い超望遠レンズでは明るさによってはもっと高感度を使いたくなるので、
ＩＳＯリミッターのせいでＩＳＯオートの意味が無いように思われます。

　Ｅ−５２０ではそのような制限がないのですね。

書込番号：8022269

[りばてぃ〜ん]

ken-sanさん

　返事が遅くなり、失礼しました。

　このレンズは比較的安くて、望遠効果は抜群なので、被写界深度の浅さ、専用
フードがない、フレア問題などを理解して使えば、十分に使えると思っています。

　そのレンズを生かすボディとしてＳｖモードが使えればＫ２０Ｄ、Ｋ１０Ｄ、
Ｋ２００Ｄあたりが最適かと思ったのですが、Ｓｖモードが使えないとわかり、
ＰＥＮＴＡＸのボディ購入はしばらく様子を見てみる事にします。（今後値崩れ
すれば、気が変わるかもしれませんが）

書込番号：8022315

[ken-san]

りばてぃ〜んさんおはようございます。
よく考えたらＩＳＯはいつも固定で設定してたのでＳｖモードにならなかったのかもしれません。
今度覚えてたら見てみますね。
このレンズは焦点距離に比べ物理的な長さが大変短いのでハンドリングがやりやすくなれれば飛び物向きのレンズかもしれませんね。
まだ購入して一ヶ月ぐらいで飛び物も撮り始めたばかりですがこれぐらい撮れますので。
全部Ｋ20Ｄに手持ちでフードなしでの撮影です。

書込番号：8022948

[ポロ＆ダハ]

りばてぃ〜んさん

私もE-3が発売されるまではE-510を使っていましたので、だいたいのことは
知っているつもりですが、E-510の場合、マニュアル露光ではISOオート自体
が使えなかったように記憶しています。

E-520は買っていないので、詳しくはチェックしていませんが、E-3と同じ
なら、ISOオートの上限を自由に変更できますし、完全にマニュアルでも
ISOオートが使えます。

E-510の場合は絞り優先で、ISOオートということになると思いますけど、
ISO400までだったら、ISOを手動で上げるしかないですね。

それ以前に、E-510やE-520のファインダーではピント合わせが大変かも
しれないです。

PENTAXのボディーにこのレンズを付けると換算1200mmですから、そのくらいの
焦点距離が使いやすいようでしたら、フォーサーズにはタムロンなどの500mm/F8
のレンズを中古で探した方が良いかもしれないです。

私の場合、500mm程度までなら屈折型のズームレンズを購入する予定でいますので
このレンズをダメ元で購入したわけですが、韓国製で４万円弱のレンズという
ことで、納得しています。

書込番号：8024255

[りばてぃ〜ん]

ポロ＆ダハさん

　返事が遅くなり、失礼しました。

> 私の場合、500mm程度までなら屈折型のズームレンズを購入する予定でいますので
> このレンズをダメ元で購入したわけですが、韓国製で４万円弱のレンズという
> ことで、納得しています。

　ニコンやキャノンのように純正で高い超望遠レンズを買うのとはまた違って、
ＭＦ限定する事により、安くて、かなりの望遠効果が期待できるので、この
レンズは十分に存在価値があると思っています。

　特にこのレンズでも手ブレ補正が効くオリンパスとペンタックスにはとても
好感が持てます。逆にせっかく手ブレ補正内蔵なのに純正レンズしか有効にな
らないソニーにはがっかりしています。いまだに、オリンパスのようにファー
ムウェアのバージョンアップで対応しないところからすると、ソニーにはその
気はないようですね。

　α３００のスマートテレコンにも期待していたのですが、ボディ単体にはシ
ルキーゴールドがないのもがっかり。シルキーゴールドとこのレンズならカ
ラーリングもピッタリだったかもしれないのに。

書込番号：8055214

ボケ味を生かして

[morita1]

せっかくなんで、このレンズでないと撮れないネタを考えているわけですが、いかがでしょうか。
どうも昼間の撮影では、色がでないので夜の明かりになります。
最後の1枚はキットレンズにスノークロスをつけたおまけです。
場所は大阪梅田のLOFT前。

三脚のいいのが欲しくなってるんですがぁ。。。　orz

書込番号：8002611

[morita1]

1枚目は、手持ちで手振れ補正ON、2,3枚目は三脚に載せて手振れ補正OFF
手振れ補正OFFだと、焦点距離情報が消えますね。

書込番号：8002723

ガリレオ衛星撮れました

[morita1]

木星	ガリレオ衛星

先日からヨドバシ梅田に置いてあり、気になってしかたがないのですが…
とか書いてたら、空に木星が輝いておりました…

もともと私、天文マニアでして、口径10cm超え800mmの直焦点だったら木星くらいは円で見えるんじゃないか、等倍でみたらガリレオ衛星見えるんじゃないか…
と思い出したら、もうだめでした。
日曜日にヨドバシ梅田で…

で、写真の1枚目はついさっき撮影したそのままの木星、2枚目は等倍まで伸ばしたものです。
ISO3200にしてノイズが多いですが、1/4以上のシャッタースピードでは日周運動がでてしまいます。
あとは、月と、ヨドバシ梅田の玄関でたとこから撮影した1枚目です

K200Dの手振れ補正は、800mmまでで丁度でした。
あと、ペンタックスは絞り優先で自動露出とのことですが、自動露出では4段ぐらいアンダーになってしまいます。
不思議なことにマニュアル露出で緑ボタンを押すと適正露出を選んでくれました。

書込番号：7950786

[morita1]

あ、そうそう。
マウントアタプタですが、出荷時点では故意にゆるく固定しているので、精密ドライバでしっかり固定するようにと、説明書に書いてありますね。
読んでなかったので、ねじを壊してしまったかとしばらく涙目でした。
幸い、精密ドライバがあったので固定できてよかったですが、販売員さんにひとこと説明してもらうようにしておいて欲しいです。

書込番号：7950819

[北のまち]

ご購入おめでとうございます。

すごいですね〜
ガリレオ衛星ほんとに写るんですね〜

書込番号：7951053

[ポロ＆ダハ]

morita1さん、こん＊＊は。

レビューの方も、拝見いたしました。

点光源を撮ると、収差がハッキリ出ますよね。
やはり値段相応と言うことでしょうけど、前玉を両凸ではなく対物面を凹に
したメニスカスレンズにし、全長を少し長くすれば、もう少し改善されない
でしょうかね？

この手のマクストフ・カセグレン式のミラーレンズだと、光が一点に集まら
ずに外側に流れ彗星(comet)のようになるコマ収差や、同心円方向や放射方向
に点がにじむ非点収差が取り切れず、シュミット・カセグレン式より、劣る
ように感じていますが、シュミット系だとツァイスのミロター500mmF4.5とか
ミロター1000mmF5.6とか、とんでもない価格になっちゃいますよね。
ミロターって、一般的なミラーレンズとは異なり、シャドーがシャドーのまま
描写される貴重なミラーレンズですけど、大きすぎるし、重すぎるし、ピント
合わせはベローズだし、使ってみたいという気にすらなれないレンズでしたが…

ところで、一番気になっているのは、無限遠をどのようにして出されたので
しょうかということです。超望遠レンズとしては当たり前ですけど、無限遠を
超えてピントリングが回ってしまいますから、無限遠にピントを合わせる必要が
あったと思いますが、ほんの少し回しただけで、すぐ行き過ぎてしまいますから
メチャクチャ苦労されたのでは？

私の場合も、数十km離れたビル群を写そうとして、ピントの山を探るだけで
大変な思いをしましたので、暗い夜空のわずかな光を頼りに無限遠を出すと
いうのは、どれだけ大変か、ちょっと想像がつかないです。

で、ピントの調整を少しでも楽にするアイディアですけど、KENKOの金色の
エンブレムが４カ所のネジ止めになっていますから、エンブレムを外し、
そのネジ穴を利用して、長さ４cmぐらいの指がかかるレバーを取り付ける
というのは、どうでしょうかね。
確か、NIKONの1000mm/F8にもレバーが付いていたと思います。

ちなみに、Ｔマウントのアダプターに関しては初めてではなかったため、
まず最初に３カ所のネジを弛めてから、距離目盛りの線が真上に来るように
してから、均等に締め付けましたが、光軸が傾いているような感じは
今のところ出ていません。

書込番号：7961196

[morita1]

まあ、長くすれば大砲になってしまうわけで、このサイズにして手持ちも可能な800mmってのが売りだと思うのでどうしようもないですかなぁ…
で、シュミット…ってああた、涙がでてきそうになります。
シュミットカメラとかシュミット望遠鏡とか、かれこれ30年前、天文ガイドに載ってましたなぁ、ものすごく綺麗な写真が撮れるとかでしたが別世界の話としてあんまり突っ込んでは見てませんでした。
カセグレン20cm？赤道儀くらいのが、無理をすれば手の届くとこ(20万くらいでしたっけ)にあるなぁ…と思ってる状態でそっちの道から外れました。

で、ピントですが、このレンズ（鏡か）ですが、手持ちだとどうしようもないくらい難しいですな、ツネっ稚さんがぶつぶつ言ってはりますが、「数打てば当たる」方式ではムリかと…（ぼそぼそ
ピントが合ってるなと思って、方向をちょっと変えると鏡筒が回ってるんですもん。

で、この木星の撮影についてですが、三脚に乗っけた状態でラックピニオンにならんのかぁと、さらに手持ちが不可能になることを考えたりもしました、気合をいれる以外はどうしようもないです。
で、実際のとこもっとも苦労したのは、被写体を捕捉することです。
ピントがほとんど合っている状態でないと、ファイダーに入ってきても見えません。
実際のところ、月でピントを合わせておいて、木星の方向を向けて探しました。
ファインダー用の望遠鏡がいるぞーとこれまた無理な話を考えてました。
まあ、このへんの探すテクニックは昔とったなんとかでしたな。
次に苦労したのが、見つけたあと、真ん中に持っていくことでした。
5,000円のキシャな三脚なんですが、ある程度上を狙った状態で固定したら奇跡的に丁度の位置にさがっていきました。
で、ピントの微調整自体は、点光源は楽ですよ。
もっとも小さい状態がジャストの位置ですので。

Tマウントですが、外そうかと思ってまわしたらがりがりがりといって、空回りするようになり、微妙に光軸がずれました。
結局、説明書にねじを締める必要があるとの記述をみつけて締めたらちゃんとなりました。

書込番号：7962717