Planar T* 1.4/85 ZF のクチコミ掲示板

オート接写リング

[stern☆]

D3に、
このレンズ＆オート接写リング使われている方いらっしゃいますか？

書込番号：7749780

蟹ハサミの位置

[タカラマツ]

本来でしたらDistagon の板に書き込むべきなのですが、こちらのほうが見ていただけると思い、書き込みました。

最近になって気がついたのですが、Distagon28mmだけがガチャガチャなどとも言われている蟹ハサミの位置がほんの僅かに画面左、つまりF22のほうにずれて取り付けられているのです。
先日ヨドバシで展示品を見てきたのですが、どうやらこの個体だけではなく他でも同じで故意にずらせてあるようにも思えました。
店員さんに尋ねても明快な答えが返って来ませんで、こちらの板でご存知の方が居られたらと思い、質問させていただきました。

画像をアップしました。
（右はトリミングしました）
Planar50mm、85mmはF5.6の「.」の部分に“ハサミ”が位置していますが、Distagonは数字の「5」のところになっています。
D200で使用する限り全く（使わない）ので問題は無いのですが、ずらせてあるのは何故でしょう。

書込番号：7218238

[G4 800MHz]

ここで聞いても答えは期待できませんよ。メーカーに聞いてください。

書込番号：7219854

[２００式]

この現象はDistagon2.8/25のスレで既出です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501211827/SortID=5910661/
このレンズの仕様はAi-S相当ですから、Ai機構でないカニ爪は仕様外の
飾りということになります。

あと、Distagon2/35はボディとの相性で開放絞り時に少し閉じる癖がでます。
もし、お使いのレンズにこの症状があれば、要メーカ調整です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501211829/SortID=5928767/

書込番号：7220090

[タカラマツ]

G4 800MHzさん、２００式さん　

どうも有難うございます。
紹介していただいたURLを覗いてみましたが、結局のところ製造ミスかもしてないとのこと、一度コシナに問い合わせてみます。

私の勝手な推測ですが、絞り解放時にてハサミの“遊び”を吸収するために故意にずらせてあるのかな、と思っていました。

書込番号：7221238

[寝不足な猫魚]

タカラマツ様、いつもお世話になっております。

もう問い合わせしたころでしょうか？

σ(￣∇￣猫)も同じ質問をコシナに聞いて問い合わせした結果をこちらに載せました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501211832/SortID=7151794/

σ(￣∇￣猫)は初心者なので納得してしまいましたが、いかがでしょうか？？

書込番号：7233054

[タカラマツ]

寝不足な猫魚さん

どうもご無沙汰です。
わざわざ有難うございました。
実はあれから（コシナに問い合わせることなく）Distagon28mmで色々検索したのです。
判りました〜。
私が想像していたことに近いです。

＜爪がズレているのは、ズレていないと開放値の設定がうまくいかないからで、フォクトレンダーまでのコシナ製レンズでは、ズレていないため開放値が暗く設定されてしまい、そのままガチャガチャしただけでは使えません。これを避けるために『爪をズラす』という力技で解決。
ちなみにNikkorでは開放側への絞り環の動きに多少の遊びを持たせる事で対処しています＞

貴方様がお調べいただいた内容と同じですね。
それにしてもコシナのやり方は原始的ですが納得、ニクイね〜です。

書込番号：7233380

前面刻印について・・・

[SSAITO]

写りには関係ない些細なことなのですが、知人と同じこのレンズを持っていて前玉リングにPlanarや製造番号などが刻印されていると思うのですが正面から見て友人のと比べて刻印の位置が違うのですがこれは製造元の違いなのでしょうか？？
それとも前リングはアバウトに取り付けられているのかそれが疑問です。
因みに私のはPlanarの刻印が真下になってます。

書込番号：7118405

[カルロスゴン]

全体的な刻印の配置（名前とか番号）の位置関係は同じだと思いますが前リング自体はネジ込んで留まってますので、多少のズレはあるかも知れません。
描写に影響なく、ガタも無ければ問題ないと思いますよ。

書込番号：7121828

[SSAITO]

カルロスゴンさん、ご説明ありがとうございます。
>前リング自体はネジ込んで･･･
そうなんですか、Canonレンズとは違った構造なのですね。
その辺は日本生産品は細かい部分まで気を使っているんですね。

書込番号：7122537

[タカラマツ]

これ、以前から知っていました。
前リングを製造して刻印を打つ。
作業効率からしてもこのほうが合理的でしょう。
それから組み立てるから個体ごとにバラバラになって当然でしょう。
組み立ててから刻印すれば揃いますが、揃えることに何の意味があるの？
というのがZeiss社の考え方かも。
一個づつ手造りの良さでもあると私は思っています。
ちなみに当方の85mmは「Ｃａｒｌ Ｚｅｉｓｓ」が真下になっています。
レンズフードの刻印は嫌が追うでも真上に来ますね（笑）
でもペイントではなくて、凹状態で本物の刻印を施され、さすがに手が込んだつくりですね。。

書込番号：7123398

[SSAITO]

タカラマツさん以前はありがとうございました。
今回も詳しいご説明ありがとうございます。

>一個づつ手造りの良さでも･･･
これはうれしい響きですね、丹念で手作業に作られたからこそなんですね。

>ちなみに当方の85mmは「Ｃａｒｌ Ｚｅｉｓｓ」が真下･･･
これも少し安心しました。

一つ質問なんですが、絞りを絞ったときにファインダーが暗くなり見えずらくなりマニュアルのピント調整が難しくなんるのですが、
タカラマツさんは何か工夫されているのでしょうか、それともあくまで目視で頑張っておられるのでしょうか？

書込番号：7127718

[タカラマツ]

SSAITOさん
こんばんはー。
ちょうどPCを開いてここを覗いてみました〜。

＞絞りを絞ったときにファインダーが暗くなり

当方のカメラはD200で暗くはならないのですね。
暗くならないのと関係あるのかどうか、よく判らないのですけど「レンズ手動設定」←これはD200以上の機種に付いている機能です。
装着すれば絞りリングと関係無しに、つまりリングでいくら絞っても絞り羽根は開放状態のF1.4のままです。
シャッターを押した瞬間だけ絞り羽根が指定値まで動いて、再び開放状態になるわけですね。
フォーカスもさほど苦労無しで合わせることが可能でして、シャッター半押し状態のまま絞りリングを操作すると、合焦点でファインダー内の“ピント表示”が点燈します。
D200などのAFカメラはフォーカスエリアが切り替えが可能ですが、MFレンズに対してもこの機能は有効。

カメラ本体、SSAITOさんはどの機種ですか？

書込番号：7127865

[タカラマツ]

訂正
誤：シャッター半押し状態のまま絞りリングを操作すると
正：シャッター半押し状態のままフォーカスリングを操作すると

すみませんm(__)m

書込番号：7127920

[タカラマツ]

失礼しました
＞＞カメラ本体、SSAITOさんはどの機種ですか？

過去スレッドを拝読。
アダプターを介してキヤノン5Dをお使いだったのですね。

「D200のレンズ手動設定」
重々ご周知だと思いますが非CPUレンズでも手動設定をすることにより“絞り優先”のシャッター速度自動が有効になるわけです。

書込番号：7127989

[SSAITO]

タカラマツさん度々ありがとうございます。
そうなんです、Canonなので非CPUになるので、絞ると暗い･･･分かっていたのですがこの辺が少し辛いです。
やはり"ZF"のニコンマウントなのでこの辺がいいですね。
ありがとうございました。

書込番号：7128202

[でぢおぢ]

>絞りを絞ったときにファインダーが暗くなり見えずらくなりマニュアルのピント調整が難しくなんるのですが、

Nikonのボディに付けると『開放測光』になりますが、マウントアダプター経由でキヤノンのボディに付けると『絞り込み測光』になります

『絞り込み測光』だと露出を合わせるのに絞り込むとファインダーが暗くなりますから、絞り開放でピント合わせを行ったあとで露出を合わせる様にすれば宜しいかと..... (^^)

書込番号：7133879

購入を検討していますが・・・

[うほうほうっほー]

Canonユーザーですが、純正の85 1.2は値段が高すぎてとても手を出せません。
最近Zeissからこのレンズが出たのを知り、大変興味を持っております。
この板の書き込みでZeissの美しい描写を見てしまい、さらに迷っております。

以前Planar 135/2を使っていましたが、色収差が気になって結局手放した経験があります。
新しいレンズなのでその点は良くなったかなと思いますが、
ユーザーの皆様方の声を是非伺いたいものです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：7065092

[タカラマツ]

うほうほうっほーさん
初めまして！
＞ユーザーの皆様方の声を是非伺いたいものです
ユーザーのカタワレの私メ、目下このレンズにゾッコンなので冷静さを欠いているかもしれませんが、収差は気にならない、というか大きな短所を今のところ発見できていない状況です。
と言うか、本当のところ私はあまり難しいことは解らないのでして、とにかくレンズはそれが描き出す結果が全てだと思っています。
ユーザーとしてはこれ以上のことを申し上げることはできませんので、客観的な第三者的立場の方のご意見をお聞きしたいところですね。

このレンズは光と影が入り混じったような、コントラストを強調したい時にその良さが発揮できるようで、太陽を背にして“普通に”撮ったような被写体ですと案外平凡な描写になるようです。

私の作例でも逆光気味とか、横から太陽光が当たっているのが多いのはその良さが活かせるから、というか、自然にそんな風に撮ってしまったと言ったほうがいいかもしれません。

MFですから動く被写体には不向きで、ジックリを腰を据えて撮る時に活躍してくれています。

書込番号：7065524

[タカラマツ]

こんなご意見もあります。

＃5927036

書込番号：7065661

[うほうほうっほー]

タカラマツ様、早速のレスありがとうございます。
コントラストが強いとの情報ありがとうございます。
しかし条件によってはフレアが発生するようですね…

レンズ選びはなかなか難しいですねぇ…

書込番号：7065890

[タカラマツ]

＞しかし条件によってはフレアが発生するようですね…

概して明るいレンズ、F1.4やF2.8は長所と短所、二面性がありニッコールズーム（全域F2.8）でも同じことが言えるのですね。
ZeissF1.4に限ったことではないわけでニッコールVR70〜200mm F2.8だってひとつ間違えば盛大なフレアーが発生します。
大口径レンズのいわば宿命？（笑）
逆に暗めの18〜200mm F3.5〜5.6はフレアーが発生しにくいレンズでしょうか。
その事を承知の上でそのような使い方をしない、それでどうでしょう？

気難しいレンズ、それを使いこなすのが醍醐味で“決まった”他では得られない描写です。
おひとついがかですか？（笑）

書込番号：7066041

[タカラマツ]

…醍醐味で“決まった”他では得られない描写です。
↓
…醍醐味で“決まった”ときは他では得られない描写です。

書込番号：7066235

[うほうほうっほー]

タカラマツ様、ご返答ありがとうございます。

海外サイトですが、このレンズの評価をしているページを探し当てました。
そこにサンプルとして掲載されている写真の一部に、気になる色収差が出ているものが
ありました(^^;　
↓下のほうにあるサンプルの馬の写真です。光の当たっているところに紫の色収差がくっきりと…
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/zeiss_zf_85_14/index.htm

以前使っていた135/2と同様のものでちょっとショックです。

しかし、他のサンプルを見る限りではシャープで、しかも柔らかい描写ですね。
また、開放付近でのボケ具合がとても美しいと思います。
色収差を差し引いても充分におつりが来そうですww

一度試しに買ってみますね^^いろいろと条件を精査して使いこなしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：7070311

[タカラマツ]

海外のサイト、見てまいりました。

色収差はやはり今の技術レベルに比較すると確かに多いですね。
一般的に収差を抑えるためにEDレンズを使うなど、工夫が凝らされていますがZeiss社ではそれを使っているのかいないのか、製品紹介でも謳っていませんね。

リアルさを追求し、特性を重視して設計する日本のレンズ。
一方Zeiss社では先ずどんな絵を描き出すか、コントラストはどうか、色合いは…。
これらを優先して設計すると言われているようにMTF色線にしても特性だけを見ると、決して優秀だとは言えないです。
でもそんな欠点を上回る絵を描き出してくれる、それが魅力だと思います。
アラ探しより魅力を見つけ出す、それがこのレンズではないでしょうか。

お手元に届いたら、是非その画像をお見せくださいねー。

書込番号：7070651

[うほうほうっほー]

タカラマツ様、購入いたしました^^

ピントがシビアなのは重々承知でしたがいざ使ってみるとその難しさを実感しました。
気になる色収差のほうですが、絞り開放でやはり発生してます。
しかしちょっと絞れば改善されるのであまり気にはならないです。
と言うよりも開放でのボケ具合にしびれています^^
愚作の写真を載せておりますのでよろしければご覧下さい。
本日届いたばかりですのでこれから慣れていければと思います。

書込番号：7083673

[タカラマツ]

うほうほうっほーさん

ご購入おめでとうございます。
早速アップしてくださって、重ねてどうも！

やはり開放では収差が目立ちますよね。
Ｆ4.0だと消失する、私は無意識にこの辺りと使っていることが多いようですが、自然学習したのでしょう（笑）

瓦の部分の解像力が見事なこと、色もいいし、タヌキの置物の後ろのボケも品が良くて好感が持てますね。
それとキヤノン40Ｄもさすが、いいカメラだと感心しきり。

Ｄ200ですと非CPUレンズでも「レンズ手動設定」で焦点距離＆絞り開放値を入力してやると、Exif情報も正しく表示されます。
40Dにも設定項目がありませんか？

フォーカスはD200ですとシャッター半押し状態でフォーカスリングを操作すると合焦点でファインダー内の“ピント表示”が点燈するので、さほど苦労無しにフォーカス合わせが可能です。

素晴らしいレンズですから、大切に愛してあげてくださいね。

書込番号：7083808

[真の300B]

興味深く拝見しました。
開放では、特に周辺は収差の嵐です（笑）

なぜなら、少ないレンズ枚数で明るいレンズは、補正しきれないためにそうなります。
では螢石や低分散をつかえば・・　使ってしまえばコンタではなくなってしまいます。
またコンタは透明度の高い、色のない商材をふんだんに使い、じっくり作ってます。
レンズの味をお楽しみくださいませ。

書込番号：7108784

[タカラマツ]

真の300Bさん
初めまして。

＞螢石や低分散をつかえば・・　使ってしまえばコンタではなくなってしまいます

仰ること、解るような気がします。
画面上では収差として認識できない場合でも、それがこのレンズの特徴として表れているのだと思います。
収差をよく抑えられたと言われている、ニッコール105mmマクロ。
中望遠レンズとして使っても非の打ちどころが無い、などと評価しているリポーターも居るようですが、癖が無い非の打ちどころが無い、すなわち説得力に欠ける、画面を見るとそんな印象です。
Zeissの癖が魅力ではないでしょうか。

本題から外れますが真の300Bさんの「300B」はもしかして真空管のことですか？
出力管に300Bを使った管球式アンプをお使いとか…。

書込番号：7110222

[真の300B]

タカラマツさんこんばんは。　まづ商材-＞硝材でした。PC不得手のため申し訳ありません。

当方ミニコン通と名乗っていましたが、さすがにこの歳では気はづかしく改名いたしました。　得意分野はオーディオですが、過去にカメラにも狂って、いや凝っていました（笑）
　今は分別もつきました。

手元にのこった数本のYCレンズを最近のCANONで使えないか　と思案しつつ、コシナさんのページにたどり着きました。　ツァイスの味というか、発色、ボケ、トーンなど、ヅーム全盛のときこそ価値があると思いますがいかがでしょうか。　

以前CANON　FDの100F4マクロを愛用していました。　3群5枚というレトロな構成のレンズでしたが、描写はクリヤそのものでした。　今年収差を抑えるべくやたらレンズ枚数を増やすのはどうかと思います。　古い考え方と云われればそれまでですが・・・

書込番号：7110956

[真の300B]

うほうほうっほーさん、はじめまして。
　以前FDですが85F1.2を使いました。　重いレンズでした。　開放時の描写は少し発色が抜けるような印象でした。　また周辺が同心円状に流れる収差があったように記憶しています。　その後YCマウントですがこれを購入しました。　でこちらを残しました。　これだけは手放せない何かがあります。　ご購入されて間違いないかと・・　　ただ135F2という名レンズを使用された経験をお持ちですので云われるまでも無いと思いますが。　できればマウントアダプターを使った場合の使い具合など教えていただきたいです。

書込番号：7112271

周辺光量低下率

[ヘンリースミス]

コシナ発表の1.4/85の周辺光量低下率グラフを見て単純に
うけとると、F1.4において20mmでは約35%。F5.6では80％
に改善されると読めます。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html参照。

35％なんてほとんどまともな写真ではないような気がしますが、
そんな評価は聞いたことがない。私の解釈が間違っていると
おもうのですが、どこがいけないのか教えてください。

書込番号：6556570

[Seiich2005]

F1.4ならそんなものではないでしょうか。
20mmといえば、四隅の部分ですから。
35％といえば、絞りで言えば1段半くらいでしょうか。
F1.4では光量の落ち方が、直線的になっているので意外と自然な感じかもしれません。
この特性を生かして、中央の被写体を浮かび上がらせる効果も期待できます。

書込番号：6557639

[でぢおぢ]

自然な周辺減光を活かした写真描写と云うのもアリですから、「マトモな写真じゃない」と云うのは言い過ぎかも知れませんよ (^^)
　
要はそれぞれのレンズの持ち味をを使って、「どんな描写で写真を撮るか？」が大切なのではないでしょうか？
逆説的に云えば、個人的には隅々まで均一で緻密な描写のレンズだけが最高の写真が撮れるレンズではないと思います
むしろこのレンズの収差のデータを見ると、正しく「Planar」の名に恥じない描写が得られると期待感が大ですが.......
　

とは云え、絞り開放で周辺減光が35%も有るのは絶対許せない！とのお考えの方は、このレンズの購入は止めた方が良いのかも知れませんが...... (^^)

書込番号：6559496

[ヘンリースミス]

＞Seiich2005さんへ

もちろんそんな特性を活かした使い方はありますが、これで
書類を複写したりしたら話になりませんよね。まあ開放で
とることはないでしょうが、記録用途には向かないと思う。

要するに私はZeissというブランドに絶対的な価値・性能を
期待しているからかもしれません（持ってもいないのに（苦笑））。
なにせ、戦後まもなくに少年ー青年時代を送ったもので、
Leica, Zeissといえば決して触れられぬ神のような存在。

35％が一絞り半というご指摘には納得。これよりひどい
レンズは確かにかなりありますものね。光量も人間の目も
対数的な感度であることを忘れていました。

＞でぢおぢさんへ

ご指摘ごもっともです。「まともな写真ではない」というのは、
誤った言い方ですね。「全面均一な写真は不得手
（もちろん開放時、四隅に限定）」であるとでも言いま
しょう。

上に述べたように、"Zeissブランド＝神"といういわれなき
私的な感情がそう言わせてしまったようです。この際、神を
地上に引き下ろすには、購入するしかないか（苦笑）。　

書込番号：6560603

[真の300B]

間が空いていますが、カキコ致します。

35％が嘆かわしい　ということですが、他社のレンズも同様と思いますよ。（調べたわけではありません）　むしろ、サイズが一回り大きいツァイスは比較的良いほうと推測できます。　もし開放で70％とかにしたい場合、レンズの長さ、或いは口径を倍？にする必要がでてきます。　それは実用上ありえません。

レンズの周辺光量落ちは、開放値が大きいほど、コンパクトな設計ほど大きい　と認識していますし、それはどんなレンズでも不可避です。　（つまりサークル中央は焦点から最短距離で、且つ全光量を受けます。　周辺（隅）は最長で、胴筒によりケラレてしまいます。）　ツァイスといえども避けられませんです。

実際の撮影はマクロのように平面を複写することは少ないです。　　開放で撮った場合、周辺の色合いが若干濃いかなといった程度です。　Seiichさんのおっしゃる効果も期待できますし、そういった特性を生かした（或いは避けた）構図（多分人物撮影）をとることが必要かと・・・　　あとこういった資料を公開しているメーカーさんに感謝です。

書込番号：7111445

[真の300B]

ご参考まで、こちらをご覧あれ。　　[7083143]

書込番号：7112320

逆光性能について教えて下さい

[NCC1701-A]

初めまして。

このレンズを風景撮りに使えないかと、興味を持っているのですが、
どなたか夕日とか、街灯やスポットライトを入れた夜景などをお撮りになった方はいらっしゃいませんか？
フレアーやゴーストの具合を知りたいと思っております。
何とぞよろしくお願いします。

書込番号：5914208

[Nikonian98004]

こんにちは。

直接のお返事にはなっていませんが、個人的な経験から風景撮りに 85mm はやや長く、使える風景は限定されてくると思います。私も夕焼けや街頭の夜景をよく撮りますが、使い勝手が良いのは広角系です。もしお持ちでないようなら、同じく Zeiss の 35mm か 50mm も検討されると良いかと思います。

書込番号：5917384

[NCC1701-A]

Nikonian98004さん、レスをありがとうございます。

広角側のレンズとしてはつい先日、ディスタゴン25mmを購入しました。
プラナー50mmも目論んではいましたが、どうもフレアーが盛大だという意見をあちこちで聞きまして、
たじろいでいるところです。

おっしゃるとおり、風景撮りには長いですが、その分太陽や光源を直接入れる場面が多いと思い、
質問させて頂いております。

書込番号：5917477

[NCC1701-A]

自己レスで失礼します。
本日ネット上にて、画面の外ギリギリに太陽があるような逆光の風景写真で、
凄まじいフレアーが発生している写真を数点見つけました。
残念ながら、このレンズは私の使用用途には合いませんので、この一件からは失礼いたします。
お騒がせして、申し訳ありませんでした。

書込番号：5927036