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Distagon T* 4/18 ZM のクチコミ掲示板
（29件）
このページのスレッド一覧（全1スレッド）
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レンズ > カールツァイス > Distagon T* 4/18 ZM
APS-Cだと135フォーマットに換算して≒28mmと使いやすい画角がいいですね。
値段も、そこそこお手ごろ。発売が楽しみです。
ところで、この手のレンズで毎回迷うのが、鏡胴の色。白か黒か？
どっちが常用のR-D1sにマッチするかなと考えると黒なんだけど・・・白も捨てがたい。
悩ましいところですね。どっちを買います？両方？
1点
M3とかZeissIkonのシルバーモデルとかなら、迷わずに白にするんですが・・・。
R-D1sだとちょっと微妙なんですよね。
手持ちレンズで白・黒つけて白黒つけてみようと思います。
でも、決まらんな〜きっと。
書込番号：6692247
0点
ここ数日、Distagonに見立てた白と黒のレンズ（ヘキサノンの大口径）をとっかえひっかえ、どっちにしようか悩みまくって、結局、黒にして注文してきました。在庫があればよかったんだけど・・・。
ちなみに、悩み中の写真をプロフィールに貼り付けました。
一応、このくらいのサイズのはず・・・それにしても、でかいなあ〜。
書込番号：6703460
0点
自分で自分のスレッドに返信しないで下さい。
購入報告や価格報告ならともかく、迷ってます・買いましたで1回で
済ませたらどうですか？
どのみち貴方が、「買いました！」と報告したところで
日頃の行いから誰も、同意や感想を求める書込みはないですから
自分のＢＬＯＧやＨＰででもやってください。
書込番号：6703779
5点
荒らし自身が荒らしだ、石を投げるだ言ってもねーーー
自問自答、自作自演、一人芝居などなど。
あーーどーでもいいんですけど、貴方の分身であるハーフサイズマンセーさんの
ファン登録全部解除していただけますか？
多くの常連さんから、「不快である」とのコメントが出ております。
新しいレンズを買いに行っている暇があったら、せめて他人様に迷惑が
かからないようにお願いいたします。
追伸
せっかくの超広角レンズが、APS-CのRD-1sじゃあ27mm相当ですかあーーー
ディスタゴンの良さが全く活かせませんね。
元々フルサイズ用に設計されたレンズですから、中古のM3にでもつけて
お使い下さい。そっちの方が、レンズの良さがわかるでしょうから。
書込番号：6704284
1点
> 一応、このくらいのサイズのはず・・・それにしても、でかいなあ〜。
一応、比較のためにヘキサノンの60/1.2使ってますが、これだとフィルター径が58mmとDistagon18/4とほぼ同程度の大きさになります。
これと50/1.2 Limited(こっちだと、フィルター径が62mmとちょっと太い）の白レンズで付け替えながら見比べてみましたが、やはり黒のほうがしっくり来ますね。
ということで、カメラ屋さんに「黒くれ」って注文して来ました。
ついでに、ソニーのA300情報を集めようとしましたが、カメラ屋、口が堅い。
ミノルタ時代には、かなり内部情報を漏らしてくれたんですが、ソニーになってから情報管理が厳しいのか、単にソニーとは付き合いが疎いのか・・・。
書込番号：6704792
2点
ようやく届いたということで、引き取りに行って来ました。
持った感じはいいですね。
今日はいろいろ用事があるので、夜一杯やりながらいじって、明日どこかに撮影にいきたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：6757371
1点
レビューの方にも書かせていただきましたが、この黒鏡胴、R-D1sにとても良くあいますね。
操作性も抜群です。
ただ、レンズキャップをつけるときに、レンズの頭に触れてしまいそうで怖いです。
ホロゴンくらいへっこんでいればいいんですが・・・。
あと、周辺画質、減光、歪曲ともに気にならないレベルで、すばらしいレンズです。
ズミルックス（それ以前にTC1？）に代わって、お散歩時のすばらしい友になりそうです。
書込番号：6762636
3点
自分のHPでやれって！！
しかも、レビューがレビューになってません。
>Carl Zeiss Distagon T* 4/18 ZMのレビュー
>発売直後に注文を入れて、ようやく手にしました。
>黒鏡胴がR-D1sにとても良く合います。
>操作性に関して言えば、今まで広角で使っていたコシナやリコーの玉がコンパクトすぎて使>>いづらかったのに比べて、とても使いやすいですね。
>絞り環もフォーカスリングもとても操作しやすい位置ですね。
>フォーカスリングがソニーのプラナーよりちょっと手ざわりが>ざらつくような感じがします>が、実際に操作してみると、とてもしっくりきますし、動きも滑らかですばらしい感触です。
画質・描写について一切のコメント無し。
単なるカメラマニアのコメントにしか思えない、何の参考にもならないでしょうに。
結局はオンザテーブルに過ぎない・・・
書込番号：6763178
3点
> しかも、レビューがレビューになってません。
すいません。まだ受け取ってまもないもので・・・。
> 画質・描写について一切のコメント無し。
あまりのよさにレビューに書き忘れてしまいましたが、
> あと、周辺画質、減光、歪曲ともに気にならないレベルで、すばらしいレンズです。
です。
というか、画質に関してはついでに買ってきたプラナーがあまりに良かったので、ついそっちの確認に時間を要して、こっちがお留守になってしまってました。
よろしければ、プラナーのほうのレビューもご覧ください（プロフィールも）。
書込番号：6764774
2点
いやはや、なんとも、すばらしいレンズですね。
少し使い込んでみて、本当に広角とは思えない画質の良さに参っています。
さらに、質感が最高ですね。
この連休は、ソニーのプラナーとこの２本を使いまくってやろうと思っているのですが、その初日、現像終わってみて、本当に買ってよかったと実感しています。
あと、周辺減光の補正ですが、Silkypixのシェーディングで論理値どおりに75度100%でいけるところは、このレンズがコサイン４乗どおりって事なんでしょうか？
撮影中だけでなく、後処理という点での使い勝手もとてもいいです。
書込番号：6785896
1点
GTからDS4さん：
こんばんは。ヤシコン難民のこんじじと申します。はじめまして。
Distagon 4/18はヤシコンにもあり、名レンズの誉れ高いレンズです。発売はもう20年以上も前のレンズと思いますが（いや、もっと昔からあったかもしれません）、当時は18ミリクラスは特殊レンズ（超広角）の部類に入っており、国産各社が超広角レンズを発表すると、必ずといってもいいほどヤシコンのDistagon 4/18と比較をしたように思います。Cosina製の4/18はヤシコンのレンズと構造的には同じものと思いますが、とにかく写りは当時の4/18に引けを取らないように思います。Zeiss Ikon SWでポジフィルムを使って撮影しますと、ヤシコンのが暖色系なのに比べ、Cosina製はノーマルに近い美しい発色で、ヌケも大変良く、超広角レンズ宿命の周辺減光もBiogonほどひどくありません。解像度は驚くほどよく、開放ｆ=4からアクセル全開、歪曲収差は目で確かめるには不可能なくらいです。一眼レフと違ってレンジファインダー機はフランジバックが短いので、レトロフォーカスタイプでも設計に余裕があるのでしょうか。建物を撮るにはもってこいのレンズでしょう。きっと古都の五重塔なんかをとるにはもってこいのレンズのように思います。R-D1ｓがフルサイズCCDでないのが残念ですが、その反面、レンズの美味しいところだけを余裕を持って使えますね。とりとめもないことを書いてごめんなさい。
書込番号：6790259
1点
こんにちは、こんじじさん。
> Distagon 4/18はヤシコンにもあり、名レンズの誉れ高いレンズです。
コンタックスマウントのDistagonは有名ですね。
実を言うと、当初、あまりDistagonには関心はありませんでした。
というのも、広角は対称に限るという思い込みもあり、レトロフォーカスってのは一眼のミラーボックスを回避するための苦肉の策であり、本来広角は、ビオゴンとかホロゴンのようにあるべきだみたいな思い込みがありました。
Distagonの21mmF2.8のようなレンズも、そこまでしなければ歪曲は取れないのかというようなイメージしかありませんでした。
そのため、コシナ？が2.8/15を出したときにも、なんで？と思いました。個人的には、ホロゴンを作って欲しかったというのが正直なところです。
ところが、この4/18を見て、う〜ん、またDistagonか？と思いながら、歪曲もそう悪くないし、画角もちょうど欲しかった28mm相当だなとか思っているうちに欲しくなってしまい、予約してしまいました。
結果、非常にコントラストが高くて広角向けの描写（開放では、線はそこそこ太いけど（等倍で見るとわかる）太さを感じさせない（鑑賞さいずでは、おそろしく抜けが良い描写）には、自分のレトロフォーカスに対する思い込みを考え直させられました。
また、Silkypixのシェーディングで綺麗になおる周辺減光も、純粋にCOSだけが効いており、テレセン性が良いことを物語っていると思います（GR21とかだと、画角だけだと周辺が落ち、それを修正しようと弄ると変に中間で盛り上がる）。
Distagonは、まさにデジタル時代の広角レンズという感じですね。
スナップ用には画角もいいし、なによりR-D1sには似合います（特に、この黒鏡胴）。
ソニーからもDistagon（αマウント）が出てくれるといいですね。
書込番号：6793230
1点
GTからDS4さん：
こんにちは。せっかくの連休もまたまた（先週も）曇り空で、アウトドア派のこんじじにとってはやり場がありません。ウイークデイが晴れてお休みが悪天候なんて意地が悪いですね。こっちの日頃の行いが悪いのかも。
冗談はさておき、Distagonですね。4/18（ヤシコン）を本当にすばらしいと実感したのは、あの忌まわしい911（2001年）の1ヶ月前のニューヨークでした。若かりし頃住んでいたマンハッタンがどうなっているかを見に、子供たちをつれて行ってきたのですが、そのときD4/18でとった摩天楼群が本当にすばらしかったのです。青空に突き刺さるようなビルの尖塔が、まるで定規で線を引いたようにまっすぐだったのには本当に驚きました。ああこれがDistagonの実力だとつくづく思いました。それまでは登山などで持ってゆく程度でしたので、このレンズのすばらしさがわからなかったのです。
ところでレトロフォーカス（レトロフォキュス）というのは、ご存じとは思いますが、劇場の映写機の投影用のレンズをひっくり返したのが発端だと聞いたことがあります。つまり小さいフィルムを歪みなく大きいスクリーンに投影するレンズの逆がDistagonだと云う話ですが、あの歪みのなさと周辺減光の少なさはは本当のようですね。周辺減光の補正はフォトショップでいとも簡単に補正できます。Biogonよりずっとましです。Hologonが出てこなかったのは周辺減光のひどさではないでしょうか。D4/18のコントラストの高い、まるで油絵の具をぶちまけたような色気はまさにZeissですね。それに花形フード+D4/18をRD1ｓにおつけになればわかると思いますが、チョーカッコイイですよね。Zeiss Ikon（Leicaならさらに）にも大変バランスが良くて、いつも持って歩きたいたいレンズです。こんじじにはレンズの科学のことはよくわかりませんが、理屈抜きでかっこよさも好みの一つですよ。
Sonyさんのことは全くわかりませんが、カメラ店で見た限りではボディーの方がちょっと（いやカナリー）貧弱で、超広角のごついDistagonとは釣り合わないのでは？一眼レフ用だとフランジバックが長いから、前玉（凹レンズ）の径がどうしても大きくになります。やはりそれなりのがっちりしたボディーがほしいですね。こんなことを書くとSonyファンから石を投げられるかな。ヤシコンのD4/18でさえまともに着けて見てバランスがとれるのはRTS系で、Ariaにはとても着けられられません。Zeissという会社は昔から大きさや重量を無視してまでレンズの性能にこだわる会社ですから、軽薄短小好みのニホンジンユーザと国産カメラ製造各社はおつきあいが大変ですね。かの京セラだってやめちゃったし、Cosinaだっていつまで持つか…
まあ、Nikonやペンタ用のD21やD18もまだ発売（発表も）されていないので、気長に楽しみにしみにして待ちましょう。 一眼レフ用の超広角がどんな形で出てくるか興味津々です。ほんとに出てくるかなあ。あ、Canonはどうなっているのでしょうね。全く音沙汰ないですよね。長レス、駄レス失礼。
書込番号：6793473
1点
> せっかくの連休もまたまた（先週も）曇り空で、アウトドア派のこんじじにとってはやり場がありません。ウイークデイが晴れてお休みが悪天候なんて意地が悪いですね。こっちの日頃の行いが悪いのかも。
まったくですね。土曜日は晴れていたので、さっそくDistagonをつけて撮影に行ってましたが、今日は雨まで降り出しました。
> それに花形フード+D4/18をRD1ｓにおつけになればわかると思いますが、チョーカッコイイですよね。
フードとつけてよし、つけなくてもかなりカッコいいですね。
ただ、フードつけると、キャップの付け外しでレンズにキャップを当てたり、勘違いしてキャップつけないまま指で触れてしまいそうで、ちょっと心配です。
フィルタつけると、フードがつかないし・・・・。
> Sonyさんのことは全くわかりませんが、カメラ店で見た限りではボディーの方がちょっと（いやカナリー）貧弱で、超広角のごついDistagonとは釣り合わないのでは？
個人的には、ソニー機のデザインは好きにはなれませんが、いまだにコニミノのα７Dのデザインが好きで使い続けています。ソニーもいつかはα７Dを凌駕するような機能美に溢れたボデーを出してくれると期待しつつ、現時点では、αマウントのGレンズやツアイス（プラナー）が付く唯一のボデーだと割り切っています。
> かの京セラだってやめちゃったし、Cosinaだっていつまで持つか…
コシナのような小さな会社の方が、小回りも効いて、小林社長が社長の間は続けてくれると思います。まあ、どこかに買収されちゃったら、かなりやばいですが。
書込番号：6793756
1点
GTからDS4さん：
こんばんは。
＞フィルタつけると、フードがつかないし・・・・。
私はKenko Pro(W)をつけておりますが、フードとは干渉しません。試してみてください。せめてPフィルターでもつけておいて、汚れたら時々交換された方がよいと思います。フィルターは消耗品ですからね。余計なお世話かもしれませんが。
＞個人的には、ソニー機のデザインは好きにはなれませんが、
ソニーさんはカメラやさんでなくて電気屋さんですからね。カメラ好き、写真好きにとっては京セラではなくヤシカ、ソニーではなくコニカやミノルタでしょうね。ナショナルが車屋さんをはじめたら良い車は作れるでしょうが、ポルシェやフェラーリのようなカリスマチックな車は出来ないのと同じで、家電屋さんにいくらカメラの技術があっても、良いカメラは出来るでしょうが、趣味のカメラはちょっと無理のような気がします。ケータイに毛が生えた程度のがカメラだなんていう世の中にはなって欲しくありません。ケータイはケータイ、カメラはカメラですから。
＞コシナのような小さな会社の方が、小回りも効いて、小林社長が社長の間は続けてくれると思います。まあ、どこかに買収されちゃったら、かなりやばいですが。
そう願いたいですね。コシナさんがんばってますね。今度はNikon S用のSonnar 1.5/50を限定発売するようですね。これはかつて日本でLeica-Contax論争のもとになったレンズですよね。私もこのCosina製のMマウントのハイスピードレンズ（C Sonnar 1.5/50）とオリジナル Zeiss Ikon Contax IIa+Zeiss-Opton sonnar 1.5/50を所有しておりますが、新旧共々大変良いレンズです。ただCosinaさんがこんな趣味性の高いレンズを出して大丈夫かなあと心配しております。もっともNikon Sのほうは復刻版ではバカ受けしたようですが。レンズの方はどうなんでしょうね。ちなみにNikonは戦後、ベルテレさんの作ったSonnarをパクッたと云って評判を落としましたが。同じベルテレさん考按のBiogonはパクらなかったけど。
余談になりますが、今までもレコードとか車のマニュアルトランスミッションとかタングステン電球とか（一般からは懐古趣味といわれるかもしれませんが）人間の感性をくすぐるような道具が消えていったのは残念です。フィルムカメラも過去帳に記録される時がもうすぐ来るでしょうね。蒸気機関車がどうして今頃騒がれているのか、人間の心理ってどうも理解できないところがありますね。デジカメ、電気自動車、蛍光灯、パソコン.....なんか味気ないナー。またまた長レス、乱文ご免。
書込番号：6794592
2点
書き忘れましたが、MマウントのDistagon 2.8/15はすばらしいレンズのようですが、バカ高い上に、周辺減光をカバーするためにセンターNDフィルター（Hologonでいうグラデーションフィルター）つけねばなりません。オネダンはな、な、なんと￥50,000ですよ、ゴマンエン。18ミリでもちょっともてあまし気味なのに、15ミリなんてとても難しくて使えませんね。ヤシコンのDistagon 3.5/18なんかは世界が一気に吸い込まれるような感じがして恐ろしい.....あはは。いまでも中古で35万円ぐらいで売っていますが、私はお金が無いので買えません。買ってもタンスにゴンゴンでしょうね。または床の間（２DKの家には無いけど）に飾っておくだけ。
あ、それからもう一つ。Contax N digital（通称Nデジ）の板も見てやってください。究極のZeissマイスターいやZeiss狂いが何人かすざまじいつばぜり合いをしておりますので。おもろいです。
書込番号：6794715
3点
> ソニーさんはカメラやさんでなくて電気屋さんですからね。カメラ好き、写真好きにとっては京セラではなくヤシカ、ソニーではなくコニカやミノルタでしょうね。ナショナルが車屋さんをはじめたら良い車は作れるでしょうが、ポルシェやフェラーリのようなカリスマチックな車は出来ないのと同じで、家電屋さんにいくらカメラの技術があっても、良いカメラは出来るでしょうが、趣味のカメラはちょっと無理のような気がします。ケータイに毛が生えた程度のがカメラだなんていう世の中にはなって欲しくありません。ケータイはケータイ、カメラはカメラですから。
退屈な人ですね。
書込番号：6794730
0点
ハーフサイズマンセーさん:
こんばんは。
＞退屈な人ですね。
はいその通り。退屈な人ですよ。あまりこの世が退屈なので、近いうちに地獄へ落ちる予定でおります。なんせジジですから。
書込番号：6794843
0点
こんじじさん、どうも。
> 私はKenko Pro(W)をつけておりますが、フードとは干渉しません。試してみてください。
情報ありがとうございます。ためしてみます。
> せめてPフィルターでもつけておいて、汚れたら時々交換された方がよいと思います。フィルターは消耗品ですからね。余計なお世話かもしれませんが。
フィルターは消耗品だと思います。
さすがに、汚れたら即交換ではなく、フキフキして何度か使いますが、どうしてもくもりが残りますから、折角いいレンズ使っていても、フィルターが曇ってしまったり、コーティングがいたんでしまったら、何のためのツアイスかわかりませんものね。
書込番号：6794850
0点
> 今度はNikon S用のSonnar 1.5/50を限定発売するようですね。これはかつて日本でLeica-Contax論争のもとになったレンズですよね。私もこのCosina製のMマウントのハイスピードレンズ（C Sonnar 1.5/50）とオリジナル Zeiss Ikon Contax IIa+Zeiss-Opton sonna
> r 1.5/50を所有しておりますが、新旧共々大変良いレンズです。
私は、旧共産圏もののSonnar50、85、135のLマウントを所有していますが、それぞれ大変味があっていい描写をしてくれます。
ただ、共産圏製だけあって、ニッコールの50/1.4,85/2,135/4.5に比べると、鏡胴の精度がいまいち(85だけはSonnarも負けてません）な感じです。
ただ、レンズは、本当に吸い込まれるような感じで、これで写した写真はいい味を出してくれます。
コシナDistagonも、まさにこの瞳の色です。
書込番号：6794919
0点
> 周辺減光をカバーするためにセンターNDフィルター（Hologonでいうグラデーションフィルター）つけねばなりません。
4/18用にセンターNDフィルターがないので、フィルターメーカー製を探しましたが、58mm径は見つかりませんでした。
Silkypixでシェーディング補正はできますが、センターに合わせて周辺を持ち上げるために、周辺のダイナミックレンジが狭くなります。
かといって、露出補正をプラスに持って行けば、センターで白とびします。
デジタルだと、白とびは復旧不能ですから、周辺に泣いてもらってますが、センターNDがあれば、多少はすくわれる可能性があります（センターNDとシェーディング補正の併用）。
なしでも結構いけそうな感じなので、実際に使うかどうかは微妙ですが・・・。
書込番号：6794959
0点
こんじじさん。
ご紹介のフィルタはケンコーのPro（W)との事でしたが、現行品ではPro1 Digitalでしょうか？
カメラ屋で買って来てつけてみました。
フード（というかレンズシェード）の付け外しが問題なくできますし、キャップの付け外しはとてもやりやすくでばっちりです。
ありがとうございました。
書込番号：6806197
0点
GTからDS4さん；
こんばんは。
フィルターが使えて良かったですね。
NDフィルターの件ですが、4/18用のはでていませんので、私はAdobe Photoshopを使って補正を行っています。SylkyPixは使ったことがありませんので、良く分かりませんが、PhtoshopではCSバージョンからRawDataではビネット修正が出来るようになり、周辺光量落ちを画質低下なしに補正することが出来ます。ビネット値の調整は可能です。周辺減光をデジタル処理しますので、中心部には全く影響が無く、白飛びすることはありません。お試しになってはいかがでしょうか。
書込番号：6806251
0点
こんじじさん、こんばんは。
> PhtoshopではCSバージョンからRawDataではビネット修正が出来るようになり、周辺光量落ちを画質低下なしに補正することが出来ます。
Silkypixのシェーディング補正で、同様の処理ができます。
ただ、周辺を持ち上げる時にダイナミックレンジが減るのを防ぐために、あえて露光補正なし（通常はマイナス1/3か2/3で撮ります）で撮るため、中心部の白とび気になります（プラスにはしないので、ほとんど問題なしですが）。
一方、センターNDフィルタを使えば、カメラ側のダイナミックレンジを100％使える事になります。
その意味からも、センターNDフィルタを使う、もしくはセンターNDフィルタ併用で、シェーディング補正を軽くできると、そのメリットは大きいはずだと考えています。
書込番号：6806368
0点
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