STF135mmF2.8(T4.5) のクチコミ掲示板

STFの円形絞り

[しらす☆]

ずっとほしかったSTFも年末に入手して
マニュアルフォーカスを楽しんでいます。

価格COMということで値段ですが、カメラの三和の通販で代引き10万ちょっとで購入できて満足しています。

・STFにはマニュアルの絞りと通常の絞りが両方ついていますが
マニュアル用の絞りはきれいな円形なのですが
カメラ側の絞りをF5、F5.6にした時にきれいな円形にならないので
後日メーカーに問い合わせようと考えています。

・あとはSTFを使ってあまり時間がたってないですが
このレンズになれると他のレンズのフォーカスリングがスカスカに感じますね。
STFのあとに100マクロ使うとやっぱSTFの方がよいなぁと感じます。
（私の使い方がMF中心のせいかもしれませんが）

・α7-Digitalと組み合わせて利用しているので、はやり焦点距離が２００mm近くになるせいか長く感じます。
しかし、写りはやっぱりいいです。うまく使いこなせるようになりたいものです。

書込番号：4733811

[kuma_san_A1]

通常の絞りで「円形絞り」というのは開放から1.5段まで絞ったあたりまでを「円形」に近いのを保証するので…F5は1と2/3段絞ったところですよね？
メーカーに聞くだけ無駄かと思います。
カタログなどにもそう書いてあるはずです。

書込番号：4734290

[しらす☆]

返信ありがとうございます。

STFはF2.8が開放ですがカメラ側ではF4.5ですよね
なのでSTFでF5だと1段（？あまり絞りの段数がわかりませんが）
くらいだと思うのですが

あと私の書き方がわるかったのですが

誤　きれいな円形にならない

正　イビツな形になる（一部だけ段段になります）


ちなみにマニュアルの絞りはカメラ側F6.3まで
きれいな円形になってくれます。

書込番号：4734410

[kuma_san_A1]

F値だけ見て下さい。
T値は絞りとは関係なく真ん中に入っているアポタイゼイションユニットという特殊なNDフィルター(光軸中心から離れるほど減光される)で減光される分を含んだ値です。
だから、F2.8から何段かと考えれば良いんです。
で、絞った時の描写にこだわるならマニュアル絞りを使えば良いんです。

一部だけ段々になるって絞りの枚数分の多角形(ただし羽根は円弧を描く)になるだけでしょ？

書込番号：4734467

[kuma_san_A1]

絞りの段数：
F2.8から1段とはF4のこと
2段絞るとF5.6です。
たぶんカメラは1/3段系列でコントロールされているよう(F5が出ているから)ですので
開放から
F2.8、F3.2、F3.6、F4.0、F4.5、F5.0、F5.7、F6.3、F7.1、F8.0
となるはず(ただし業界では慣習値に丸め込むので「F3.6」は「F3.5」と表示され「F5.7」は「F5.6」と表示されます)。
1/2段系列だと
F2.8、F3.4、F4.0、F4.8、F5.7、F6.7、F8.0
となります(同様に慣習値に丸め込むので「F3.4」は「F3.5」と表示され「F5.7」は「F5.6」と表示されるかもしれません)。

1.5段絞り込んだ時はF4.8(いくつに丸め込んでいるか帰宅してカメラをさわればわかりますが…)となります。

書込番号：4734523

[しんす'79]

>F5は1と2/3段絞ったところですよね？

レンズ側をＡ位置にセットすると、カメラ側では絞り開放でF4.5と表示されていますので1絞り以内だと思います。

>カメラ側の絞りをF5、F5.6にした時にきれいな円形にならない

手持ちの他のレンズ（85mm）と比較すると、確かに歪な円形になっていますね（何故なんでしょうね）。
でも写りには、大きな影響はなさそうですね。

>問い合わせようと考えています。

そうですね、問い合わせてスッキリされるのが良いと思います。

書込番号：4734535

[kuma_san_A1]

[4734535] しんす'79さん、カメラ側の「F4.5」は「T4.5」を表しているだけで開放F値は2.8です。

ただ、気になさるなら(わたしが書いたことが気休めにもならないでしょうから前言を撤回しますね)確認してすっきりした方がよいでしょう。

書込番号：4734583

[しんす'79]

確かめていたら、可成り遅なった様です。

>一部だけ段々になるって絞りの枚数分の多角形(ただし羽根は円弧を描く)になるだけでしょ？

一部の羽根の先のカーブが始まっているところが隠れていない状態ですよ。

書込番号：4734584

[しらす☆]

円形絞りと非円形絞りの違いはわかっているつもりです。
円形が1.5段までということも知っていての質問でした。

この現象が大きく現れるのは開放より少し絞った時で
kuma_san_A1さんのおっしゃられる多角形絞りの状態とも違うのです。

アルバムの3枚目に少し絞った時の写真を載せてみたので
よろしかったら見て判断をいただきたいのですが。

便乗質問で恐縮ですが
＞F2.8から何段かと考えれば良いんです。

ということですが、カメラ側では開放状態でもF4.5と表示されるので
いきなり1段以上絞った状態ということになりませんか

STFはT値で絞り段数を考えるものだと思っていました。

書込番号：4734613

[しらす☆]

返信を書いていたら、たくさんの返信がありがとうございます。

しんす'79さん のSTFもそうなっているようですね。
300mmF4.0も円形絞りできれいな形なので
気になっていたのです。

kuma_san_A1さん
絞りの勉強になります。私も慌てて絞りの解説しているHPも見ながらあせっていました。

他の方の絞りの状態が聞けたので少し安心しました。
STFの絞りはマニュアルの方はきちんとしているので
もう少し自分の使い方で影響が出そうになったら
聞いてみることにしました。

お二方ありがとうございます。

書込番号：4734644

[kuma_san_A1]

写真は見ました。
カーブの根本が確かに見えますね。
このレンズは所有していないので問い合わせの結果を教えていただけると幸いです。

ところで、どのカメラに装着しているかわからないけど、どれでも「開放F値」として「F4.5」って表示されるのですか？
それはちょっとひどいなぁ。
F値はF値なのに。
もし入手したら真っ先にクレーム付けそう＞わたし

書込番号：4734660

[しんす'79]

>[4734535] しんす'79さん、カメラ側の「F4.5」は「T4.5」を表しているだけで開放F値は2.8です。

はい、そうですね。

質問されている方が、F値とT値のをよく理解されていないと感じましたのでカメラ側の表示に表現を合わせました。

>STFはT値で絞り段数を考えるものだと思っていました。

もう一度、[4734467] kuma_san_A1さんのコメントをお読み下さい。

書込番号：4734672

[notes]

私もしらす☆さんと全く同じ疑問を持ったものです。
同じ質問をしようと思っておりました。
すいませんが、便乗させてください。
中古で買ったこともありマニュアルもなく、
絞りが２つあるのを発見したときは目が点（たぶん円形絞り(^^)）になりました。
使い分けをどうするのか悩みましたが、未だわかりません。
マニュアルの方のフード側にある絞りは10枚絞りでT6.7(カメラではなぜか6.3と表示されるのも疑問です)でびっくりするほど完全な円形となります。T5.6では10角形です。
オート(A)の方のマウント側にある絞りは9枚絞りで6.3(カメラ表示)の時が最も円に近くなりますが、マニュアルのT6.7のときとは比べ物にならないくらいいびつです。
またAF85mmF1.4(I)と比べても85mmの方が断然きれいな円形です。
円形絞りでもレンズによって全く違うことはいろいろ比較して知ってますので、STFはこんなもんなんだろうと思ってました。
そして、なるべく開放で使う、絞りたいときはマニュアルのT6.7にすると勝手に決めました。
どなたか２枚の絞りのよい使い方ありましたら是非お教えください。

書込番号：4738880

[goigoi]

notesさん

　2つの絞りの使い分けは、私もそうしています。それに、それで正解ではないかと思います。
　マニュアル絞りリングをAの位置にしないと、カメラ側での絞り制御はできません。
　STFのボケが溶ける効果は、開放でもっとも発揮され、絞り込むほどに薄れます。T6.7を超えるとSTF特有の効果はあまり期待できないようです。
　このような構造ですので、STFをSTFとして使うことを最大の目的とするならば、STF効果の発揮されれる範囲でより円形に近い絞りとなるようにマニュアル絞りリングが設けてあるのだと私は解釈しています。ですから絞りをカメラ側で制御するのは、よほど特殊な場合と思って、ガタガタの絞りでも仕方がないかとあきらめております。それに、私の場合は、Aで使用することはほとんどありません。

書込番号：4740192

[notes]

goigoiさんありがとうございます。
やはりそういった使い方になるんですね。
ブログ拝見しました。すばらしいですね。

T6.7にするとカメラで6.3と表示される原因はわかりました。
kuma_san_A1さんのご説明が関係しますが、露出補正を1/3段刻みにしていたためでした。忘れてました。ダイヤルを180度回転させて1/2段刻みに変更すると6.7となりました。

ついでにカメラの表示を調べてみました。○は丸められていると思われるものです。1/2段の4.8が4.5に丸められてるのが離れすぎていてちょっと気になりました。

1/2段のときのカメラ表示
1.4、1.7、2、2.4、2.8、○3.5、4、○4.5、○5.6、6.7、8、9.5、11、13、16、19、○22、27、32、38、45

1/3段のときのカメラ表示
1.4、1.6、○1.7、2、2.2、2.5、2.8、3.2、○3.5、4、4.5、5、○5.6、6.3、7.1、8、9、10、11、13、14、16、18、20、○22、25、29、32、36、40、45

書込番号：4742439

[しらす☆]

えーっと色々動きがありますが気にせず行きたいかと

STFの絞りについてフォトスクエアで聞いてきたので報告です。

やはり、カメラ側で制御する絞りの方は
絞りの羽の形状が残ってしまうらしいく仕様ですとのことでした。

フォトスクエアにあったSTFも見せていただきましたが
程度の差はあれ同じようになっていました。

STFの場合、マニュアル絞りがメインですし、影響はなさそうですね。

では（^_^）

書込番号：4752033

作例アップしました。

[a-9]

α-9+STFの作例アップしました。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=741983&un=117793&id=45&m=2&s=0

書込番号：4648912

やっと手に入れました

[自称建築写真家]

やっと手に入れました。

発売当初から欲しかったレンズですが、何しろ高価だったし、重そうだったし、中古の出物でもあれば、と思っていたのですが、なかなかそう都合の良いことは起こらず、その内に世の中はデジタルになり、私もコンパクトデジカメを何台か使う内、ＫＩＳＳデジタルの発売と同時にデジタル一眼を使うようになりました。

最初はα７も時々使っていたのですが、フィルム代がかからない魅力に負けてここ２年近くお蔵入りの状態になってしまいました。

キヤノンのカメラは初めてで、元々私はキヤノンがあまり好きでなかったのですが、ミノルタがなかなかデジ一を出してくれなかったので、最初はやむなくキヤノンを使い出し、α７デジが出たときは「どうしてもっと早くしてくれなかったの、もう手遅れよ」と嘆いたものです。

それでも、α７デジもやっと価格がこなれてきたし、ＳＴＦが手に入ったらα７デジも買おう、と心に決めたのですが、いつの間にかＳＴＦが「幻のレンズ」になってしまったようで、おいそれとは見かけない、予約も休止中の状態でした。

結局、α７デジもＳＴＦも縁がなかったものとあきらめかけたとき、ｓｗｅｅｔデジが発売になり、今度は即手に入れました。個体のトラブルに悩まされたりしたのですが、それも一応解決、同時によくお世話になってる三和商会のホームページで予約を再開したので、数ヶ月待ちを覚悟で予約したところ、何と一週間で入荷（９７，５００＋消費税）、ついに念願のＳＴＦオーナーになりました。

現在ｓｗｅｅｔデジだけで使っています。まだ使い出して一週間そこそこですが、さすがにぼけが美しいと感じました。
このレンズは本来ポートレートや花の撮影に威力を発揮するのでしょうが、私の被写体はほとんどが街並みのスナップ、建築物のスナップですので、換算２００ミリというのが使いこなしが難しいですが、頑張って使っていきたいと思っています。
これからは時々はα７も引っ張り出して、二刀流の開眼もしたいと思っています。

書込番号：4445368

[ぷーるふりーく.]

自称建築写真家　さん、とても安く入手されたのですね。
おめでとうございます。

αでは135mmはSTF以外見たことないのですが、
もっと昔のMC135mm/F2.8やF3.5は、時々使っています。
ボケ味はこれらもなかなかのもので、伝統のminolta135mmという
感がします。

STFでないノーマルのAF135mm/F2.8が現役製品に有れば
ありがたいのに、と思うのは私だけでしょうか、、、？
（サイフも助かるし、、笑）

書込番号：4459775

[自称建築写真家]

ぷーるふりーく.　さん レス有り難うございます

最近のレンズラインアップ、ＯＥＭと高級品に偏ってしまって、寂しいですね。
３５ミリ、８５ミリ、１００ミリ、２００ミリもリーズナブルなものがあれば・・・・・・

なんといっても、伝統のロッコールレンズですから・・・・・・

書込番号：4460247

STFの今後

[Henri Cartier Bresson]

こんにちは。
αレンズのカタログからGシリーズラインナップが一本ずつ抜け落ち、あの銘玉35mmF1.4Gも終了かと思いきや、
新たにＤレンズが開発され、一安心です。
で、メーカーサイトを見ますと、そこには
「今後も大口径で優れた描写力をもつＧレンズやＳＴＦレンズ等、コニカミノルタならではの特徴あるレンズを開発するとともに・・・」
と明記してあります。
ＳＴＦに関しては、製造中止には至ってはいないものの、２−３ヶ月の予約待ちで
いずれは消えていくであろうと予測できたので、
慌てて予約したのですが・・・。
この説明を信じるのであれば、35mmF1.4G(D)のように、
リニューアルしてデジタル・フィルム共通のSTFが出てきそうですね。
ただその場合、デジタルでは１３５ミリは少し長いので、５０ミリあたりでしょうか？
いずれにせよ、世界で唯一の驚異的なこのレンズが製造中止にならないよう、
私も頑張って新品購入したいと思います（笑）

書込番号：4321454

2ヶ月半待ちで新品購入

[BigBlock]

α-7D購入と同時に注文していたのですが、やっと届きました。同時注文の85ｍｍF1.4G（D)は1ヶ月ちょっとで届いてます。

ここの評判をきいて購入したので、MFでボケが綺麗というのを知っていただけで実質ｆ値が4.5などというのは取り説を読んで初めて知りました（笑）
まだ3枚しか撮ってませんが水彩画のようなボケは独特ですね。TAMRON90ｍｍマクロがこれに近いでしょうか？（なんて書くと怒られるかな？）

書込番号：4270835

[雨雪風雪]

私も３月に注文したものが、やっと届きました。
コニミノの高級レンズは品薄状態が続いているようですね。
開放F値（T値と呼ぶべきかな？）が今もっているレンズの中で、一番暗いので、光の少ない場所でのピント合わせは難しいですね。
私はα−７での使用ですが、本当にボケの綺麗なレンズです。
85mmF1.4や100mmF2.8も美しいボケですが、それ以上に綺麗にボケますね。

＞TAMRON90ｍｍマクロがこれに近いでしょうか？（なんて書くと怒られるかな？）

個人的には別物という印象です。
このレンズの味は、このレンズでしか味わえないと思いますよ。
お互い頑張って使いまくりましょう♪

書込番号：4283466

ほんとすごいわ

ミノルタレンズ、最高の一本を買うとすればどのレンズ？
35ミリＧ、85ミリＧ、100ミリマクロ、200ミリマクロ・・・
世界に一本といえばＳＴＦ。
マニュアルフォーカスですが、そのボケは絶品、絶句。
なんともいえない味です。

書込番号：3300165

[take525+]

良いとは思いますが、高すぎます。

書込番号：3301294

高い安いは、個人の価値観ですからね、、、
自分がどう感じて、それを相手にどう伝えたら良いのか？人それぞれあると思います。
自由な書込みで、いろいろ思いがあって書かれた掲示にたいして、たった一行で終わらせてしまうとは、、、凄いです。悲しいかな(^.^)

書込番号：3323335

先日，私もこのレンズを購入しました．某量販店で１１万円（税別）
でした．ねばり強い交渉の結果と思います．レンズの描写はすばらしい
の一言です．ここぞと言うときには，このレンズでしょう．８５ミリ
ｆ１．４も持っているのですが，ぼけ味の美しさではＳＴＦが一歩リード
だと思います．購入して良かったと思えるレンズです．

書込番号：3570648

[美恵ちゃんが行く]

いくらかの作例はネットでも見ることができるのですが、
このレンズによるもっと多くの作例を見てみたいと思っています。
お持ちの方は是非お願い致します。

書込番号：4069871

[HARTGE]

美恵ちゃんが行く さんへ　

私は１月の初めに予約注文をいれて約２ヶ月後に手にいれました。

ミノルタの一眼（私の場合はα7D）を持っている限りは使ってみたいレンズだと思います。
まだ手に入れて間もないし、MFにも慣れていない初心者で練習の段階です（笑）

フォ−カスリングはスム−ズに動き合わせやすいです。
そして、あのとろける様なボケはすばらしい。
今度、このレンズで夜景を撮ってみたいのですが・・・汗

サンプル画像がアルバムにあります。
少しでも参考になればよいのですが・・・

サンプル画像は徐々に更新するつもりです。

書込番号：4074543

[美恵ちゃんが行く]

≫HARTGEさん

ありがとうございます、とても参考になります。
このレンズいいですね〜。
私もα-7Dを使っていますので、
STFはいつかは必ず手に入れたいレンズだと思っています。
これからもまた素敵な作品をお願いします。

書込番号：4099541

[りゅう73]

≫HARTGEさん

あなたはとても罪な方です(^^;
HARTGEさんの作例を見て、どうにもSTF135を買いたい衝動を抑えられず買ってしまいました。。。
ヨドバシカメラ新宿西口本店のカメラ館で2005/3/26にたまたま店頭販売していた最後の一つを購入しました。

私「STF135ありますね」
店員さん「最後の一つがあります」
私「(間髪入れず)じゃあそれ下さい」
店員さん「、、、、(少し絶句してた模様)ありがとうごさいます」

さっそく家に帰りα7Dに取り付けて、家にあった胡蝶蘭を撮ってみました。

本当に驚くぐらいきれいに撮れました!!!

まあ、私は年をあけてから一眼レフを生まれて初めて手に入れたど素人なので、キレイかどうかの判断もつかないかもしれませんが、とにかく素直に「きれいに撮れるなー」と感動しました。

都心の桜は来週末ぐらいに見頃になるかなーとSTF片手に今から本当に楽しみにしています。

書込番号：4120908

[ＨＡＲＴＧＥ]

りゅう73さん

STFで桜の写真撮れましたでしょうか？

私は今、桜を撮りに行くと きっと花粉の餌食になるのであきらめています（笑）
梅の頃はだいじょうぶだったんですけどねぇ・・・

書込番号：4158619

[りゅう73]

HARTGEさん

私も花粉の絶好のカモなのですがSTF使いたくて、気合いで桜撮ってきました。

ボディー(α7D)の方でも、皆さんの素晴らしいSTFの桜の作品が紹介されていて、私も負けじと頑張ってみましたが。。。
うーん、まだまだ修行が足りません。

レンズとボディーの性能に私が追いついていないみたいなので、もっと修行を積みたいと思います。

書込番号：4167739

[BigBlock]

りゅう73　さん

いいですね〜、この桜
私も来年はSTF135でこんな風に桜を撮ってみたいです。

今注文中なんですがいつ届くことやら・・・

書込番号：4189991

[りゅう73]

BigBlockさん

ボディ(α7D)の掲示板に掲載されていましたが、カメラの技術の習得には単焦点レンズが良いとのことですので、最近は男らしく(?)STF135一本勝負で撮影に出かけています。

それにレンズ自体、結構重たいですから、散歩で何本もレンズを持ち歩くのはちょっと私にはつらいです。

まあ、お散歩がてらの撮影なので気楽にやってます。

BigBlockさんも早くSTF手に入れられると良いですね。

書込番号：4192982

[りゅう73]

STFで撮った写真を追加したらアルバムのURLが変わってしまいました。

一応、URLを修正しましたので右上のリンクからよろしかったらご覧下さい。

それとボディー(α7D)でも話題になっていますが、STFの35[mm]、50[mm]が発売されると良いですねー。

もし、10万円台前半で発売されることになったら私は予約して手に入れます。

でも、なんでSTFは135[mm]なんですかねー。技術的に理由があるのでしょうか?
もし、技術的に理由があって135[mm]でなければならないとすると、35[mm]、50[mm]への展開は結構難しいかもしれませんね。

Gレンズの復活も良いのですが、STFレンズのラインナップを揃えるというのも良い戦略だと個人的には思うのですが。。。

書込番号：4198801

[BigBlock]

今日「カメラのきむら」に行ったら「今週中に発送するとメーカーから連絡がありました」とのこと。
待つこと2ヶ月半、やっとSTF135ｍｍのオーナーになれそうです。

α-7 Dを4月23日に購入してからというもの、レンズを20本以上（中古＆新品）とボディもさらに1台購入しました。それまで使っていたEOS Kissはオークション行きになりました（EOS 20DとLレンズはあります）。

35ｍｍF1.4にはいまだに縁がありませんが、究極のαレンズコレクターを目指したいと思ってます^/^

書込番号：4264289

[美恵ちゃんが行く]

≫BigBlockさん
＞α-7 Dを4月23日に購入してからというもの、レンズを20本以上（中古＆新品）と
ボディもさらに1台購入しました。

すごい勢いですね。(◎_◎)

私の方は STF 135mmを4月14日に注文をし、8月17日にやっと入手しました。
(*^^)//　ハクシュハクシュ〜（一人で拍手）。
た〜っぷり4か月かかりました。

≫HARTGEさん

私も買っちゃいました〜。

純正レンズは、ソフト 100mm F2.8、マクロ100mm F2.8（中古）に次いで
やっと3本目です。
STF 135mm は私にとってやはり高価なレンズでしたので(^^;)、
カメラ用品の購入はしばらくの間はお休みとしま〜す（←できるかな〜？）。
お財布の充電をしなきゃ。

書込番号：4357052