Distagon T* 2.8/25 ZF のクチコミ掲示板

Makro-Planar 2/50 か Distagon 2.8/25 か

[あっご。]

こんにちは
だいぶ前からZeissのレンズが気になっていたのですが
もうすぐグループ展があり、作品を撮るべく構想を練っていて
そのために思い切って買ってしまおう！　と思っています

最初は、普通にPlanar 1.4/50にするかと考えていたのですが
現在、Nikkor 50/1.2をメインに使用していて
Planar 1.4/50のこってりとした色には惹かれるのですが
Nikkorのほうにもだいぶ愛着があり
また、今の時点で同じように明るい標準レンズを買うのでは
少々もったいないかな？　という気がして　(金銭的に余裕がないため)
違うレンズの購入を検討し始めました
そこで目に留まったのが　Makro-Planar 2/50 と Distagon 2.8/25 です

今回の展示用の作品は、かなり寄って撮りたいので
違うレンズを検討し始めた当初は
Nikkor micro 55/2.8 や 60/2.8Dなども調べ
いろいろな方のブログや写真を見せていただいて比較したのですが
やはりCarl Zeissのほうが、Nikkorのマクロよりも
色や写りなどが今回の作品の構想の方向性に合うと思い
こっちを買おうと思うに至りました

が...

どちらもそれぞれすごく私を刺激する部分があり
比較していけばいくほど、どっちがいいのかわからなくなってしまって...^^;
悩んでるポイントとしては

１：もともと気に入っている標準レンズ (Nikkor 50/1.2)があるので
　　広角のほうがこの先の撮影の幅が広がる...かも？
２：いわゆるマクロレンズは持っていないので、
　　この機会にマクロを買ってもいい気がしないでもない
３：f/1.2の写りに慣れているので、f/2.8でのボケに物足りなかったりするのかも？
４：PlanarとDistagonの色の違いはどうなのか？

ということです

１に関しては、もともと私は最近はD80での撮影が多く
その場合での2.8/25は、決して広角と言えないのは分かっているのですが
フィルムでの撮影もちょくちょく行っており
また、D80で使う場合でも、だいぶ画角が広がるので
だいぶ変わってくるかな、と思ったのです
ただ、実際にマクロレンズを使ったことがないので、
２で言った通り、マクロレンズを購入してもいいかな、と思ったのですが
実際、マクロで撮影するとき以外の2/50の写りが
いわゆる50mmの標準レンズと同じようになるなら
ここで50mmのマクロを買うのはもったいないのかなーとか思ったり...
(100mmのマクロを検討していない理由は、単純な金銭的な問題です)
３については、私は50/1.2で撮影する場合、開放で撮るのが95%なので
f/2.8で撮った場合のボケに物足りなさを感じたりするのかな？
という単純な疑問というか、不安です
ただ、いろいろ作品をブログ等で見せてもらった時点では
近接撮影に関しては、その問題はなさそうに感じたのですが...
４は、そのままのことで、色の出方はどちらのほうがこってりだとか
そういうことを教えていただけたら、と思っています
もちろん、カメラや設定によって変わるので一概には言えないと思うのですが、
一般的な評価として、教えていただけたらありがたいです


普段、私が撮るのは、ポートレイトやモノ(食べ物含む)が多いのですが
たまにイベントなどでの会場の風景も撮ったりします

長くなってしまった上に、まとまらない文章で申し訳ございませんが
よろしければ、コメントをいただけると嬉しいです
よろしくお願いします

書込番号：9563280

[ごゑにゃん]

＞あっご。 さん　こんにちは

落ち着いてもう一度文章を読み返してみてください。
失礼ですが、ご自分でも仰る通り、文章ばかりか考え方や何を質問したいのかも纏まっていません。
「が…」を挟んで前半と後半では撮影対象も異なっておりますし、欲しいレンズの第一候補も
違ってきているように思われます。
全体を要約すれば、「あれも欲しい、これも興味がある。それで色合いとかボケ具合はどうなのか？。
被写体はあれもこれも対象です」ということになります。
これでは色々なレスがついて却って混乱することになると思いますが…？

それと…Ｄ８０の場合、ＭＦレンズは露出計が使えないのはご存知ですよね？

書込番号：9563491

[あっご。]

ごゑにゃんさん
コメントありがとうございます

そうですね
すみません...
えっと、今回の展示用の作品は、かなり寄って撮るつもりなので
それに合わせてひとつレンズを買おうと思ったのですが
今後の撮影を考えると、いろいろ考えてすぎてしまい
よくわからなくなってしまったのです

今回は、第一優先事項としては「寄って撮れる」ということで
Makro-Planar 2/50 と Distagon 2.8/25 を候補に挙げました
なので、その二つのレンズの違いやそれぞれの特徴を
例えば、寄って撮ったときはそれぞれどうなのか　ということや
逆に、寄らない場合のそれぞれの写りはどうなのか　ということを
教えていただけたら、と思ったのです
わかりにくくて申し訳ございません
ご指摘ありがとうございました

＞それと…Ｄ８０の場合、ＭＦレンズは露出計が使えないのはご存知ですよね？
これは知っています
普段からよくマニュアルのレンズで、マニュアル撮影をしているので
そこは特に問題はありません


よろしくお願いいたします

書込番号：9563645

[ごゑにゃん]

Zeissファンの皆さ〜ん！　　↑　　だそうです。コメントお願いしま〜す。

＞あっご。 さん
私はZeissレンズのことはちょっと判らないのでごめんなさい。失礼します。　(^_^;)

書込番号：9563722

[月夜の訪問者]

＞あっご。 さん

はじめまして。
寄って撮ると仰っておられますが、主題その物を寄って切り取りたいのか、主題に寄りつつ背景を取り込みたいのかで選択は変わりますよ。
よく「広角は寄ってなんぼ」などと言われますが、寄れば良いってものでもありませんし・・・

潰しが効いて、作品に幅を持たせ、且つ所有感を満足させるならDistagon 2.8/25をお勧めしますが・・・スナップにも使えますし。

ちなみに私は、Distagon 2.0/28を好んでます。ボケ味と色目が好きですね。

書込番号：9574960

[おりべやき]

あっご。さん
おはようございます。
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF
の写真貼りますので
参考の一部にして下さい。
（参考になるかな＾＾）
気に入ったレンズが見つかるといいですね。

書込番号：9648797

[へーじ�U]

私自身、ツアイスは好きでコシナ製品をいくつヶ所持しています。

描写性能についてはもう御存じですよね。
私からのアドバイスは両方買えるなら買うべしです。

というのは、マクロプラナーは、二分のイチ倍率さえ納得出来れば、よって良し、離れて良しの万能選手です。
通常プラナーの性能は良いのですが、歪曲が目立つ場面があり、レタッチ時に軽く修正を必要とするレンズです。プラナーの色合いについては、撮影条件次第で、あっさりとした現代的な写りと私は理解しています。それはそれで良いです。あくまで個人的な理解、解釈ですが。
この味わいがマクロプラナーではさらに高性能になっているレンズです。
比較してf値の違いによるボケの違いですが、マクロによる被写界深度の浅さはf値の差を超えてボケは大きくなります。但し、背景と被写体との距離差を考えて撮影する事は当然の撮影法です。ボケ方は当然、変わってきます。開放での円形ボケはプラナーに歩がありますが、背景ボケ全般ではマクロプラナーも負けていません。
撮影意図通りに合わせてレンズの個性を理解すれば良いと思います。
時間とともにマクロプラナーの良さが理解出来れば、プラナーを処分しても良いのではないかと思います。

一方、ディスタゴンも素晴らしいレンズ群です。
RAW撮影では失われがちですが、JPEGでは、プラナー以上のこってりとした色合いが出てきます。
35、28mmと持っていますが、どちらも独特の色合いが出て面白いものです。ニコンやキャノンでは見れない色合い、単焦点の良さを堪能できる事はまちがいないですね。
正直に言うとこの色合いはレタッチで近いものは表現できるのですが。

長くなりましたが、個人的なアドバイスですが、両方です。
プラナーがなぜ、ヤフオクで常に出回るかの理由でもあるかもしれません。

ちなみにディスタゴン21mm,28mmも素晴らしいレンズの様ですがさすがに予算上、手が回っていません。

書込番号：12642768

[iekikai]

あっご。さん　こんにちは

私は、趣味でカメラを楽しんでいるだけの者です。
ですので、作品作りをしているあっご。さんにアドバイスできるような立場じゃないんですが、
マクロは１本くらいあってもいいような気がします。
ただし、お察しの通り、MP50ミリはマクロ域以外は普通の50ミリレンズになります。

参考にならないと思いますが、MP50で撮ったものを幾つか貼っておきます。
目についたものをただ撮っただけのつまらないものですが・・・。

書込番号：12681747

天体撮影での使用を考えています。

[Ｋマウント⇒Ｆマウント]

このレンズで星野写真を撮影された方いらっしゃいますでしょうか？
Ai Nikkor 24mm f/2.8S　を使用しているのですが、周辺がコマ収差というのでしょうか、
光点が三角形になってしまい、中央部のシャープさと好対照というか、残念な思いをしています。
ボディーはＤ７００です。
情報をお持ちの方、ご教授お願いいたします。

書込番号：11501024

硬派のオーラ

[zashitere]

東西イケメン顔合わせ！

Nikon AF 24 f2.8を下取りに出し、思い切ってZF 25 f2.8を求めました。

重すぎず軽すぎず、操作感も抜群です。

ニコンはフィルムカメラのみしか無いので写りの確認は、まだ先になりますが
F3にこのレンズをつけた姿のカッコ良さには心底惚れ惚れです。
添付はヤシコンのplanar 50 f1.4にアダプターをつけてEos Kissで撮影したものです。このプラナーの描写がZF購入を踏み切られせてしまいました。

メタル製の「冷たかった」時代のカメラとレンズが醸し出す硬派ぶりは、オバハンを惑わすフェロモン全開です。

近頃珍しくハイになってしまい、内容の乏しい書き込みしてしまいました。おゆるしください。

書込番号：11066645

[ＥＯＳ−３に恋してる]

めちゃめちゃカッコいいです！
羨ましいなぁ！

私もプラナーを持っていますが、映り、操作性は大満足です！

後日で構わないので作例をアップしてください。o(^-^)o

書込番号：11069768

[zashitere]

EOS-3に恋しているさん

レスありがとうございます。
初登板は吉野梅郷。Ｆ６の眼になっていただきました。
ポジでみるキレ・ボケ味は素晴らしいです。色味はContax用Planarなどに較べるとこってり系かなという印象です。
広角は気がぬけないところも含め、これから修行修行です。

書込番号：11090777

ZF.2マウント。

[しゃば。]

徐々に発表されていますが、これは出ませんね。


光学的に難しいのかな？？個人的には登場を切望しているレンズなんですが...35mmは個人輸入したくらいなので

書込番号：10989445

[まさき＠ＦＣ３Ｓ]

光学系をリニューアルするという話なので、
いずれ出てくるはずです。

書込番号：10989461

マウントアダプターについて教えてください。

[sansuke_master]

私はカメラ初心者なのですが、このレンズの描写がとても気に入っています。
そこで、現在Panasonic GF1を使用しているのですがマウントアダプターはどこのものがいいのか、
どこのメーカーから販売しているのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
宜しくお願い致します。

書込番号：10838616

[影美庵]

マウントアダプタは、宮本製作所が有名ですね。
近代インターナショナルやハンザブランドも、ここの製品（OEM）と聞きます。
http://homepage2.nifty.com/rayqual/Micro4_3.html

書込番号：10838664

[sansuke_master]

影美庵さん
有難うございます。
CYーM4/3というアダプターがこのレンズを使用するときに必要なものでしょうか。
度々すみません、宜しくお願い致します。

書込番号：10838725

[影美庵]

多分そうだと思いますが、私はCarl Zeiss レンズについては知らないため、間違いないとは言えません。

詳細はメーカーに確認してください。
連絡先はここ（↓）の最下行です。
http://homepage2.nifty.com/rayqual/

書込番号：10838818

[Frank.Flanker]

ZFマウント（ニコンFマウント）ですからＮＦ-M4/3でしょう

書込番号：10838834

[Frank.Flanker]

CYーM4/3はコンタックス／ヤシカのレンズをマイクロフォーサーズにつけるものです

このレンズはZF（ニコンAi-S）とZS（M42スクリュー）とZK（ペンタックスKA）のマウントのレンズがあります

書込番号：10838862

[sansuke_master]

皆さん有難うございました。
大変参考になり、助かりました。

書込番号：10838982

一番のお気に入りレンズかもｗ

[寝不足な猫魚]

真っ暗になっちゃったｗ	柱と椅子♪	２つの空

レビューを書くほど腕もセンスも経験もないのですが・・・。

ずっとデータ取り込みエラーだったのですが、パソコンを作り直してデータの取り込みが可能になったので、記念に愚作をうｐします。
一枚目は露出を誤り、少し補正してます。
後はＲＡＷ現像→サイズ変更ＪＰＧ化をしています。
ご笑覧くださいませ。

広角好きの接写好きにはたまらないレンズだということはすでに皆様がご存知のとおりです。

街撮りスナップイェイ♪な私も週末にこのレンズをつけて出かけることが多いです。
困った時のとりあえず１本はコレですね。

コシナツァイスは外に３本持ってますが、どれも素晴らしいです。
その中で、一番持ち出しやすいのがこのレンズだと私は感じてます。

シグマ４本コシナツァイス４本ニッコール１本・・・。
と偏ったレンズ装備なので、あまり大きいことは言えないのですが（笑）

そろそろニッコールレンズに触手が伸びそうですｗ

脱線しましたが、このレンズは私個人としましても、広くお勧めできる１本だと思います。

書込番号：8538054

[Nick Korr]

> 広角好きの接写好きにはたまらないレンズだということはすでに皆様がご存知のとおりです。

APS-Cだと広角と言うよりは限りなく標準に近い準広角、人によっては標準の
範疇に入れる人もいる位なんですけど．．．。

昔のバケーションカメラで一般的な画角になるだけに使いやすいのはわかるの
だけど、なんとなく道具の使い方を誤ってるような妙な違和感を憶えてしまう
のはわしだけ？？？

35mmとしての自然さもなく、また25mmとしての非日常性も出ず．．．。


作例を見て、ちょっともったいないような気がしたので、辛口ごめん。

書込番号：8539609

[寝不足な猫魚]

Nick Korr様、初めまして。
適切なご指摘ありがとうございます。

>APS-Cだと広角と言うよりは限りなく標準に近い準広角、人によっては標準の
範疇に入れる人もいる位なんですけど．．．。

はぃ、当然ＡＰＳ−Ｃサイズですとこのレンズは約４０ｍｍとなり、広角と言えど、準広角か標準の域となることは理解しております。
けれども、私のように最近になってデジ一デビューをした方の多くはＡＰＳ−Ｃサイズやフォーサーズサイズのカメラを使うことが多いのではないでしょうか？
初心者にはフィルムカメラの相次ぐ撤退、フルサイズデジ一は一部高級機でしか選択肢がない現状ではフルサイズカメラでこのレンズを堪能することは中々難しいのです。

私も含め、そういった方の見ている２５ｍｍはこの画角であって、５０ｍｍや８５ｍｍよりやっぱり"広い画角"なのです。
ＡＰＳ−Ｃカメラ使用者にはＡＰＳ−Ｃサイズで、フルサイズカメラ使用者にはフルサイズで感じる"広角域"というのがあるのだと思います。

もちろん、Nick Korr様のようにフルサイズ機でこのレンズを使えば、本当の２５ｍｍ画角の非日常性を感じることができるのでしょうが、私はその楽しみは先に取っておきます（経済的にｗ）

ということで、その人なりの２５ｍｍの感じ方に違いはあるとは思いますが、このレンズが広角レンズであることに変わりはないので先文のような表現をし、作例として私の使っているＡＰＳ−Ｃカメラで撮った作例を載せさせていただきました。ＡＰＳ−Ｃカメラ使用者でこのレンズに興味を持っている方の参考になるかと思ったので。

ただ、Nick Korr様の仰られている
>なんとなく道具の使い方を誤ってるような妙な違和感を憶えてしまう
のはわしだけ？？？
35mmとしての自然さもなく、また25mmとしての非日常性も出ず．．．。
作例を見て、ちょっともったいないような気がしたので、辛口ごめん。

ということですと、あたかもＡＰＳ−Ｃサイズカメラではこのレンズを使うのは誤りで、自然さも非日常的な面白さも出ないと仰られているように取れてしまうのですが・・・。

もし、私の作例でのセンスや技術、このスレでの文章が至らず、そう感じさせてしまったのであればお詫びし、今後作例を挙げる際には気をつけるようにします。

大変失礼しました。

書込番号：8541534

[stern☆]

>なんとなく道具の使い方を誤ってるような妙な違和感を憶えてしまうのはわしだけ？？？
>35mmとしての自然さもなく、また25mmとしての非日常性も出ず．．．。

「辛口ごめん」というよりは、「斬り捨てごめん」ってカンジですね (T_T;)

書込番号：8543942

[Nick Korr]

寝不足な猫魚さん

作例にセンスがないからあなたにこのレンズはもったいないとかそういう事では決してない。勘違いされたようならば謝りたい。どちらかというとむしろ逆で、これらをフルサイズに３５ミリレンズあたりでそのまま撮ったならずっと良いものになる可能性があると感じたからである。そういう意味では、

> ということですと、あたかもＡＰＳ−Ｃサイズカメラではこのレンズを使うのは誤りで、
> 自然さも非日常的な面白さも出ないと仰られているように取れてしまうのですが・・・。

確かにそうである。少なくとも他人にお勧めするという意味ではどうかと思う。

フイルムカメラの時代から写真に親しんでいる人がよくフルサイズだとレンズをそのままの画角で使えるから良いという事を言う場合があるが、これは決して彼らが焦点距離の換算を出来ない、ハーフサイズでの焦点距離と画角の関係を覚えることが出来ないということではない。

レンズは各焦点距離ごとにそれぞれの用途にあわせて非常に長い歴史のなかで使用者による淘汰、設計者による改善がなされてきている。しかしこれらはあくまで広角レンズは広角レンズとして、標準レンズは標準レンズというようにそれぞれの用途にあわせて良い表現を撮影者が可能と出来るように進化してきたものである。少なくとも単焦点レンズに関してはそうである。レンズをそのままの画角で使えるというのはむしろ本来の目的にあったレンズで撮影できる、表現が出来るという事を指す場合が多い。

80mm程度のショートテレをAPS-Cでテレレンズとして使うのはその目的が大きく違うわけではないので良いだろう。中望遠的な要素を兼ね備える標準レンズを1.5倍換算で中望遠的に使うのもいいだろう。大口径の35mmくらいまでであればそれほど問題なく使えるかもしれない。しかし24-28mm程度の広角レンズについてはあえて単焦点レンズをわざわざAPS-C機で使う理由が見つからない。もともと用途の違うレンズを無理やり使っているような不自然さがとたんに顔を出す。これならばズームレンズで充分事足りるし、よっぽど良い。

スレ主さんは最近フルサイズカメラも手に入れられたようなので是非単焦点レンズ本来の持つ描写を満喫していただきたい。そう、スレ主さんが出された答えのようにフルサイズはデジタルに限定しなければ手の届かないというものでは決してない。小学生のお小遣い程度で楽しめるものである。

恐らく25mmを25mmとして使う楽しさを満喫されているであろうが、できればスレ主さん自身が使いやすいと感じた画角である35mm程度の画角を35mmレンズそのものを使っても楽しんでいただきたい。作例を見て不自然と辛口コメントをした意味が少しはわかっていただけるかと思う。

書込番号：8567945

[寝不足な猫魚]

stern☆様
はじめましてこんばんわｗ

>「辛口ごめん」というよりは、「斬り捨てごめん」ってカンジですね (T_T;)

作例見てふふんと笑われるているより、こうやって言って下さる方が勉強になりますｗ

人の評価を求めて写真を撮っているわけではありませんが、バッサリ斬り捨てられてから学ぶこともあります。
今回もそうであったと思います(〃∇〃) てれっ☆

書込番号：8571323

[寝不足な猫魚]

Nick Korr様　
こんばんわペコリ(o_ _)ｏ))

実は、前回のNick Korr様の書き込みに返事をしたものの、３５ｍｍサイズでの広角という世界を知らないで何も言える事はないなと思い、その翌日には同レンズを３５ｍｍで使う為にＦＭ３Ａを買って来ました。まだ、都合で写真を撮れていないのですが、今週末あたりから撮ってみてどう違うかを色々試してみようと思います。

もう一台ＲＦ機としてベッサＲ４ｍを最近購入しております。こちらにはNOKTON classic 35mm F1.4を常につけております。こちらも買ったばかりなのでまだ数本しか撮っていませんが、とても使いやすいと感じております。

何分、まだ経験が浅いのでNick Korr様の仰る様な画角の差からくる不自然さとかはなんとなくとしか分かりませんが、ＡＰＳ−Ｃ機で使う３０ｍｍとはやはり画角の差がはっきりあることは体感することができました。

きっと、２５ｍｍやそれ以下のレンズで撮るとさらに顕著に感じることができるのでしょうね。もう少し経験を重ねたいと思います。

ただ、そのNick Korr様の仰る不自然さも、同時に｢でも、そこが面白い！｣と思っていただけるような写真を撮れる様になれればいいのでしょうねｗ

それも一つの表現方法としてあるのかもしれませんね。
これから色々試してみようと思います。

色々とお目汚しな作例を挙げてしまったことを後悔しているところでしたが、このように仰っていただいたおかげで素敵な３５ｍｍカメラとも出会うことができました。

これからも、下手なりに精進して行こうと思います。ご指導ありがとうございましたペコリ(o_ _)ｏ))

書込番号：8571414

[mao-maoh]

寝不足な猫魚さん こんばんわ
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF　
いいですねえ。
昔、ペンタックスのＳＰという一眼レフ、その後ＯＭ−１などを使ってました。
その後、うんとブランクがあって、といってもまったく写真を撮らないわけでなく、
サムライというハーフサイズや、オリンパスの一体型のフイルム機たしか35ｍｍから105ｍｍくらいのズーム付きだったかな（ちょっとあいまあい）とかで、旅行とかモーターショーとか子猫なんかをポチポチ撮ったりはしてました。
本格的に（量的にと言う意味ですｗ）再開したのは、D100というデジイチを買ってからで、今思うとおもちゃみたいな性能にキットレンズつきで30万も出していたなんて戸は思います。いまなら、余裕でD700も買えちゃいますね。
で、毎月撮影会やなんやらで、１万枚くらいのペースで撮ってましたね、例によってAPS-Cだと画角が違うのと、フィルムでも撮っておきたくなり、新たにフィルム１眼のF100を買って、こっちはせいぜい１日に２，３本で併用してました。まあ、このF100についても、昔の１眼が手動巻上げ、ピンとも露出もマニュアルだったのに比べるとモータードライブで、露出もオート、AFもできて便利ではありました。
でも、そのうちフィルム代ももったいない、デジタルはタダということもあって、10D、E-1…と増殖して、デジタルオンリーになって行きました。
前置きが長くなりましたが、APS-Cの画角についてですが、（フォーサーズは専用なので、そういう心配は無い、ただしニコンレンズなどをつけると２倍になるけど、きっちり２倍なので計算しやすい）
このレンズだと、25mmX１．５で37.5mm、28mmだと42mmというように中途半端（銀塩派の古い人から見れば）ですが、逆にいまのデジイチから写真はじめた若い人たちには、それが普通なんですね。
50mmは50mm（75mm 相当だけど）として、ポートレートに使ったりしているわけです。
逆に、たまにフィルム使ったり、フルデジイチ（個人的には５D）使ったりすると、違和感感じたり、新鮮だったりもします。
28mmの42mm、50mmの75mm、85mmの127mmなんかは、銀塩時代に無かった（単としては）焦点距離ですが、結構使いよいです。42mm相当の広い標準もいい感じです。
FM3A買ったんですね、いいもの買いますね。
F100なんか電池切れると、まったく撮れなくなるので不便でしたよ、その点FM3AにMFレンズならノープロブレムですね。
まー、デジタルも電池ナイトおしまいですが、こっちはたいてい毎回充電して必要なら予備も持って行きますから、そんなことにはなりませんが。
それにしても、このレンズ欲しいですねえ。
D90なんかに付けて、広角と標準の間のびみゅおうな画角で、いいレンズのさらに中心部のおいしいところだけを、使う贅沢さを、満喫したいです。
アダプタあるので、EOSと4/3でも使えるのも個人的にはおいしそうです。５Dだと25mmそのもので、E-410だと50mm相当の標準F2･8で。

書込番号：9459111