AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED のクチコミ掲示板

解像感について教えてください。

[ちゃ〜坊]

手元に届いて先日、外に持ち出し撮影を試みたのですが、以前じょばんにさんの個体でもあったように最短撮影距離付近のごく近距離ではバリッとした解像感があるものの、中・遠景の撮影においての解像感には？が付く感じがしています。ピントに関しては前ピン傾向でしたのでD300の微調整機能で補正しています。

とりあえず、壁に貼った新聞紙をワイド端とテレ端でそれぞれ開放〜F5.6〜F8と撮影してみました。やはり、両端とも開放側では甘く、絞っていくと若干の改善がみられるようです。

ご意見を伺いたいのはこのレンズの解像感ってこんなものでしょうか？ということと気になっているのはワイド端の写真の右下の部分は単純に歪曲収差が出ているという解釈でいいものなのかどうなのかということ、また歪曲収差は調整で改善できるものなのかということです。
どうかご意見を賜りたく存じます。よろしくおねがいいたします。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1209910&un=59755

書込番号：7659143

[じょばんに]

ちゃ〜坊さん、こんにちは。

ちょっと今は（仕事中で）アルバムが見られないのですが、
遠景は近景と比較して解像感が低いように見えてしまいます。

が、それは遠景は近景ほど被写体が大きくないのと、間に
広く空気の層がありますから、軽々には「解像していない」
とは言えない事もあります。

私のレンズが前ピンだった頃は、あまりにも甘いような気が
しましたので、ちょっとした遠景をAFで合わせた画像と、
直後にMFで微妙に後ろにズラせた画像を比較したら、明らか
にズラせた方が良かったので、前ピンと分かりました。

この場合（前ピン）の解像感は、明らかに低かったです。

またAF微調整は、単焦点レンズだと有効に機能するでしょう
が、ズームレンズだと思ったように機能しないような気も
します。

それから、歪曲収差はレンズの設計段階の事だと思われます
ので、調整でどうにかなるものとは思えません。
ある程度の個体差レベルでの調整は効くのかもしれませんが。

このあたりは、ニコンのサービスに直接聞いた方が正確かも
しれませんね (^^

書込番号：7659204

[＃４００１]

解像感については、個人的にコメントを差し控えます。

歪曲収差については、不具合では無く、レンズの性能上の問題なので調整で改善される事は無いと思います。

どんなに高級なレンズでも、広角側で歪曲収差の皆無な物はありません。

左右で歪曲の度合いが違うという事についての質問ならば、単純に被写体に対してカメラが正対していないだけです。

書込番号：7659645

[ちゃ〜坊]

じょばんにさん、＃４００１さん、こんばんは。
早速のレス、どうもありがとうございます。

じょばんにさん

＞が、それは遠景は近景ほど被写体が大きくないのと、間に
広く空気の層がありますから、軽々には「解像していない」
とは言えない事もあります。

なるほど、確かにそうですね。
ただ、近景と遠景のギャップがありすぎる感じがしたのと被写界深度が深いワイド端に
関してはもう少しかりっとしてもいいのかなと思ったものですから。。。

＞またAF微調整は、単焦点レンズだと有効に機能するでしょう
が、ズームレンズだと思ったように機能しないような気も
します。

やはりそうなのですか。前ピン傾向の具合は5�o程度なのですが、調整幅目いっぱいで
やっとピンが来ている感じです。納得しました。無限遠のこともあるのでやはりレンズ
側で調整したほうがいいのですね。


＃４００１さん

＞歪曲収差については、不具合では無く、レンズの性能上の問題なので調整で改善され
る事は無いと思います。

やはりそうですか。無くなることはないのはわかっていたのですが、調整で多少なりと
も改善できるかどうかというのはいままで考えたことがなかったものですから。

＞左右で歪曲の度合いが違うという事についての質問ならば、単純に被写体に対してカ
メラが正対していないだけです。

そういうことですか。了解しました。
ひとつ教えていただきたいのですが、逆に被写体に対して正対していても左右で歪曲の
度合いが異なる場合、これは片ボケの一種と解釈できるものなのでしょうか？

書込番号：7660132

[＃４００１]

>ひとつ教えていただきたいのですが、逆に被写体に対して正対していても左右で歪曲の
>度合いが異なる場合、これは片ボケの一種と解釈できるものなのでしょうか？

わたしも詳しくは分かりませんが。。。
片ボケとは違う現象と思います。
片ボケは、恐らく光軸ズレの一種だと思うので。。。

正対しているのに左右で歪曲の度合いが違う。。。
サンプルのように画にパース(遠近）が付いてしまうというなら。。。
※50�oの画を見てもらえば分かると思いますけどパース(遠近）が付いてますよね？

確率的なことを言えば、ボディ側の不具合を疑うケースでは無いか？？・・・と。。。
撮像素子が正しく取り付けられていない？
マウントが歪んでる？？
※これまた宝くじより確率が低いと思いますが。。。

・・・と、思いますけど。。。

ちなみにこのレンズは、歪曲収差の少ないレンズで有名なんです。。。
なので、画像程度の歪曲は、なんら問題に値しないレベルと思います。。。

私の持っているVR18-200�oに比べたら。。。（苦笑

書込番号：7660807

[望のパパ]

購入されたばかりのレンズが、思うような描写でなく残念な事と思います。

画像をＮＸで拝見しましたが、ＡＦ微調整が＋２０になってますね、この場合後ピンになるわけですが、手前のＨＯＴＥＬのピントがシャープで有る反面、後ろのマンションの描写が甘い感じが致します。
建物の距離のもよりますが、本来であれば背景がもっとシャープに写る物と思います。

ピント位置の問題かは分かりませんがＡＦに頼らず、手動でピントを意図的にずらし一番描写が良い場所とＡＦとの差を確認されてはいかがですか。

書込番号：7665329

[ちゃ〜坊]

＃４００１さん、望のパパさん、こんばんは。

＃４００１さん
＞片ボケとは違う現象と思います。
＞片ボケは、恐らく光軸ズレの一種だと思うので。。。

どこかのサイトで片ボケの例を紹介していたのですが、ボケの不均一以外
にも像が流れていたり歪んでいる例も掲載していたと記憶していまして、
もしやと思った次第です。


＞ちなみにこのレンズは、歪曲収差の少ないレンズで有名なんです。。。
＞なので、画像程度の歪曲は、なんら問題に値しないレベルと思います。。。

ですよねぇ。私も非常に繊細なシャープな描写と歪曲収差の少ないレンズとの
認識があったものですから。。。
期待値が高かったためちょっと神経質になっているのかもしれませんが＾＾；


望のパパさん
＞画像をＮＸで拝見しましたが、ＡＦ微調整が＋２０になってますね、この場合
＞後ピンになるわけですが、手前のＨＯＴＥＬのピントがシャープで有る反面、
＞後ろのマンションの描写が甘い感じが致します。建物の距離のもよりますが、
＞本来であれば背景がもっとシャープに写る物と思います。

まず、ピントに関してはチャートを最短撮影距離から斜めに撮る方法で計った
ところ5�o程度の前ピン傾向にありAF微調整をしているのですが、じょばんにさん
ご指摘のようにズームレンズではあまり機能しないのか限度いっぱいの＋２０で
なんとかピンがとれた感じでした。
私も背景の描写に関しては少し違和感を持っています。
お教えいただいた方法を試してみて、納得いかなければＳＣに相談してみようと
思います。

お二方とも大変ありがとうございました。○┓ﾍﾟｺﾘ

書込番号：7666313

[ちゃ〜坊]

あっ、望のパパさん

お写真拝見しましたが、チューリップ、マジきれいっすね＾＾
あまりにきれいなので思わず見入ってしまいましたよ♪

でも、ココはほんとにお上手な方が多いので勉強になる反面
自分の稚拙さに落ち込みます(爆)

書込番号：7666358

[ちゃ〜坊]

描写に納得いかず、本日ＳＣに持ち込んだところワイド端でやはり前ピンが判明
しました。多少なりとも機能しているかと思われたAF微調整はやはりズームでは
ほとんど有効ではなく、単焦点レンズでしか有効ではないとＳＣの方からお聞き
しました。要調整との診断で10日間の入院と相成りました＞＜
私は未使用の新古品を購入したのですが、購入先に確認したところまだ保証期間
内のため無償で済みそうです＾＾；
因みに見積もり金額は税込み\25,515-でした。けっこう高いのね。。。

今回ついでにかねてから気になっていたD300のレリーズストロークの調整もお願い
しました。購入当初は慣れれば問題ないかな〜と思っていたのですが、とっさの時
にワンテンポ遅れることが多く、逆にちょっと浅いかなと思っていた縦グリの方が
使いやすいことがわかったので。

レンズはちゃんと治ってくるといいのですが。。。

書込番号：7668978

[Cafe Tom]

ちゃ〜坊さん　原因が解って良かったですね、調整後の出来具合が楽しみですね。
私はD300の微調整機能を救世主の様に考えておりましたが、これはZoomには余り貢献してくれないのですか。
私には理屈は解りませんが、D400では是非Zoomでも効果が期待できる微調整機能が出来ると良いと思いました。
私もこのレンズ、最も出動回数が多いです。

書込番号：7669064

[タミン7155]

ちゃ〜坊さん

原因分かってよかったですね〜〜＾＾。
小生の17-55は購入後直ぐにニコンのSSに持ち込んで、
チェックをしてもらって問題無しだったので…。
知り合いのカメラマンいわく、「調整すれば大丈夫」とのこと。
今しばらくの我慢ですね！

書込番号：7669228

[ちゃ〜坊]

Cafe Tomさん、こんばんは。

私もAF微調整には期待していたのですが。。。
今回の件、自分でチェックして前ピンがわかっていたため、微調整を試みたの
ですが、＋１０も＋２０も実際ほとんど変わらず？と思っていたのです。
ただ、０と＋１０を比較した時には多少改善された感じでしたので、全く効果
がない訳ではなさそうです。これは私の憶測ですが、ズームに関してはほんと
に微妙なズレ、要は許容範囲のズレをバチピンにするくらいであれば補正でき
るのかもしれません。私の個体のズレはその補正幅を超えていたためレンズ自体
に手を入れなければならなかったのかなと思っています。

書込番号：7669257

[ちゃ〜坊]

あっ、タミン7155さんもこんばんは。

やはり調整が難しいレンズみたいですのでどうなることやら。。。
テレ側は問題がなかったため、その実力の片鱗は垣間見れましたがバッチリ
決まったらやはりいいレンズなのでしょうね＾＾
10日間ちょっと待ち遠しいです。
まぁ、このところあまり出番の無かったＧ９でも連れ出しますかね〜♪

書込番号：7669338

[望のパパ]

ちゃ〜坊さん　こんばんは

＞描写に納得いかず、本日ＳＣに持ち込んだところワイド端でやはり前ピンが判明
＞しました。多少なりとも機能しているかと思われたAF微調整はやはりズームでは
＞ほとんど有効ではなく、単焦点レンズでしか有効ではないとＳＣの方からお聞き
＞しました。

メーカーの意外なコメントですね、確かにズームは焦点が変わりますから、対応しきれないのですかね、これでは全く意味をなしませんね。

ともかく速めに膿を出す事で今度の撮影にも支障をきたす可能性も無くなりましたので、今後のご活躍期待いたします。

画像もアップしてくださいね。

書込番号：7669434

[ちゃ〜坊]

望のパパさん、どうもです。

今回はいろいろお教えいただき感謝です。
あとはばっちり治って帰ってくることを祈るばかりですが、今回思ったのは
やはりこれだけ個体にバラつきがあるというのは工業製品としてどうなのよ
ということ。確かに調整が難しいのだと思いますが、ほんとにチェックして
出荷してるのかと疑問に思ってしまいました。個人でもチェックできるだけ
にメーカーとしてもう少しなんとかならないものかと。。。

書込番号：7670257

[高い機材ほどむずかしい]

D2Xクロップモード３００ｍｍ＋１．７テレコン

群でズーム＆フォーカスを動かし、かつF2.8の深度の薄いレンズですから多少のピンずれは起こると思います。
構造やコストからくる精度を考えると完璧を求めるのは難しいと思いますよ。

絞りを絞ったりマニュアルフォーカスで微調したり、使いこなしで良い作品に仕上げてください。
オートフォーカスで簡単に撮りたければ、深度の深い１８−２００などでお撮りくださいね。

鳥撮り？、そう長球もほしくなるでしょ、あは。
ルールを守っていろんな被写体に挑戦してくださいね、見識が広くなりますから。
　長玉を使われたことも無いかと思いますので、イメージとして参考に貼り付けさせていただきます。
D２Xクロップ（D300の2倍相当）に３００ｍｍに１．７テレコンで５００ｍｍすなわち１０００ｍｍ相当でのノートリのすずめの大きさ。この時の被写体との距離は、約３ｍ。

ですので、先日のＤ３００ＡＰＳ−Ｃサイズで７０−３００ノートリでの被写体までの距離、「ほとんどありえない状況」とご理解ください。

なので、明るいレンズもしかり「高い機材ほどむずかしい」、、ってことですね。

書込番号：7680578

[ちゃ〜坊]

高い機材ほどむずかしいさん、こんばんは。

そうですねぇ、確かに言うは易しなんでしょうけどね。。。
ただ、25年以上もニコンの製品を使ってきた者としてはニコン製品に対して
ひとかどの思い入れがあります。それは絶対的な信頼性だったり工業製品と
してのクォリティの高さです。確かにマニュアルで合わせればいい、もっと
お手軽にピントを合わせたいのなら被写界深度の深いレンズを使えばという
ご意見もあろうかとは思いますが、申し訳ないですが僕はその意見は違うと
思ってます。なぜならこのレンズはAFレンズとして売っているのですから。
AFレンズとして売っている以上、AFでピントが合わない、ズレているという
のは工業製品として致命的な欠陥だと思います。オートフォーカスが苦手な
被写体に合焦しないという話とは次元がちがう話です。

このレンズ、精度を出すのが難しいというのは素人的にもわかりますが、
ピントチェックは簡単にできますよね。なのにこのレンズの板にはピンズレ
の話がいっぱい出てきます。単純に考えればちゃんとチェックしてるの？って
思っても不思議ではないですよね？
決して安いレンズではありません、ユーザーにはそれなりの対価を支払わせる
のですからそれを言い訳にはして欲しくないですよね。
やっぱり「期待を超えて、期待に応える」ニコンであって欲しいんです。


先日の件、高い機材ほどむずかしいさんの仰っていたことの大部分は十分に共感
できる内容でした。ただ、いつものウィットに富んだ冷静なレスとはちがい私的
に違和感をおぼえ、口をはさんだ次第です。
「えぇっ、どうしてそうなっちゃうの？そんな言い方しなくても。。。」って。
気にされてるのなら謝りますが、正直けっこうサプライズだったんですよね。

書込番号：7684378

[高い機材ほどむずかしい]

ちゃ〜坊さん こんにちは。

＞AFレンズとして売っている以上、AFでピントが合わない、ズレているというのは工業製品として致命的な欠陥だと思います。
たしかにその通りですが、テスト方法や合格基準がメーカーがゆるければ、出荷される可能性は大いにありますね。基準がゆるいこと自体問題ですけどね。
たとえば、50万円台のレンズ鏡胴にタッチペイントが出荷時にしてあったら皆さんはどう思います？。ニコンは、タッチペイントで出荷しちゃうんです。そんな会社です。

職人気質の社風も少数派になったのか？マニュアルの基準が甘くて職人気質で高く維持できてたクオリティが通用しないマニュアル世代に世代交代したのか？原因はわかりませんが、クオリティは落ちてるのかもしれませんね？。それともデジタルで要求品質が厳しくなったのに追従できてないかもしれませんね。

レンズも発売日から4ヶ月たっても納品されないし、最近少々ニコンの印象は悪いですね。

修理報告はどちらとも取れない、「範囲内でしたがAF調整いたしました」かも？あは。

＞オートフォーカスが苦手な被写体に合焦しないという話とは次元がちがう話です。
広角で遠景のばあい、微妙に合焦ズレを起こす場合が多いと感じています。
このズームの場合は、半押し後AFが合ったあと意識せずズームを変えた場合もフォーカスがずれますしね。
中央AFエリアシングルでAF-Cで遠景を撮ってても、ときどき「あれピンズレ？」って感じる場合がこのレンズではよくあります。来る時は来てるので、個体の問題ではなくAFセンサー分解能が足らず検出しきれなくAFに厳しいのだと思ってます。
このレンズ、ズームなのにレンズの解像度は高いですので余計にズレを感じますね。

＞そんな言い方しなくても
言い方が過激でしたね。気をつけてますｍ（＿＿）ｍ。
「鳥撮ったことのない人に、うそついちゃだめよぉ」ってかつ鳥撮りルールからはみ出したりしてたので、ついね。

書込番号：7684811

[ちゃ〜坊]

高い機材ほどむずかしいさん、どうもです。

＞範囲内でしたがAF調整いたしました

いや、今回はＳＣの簡易チェックで許容範囲外と診断されたのですよ＾＾；
だから、余計にどんなチェックしとんねんって思った次第です。


＞たとえば、50万円台のレンズ鏡胴にタッチペイントが出荷時にしてあったら皆さんはどう思います？

これって。。。実話ですか？もし、実話だとしたらちょっとショックですねぇ(>_<)
昔はある意味造りのよさの代名詞的なイメージがあったのですがねぇ。。。
仰られるようにクォリティは落ちているのかもしれないですね。

書込番号：7686503

[高い機材ほどむずかしい]

>いや、今回はＳＣの簡易チェックで許容範囲外と診断されたのですよ＾＾；
微妙なはずれならともかく、大幅なずれならあきれますよね。
検査員の印を高いレンズには付けるとかしないとなかなか意識改革は出来ないですからね。

全数チェックがしてないか、２４ｍｍ域だけのチェックしかせず出荷されてるかもしれないですね。

納入仕様書に明記してある全数チェックの業務用でも返品するときが有りますので栃木だからって安心できないかもね。

＞これって。。。実話ですか？もし、実話だとしたらちょっとショックですねぇ(>_<)
はい、あたってしまいました。写りをとるか傷をとるかと言われれば、写りをとったほうがましと思い、あえて強いクレームは出してませんがSCでMTF検査で出したときに話しましたが聞き流しでしたしね。
私は、すでにあきれてます、今予約してるレンズもそろそろ予約してから5ヶ月なのにぜんぜん来ないし。
新発売してから4ヶ月たっても納品できない会社って世の中にあるのぉ？って思いますよね。
ほんとあきれてます。

書込番号：7689064

[高い機材ほどむずかしい]

ちなみに私の簡易なピンのテストした方法。
普通の撮影ならこれで十分です。
コレで来なてなかったら、水平だしをきっちりして１７，２４，５５ｍｍ3焦点域でシビアに測りなおします。
とりあえず私のは問題なかったです。
いまのところレーザー測長も分光特性測定もできる環境なので、綿密にすることは可能ですが、そこまでの精度を民生に求めてもねぇ、あは。

ボディもミラーの傾きなどで微妙にAF位置で異なりますが自分のカメラの特性を知っておけば、だいたい対応できますので、私のは問題ない精度だったと思ってます。

フィルムの時は、フィルム代を考えたらこんなテストも出来なかったし、また粒子のほうが大きかったのでわかりませんでしたしね。デジタルになって精度もシビアに判るようになったのに昔の検査方法から脱皮しきれてないかもしれませんね。
ある意味デジタルはシビアですからね。

チャート逆投影や点光源チェックも新製品開発時もしくは量産ロット抜き取りしかしてないでしょうしね。コストの兼ね合いとメーカ信頼度などむずかしい線引きだと思いますし、メーカ内でも他部門との情報はほとんど伝わりませんからね。

書込番号：7689157

[高い機材ほどむずかしい]

あ、はりつけわすれた。

書込番号：7689160

リニューアル

[She has so cute smile]

皆さんこんにちは。い

最近このレンズが気になって夜も眠れません��

このレンズは、そろそろリニューアルの噂��などや、
リニューアルしてもおかしくない期間過ぎたとか、無いのでしょうか？

書込番号：7675505

[マリンスノウ]

DXレンズって比較的新しいと思うので、そう簡単にリニューアルはしないような気がします。

書込番号：7675571

[じじかめ]

ＭＦレンズはリニューアルしないとして、このレンズは比較的近年の製品と思っていましたが、
ＡＦレンズの中では、結構古いですね。

http://kakaku.com/itemlist/I1050105035N101/

書込番号：7676328

[She has so cute smile]

そうなんですよ。

発売日：2004年 6月25日って割と日にち経過してますよね？

4年ってレンズのリニューアルサイクルにしたらまだ短いのでしょうか？

高級レンズは変更しにくい（させない・しなくても良い）のかな？

書込番号：7676799

[小鳥]

　最近、ナノ12-24mmを買ったという書き込みを見て驚きましたが（本当に驚いた）、DX17-55mmF2.8はまだまだ新しい部類に入ると思います。
　2004年ってつい最近の気が・・・。コレって自分の歳のせい？

　変わるとしたらコーティングがナノになるくらいで手ブレ補正が付くほど大幅には変わらないと思いますが・・・。

書込番号：7677175

[- ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ藤波 -]

去年買ったばかりなのである意味自分的にはそう簡単にリニューアルして欲しくないです。 (;^_^A
レンズ沼から悪魔が出てきそうで非常に怖いです…。

リニューアルは無いと踏んでます。多分… ； ^^

書込番号：7678552

[高い機材ほどむずかしい]

最近安くなってるのは、FXフォーマット用大口径標準が出たからだと思ってますが、でるのぉ？

使いこなしはむずかしいけど、いいレンズなので、行ちゃってもいいのでは？。

新型が出たとしても当分先、VR長玉は去年8月に発表したけどいまだ入荷しないもの、、
発売日から4ヶ月たってもこないんだよなぁ、あう。

書込番号：7680466

[ラングレー(no.2)]

デジタル一眼レフのモデルチェンジを行なうペースが速まっても
レンズのモデルチェンジを行なうペースはそう簡単速められないと思うし
このDX17-55mmは、それほど必要ないと思っています(^^ゞ

確かにAF-S化されたズームレンズとしては、比較的旧型に含まれてしまうかも知れませんが、
現行AFレンズ全体でみたら新しい方ですね(^^

書込番号：7680671

[She has so cute smile]

みなさん、ありがとうございます。

やはり、まだリニューアルされそうにないんですね。
安心しました。


追加で質問というか相談なのですが、
ちょっとmadeinニコンさんのスレと似通ってしまいますが、
レンズ購入で迷っています。

１：　35Ｆ2D　または　50Ｆ1.4D　をすぐに購入し、今から楽しむか、

２：　上記２本を購入せずに17-55mm F2.8Gの為に資金を貯めておく（購入は半年先になりそうですけど・・）。

３：　タムロンの17-50mm F2.8(A16N II)を買ってF２．８ズームを体感する。

どれが一番幸せになれますか？


本当は17-55mm F2.8G・35Ｆ2D・50Ｆ1.4Dを全部買えればいいのでしょうが、そういう訳にもいかず・・。


いま持っているのは、D300　VR18-200　です。
主に子供（1歳＆４歳）を撮影してます。

よろしくお願いします。

書込番号：7681112

[じょばんに]

35mmや50mmの単焦点は、比較的安価ですからいつでも
買う気になれば買えると思います。

ただ、十数万するレンズは、買う気になったときでないと、
なかなか手が出ません。

欲しいのであれば、まずは高価なほうに手を出さないと、
いつまでたっても買えないという事にはなります。

もしも新レンズにリニューアルされてしまうまで待つと、
今の価格では買えませんし。

書込番号：7681245

[ラングレー(no.2)]

>主に子供（1歳＆４歳）を撮影してます。
子供の成長記録は、取り直しが出来ないし撮影し残してあげてこそ価値があると思っているので、
現在のレンズVR18-200で、一番撮影に困っているところを補強した方が良いと思います。

私なら室内撮りで便利で安価な35mmF2Dの購入をお薦め致します。
幼い子供は、半年もしたらかなり変わってしまいますよ(^^ゞ

書込番号：7681293

[小鳥]

　私が２歳と４歳の子供撮影で一番使うレンズはAF-S12-24mmです。
　まあ、これは関係ないとして、AF-S17-55mmはAF-S18-200mmと比べて明るいし遥かに画質も良いでしょうが手ブレ補正もありませんし使い勝手を考えればそれほどでもないと思います。

　どうせなら更に使い勝手は悪くなりますが、遥かに明るくて画質の良い35mmや50mm、他にシグマ30mmなどの単焦点が撮っていて楽しいと思います（安価だし）。

　もうお持ちかも知れませんが、スピードライト（SB-800等）もとても有効だと思います。

書込番号：7681678

[タミン7155]

She has so cute smileさん

はじめまして！
17-55持ちのタミン7155です。＾＾
「じょばんにさん」に一票です！！＾＾
私はD300と同時にこのレンズを「標準レンズ」として購入しました。
VR18-200も持っていますし、ものすごく便利なレンズですが、
このレンズは全くものが違います！
今では本当に幸せですね・・・。＾＾

「標準レンズを何にするか？」これがポイントだと思いますし、
それが決まれば、超広角＆望遠＆単焦点と揃えていけると思うんですよ。
無論何をメインに撮るかが一番大事でしょうが。
お子様以外にも色々ととあれば、やはりこのレンズの方が私はいいと思います。
悩まれてください！＾＾

書込番号：7682525

[BMWM3SMG]

もし単を今回購入したとしても
その後もたぶんこのレンズが気になってしかたないと思いますので
ここは思い切ってこのレンズにいってしまったほうが精神衛生的に良いかと思います・・・・

とレンズ沼から言っている自分がいます。

書込番号：7682753

[ちゃ〜坊]

最近このレンズが気になって夜も眠れませんまで仰っていらっしゃるのですから
寝れなくなったらカメラやレンズどころの騒ぎではありませんので買ってしまい
ましょう＾＾
わき見などしてる場合ではないでしょう(笑)

書込番号：7683856

[マリンスノウ]

高いレンズは量販店の「無金利キャンペーン」のときにチョーキローンでいくのがいいと思います。

私はAF-SVR70-200mmF2.8LISを無金利チョーキローンしました。（笑）

安いレンズは５００円玉貯金で！

書込番号：7683893

[昔ライダー]

はじめまして　昔ライダーと申します。

私も17-55ｍｍに興味をもってましたが、自分の使用目的から
Ｄ-300と18-200ｍｍを選んでしまったら、ほとんど予算一杯に
なってしまったので我慢する事にしまして、低予算で収まる
50ｍｍｆ1.4を購入いたしました。

私も被写体の殆どが３歳＆１歳の息子でして、尚且つ、撮影は家の中が
多いので「ｆ値」の高い50ｍｍを選んで良かったと思っております。

それから、型落ちやニューモデルなどが気になるようでしたら
50ｍｍや35ｍｍもかなり型は古いですからね・・・(^。^)

書込番号：7685222

[She has so cute smile]

みなさん、レスありがとうございます。

買っちゃえ！のご意見が多いですね。
はやり、最初からイイレンズを買っておいた方が、
あとあと遠回りをせずにすむって事ですよね？

自分。何事の沼にもはまりやすい性分なもので・・
ラジコン・バイク・車・エアーガン・自作PC・・・・・
いろんな沼に、はまってまいりました（笑

皆さんに手招きされると、レンズ沼にもすぐに入ってしまいそうです。

無駄遣いせずに、F２．８シリーズ（脳内で勝手にシリーズ作ってます^^;）そろえたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：7686948

マウントのガタつき

[ICHIKAWA染之助]

昨年１１月からこのレンズを使用しています。
レンズも少しずつ増えて今になって気がついたことがありますのでお訊ねします。

ボディーにしっかりと装着しての“ガタつき”というか“アソビ”があります。
1�o程あるように思いますが、異常でしょうか？
他のレンズではそんなことはないのですが、いかがなものでしょう。
また、AFに影響はありますでしょうか？

書込番号：7658989

[じょばんに]

ICHIKAWA染之助さん、こんにちは。

最近、そのような事を気にされる方が多く見受けられるように
なりましたねぇ。

私の場合、買ったレンズで気にした事がありませんでした。
普通に売っていて、おかしい商品の方が稀でしょうから。

ほどんどの場合、気にするレベルではないと思います。
カメラやレンズに限らず、工業製品ってそんなものかと (^^

レンズの種類によって幅があるようですが、多少の遊びはどの
レンズにもあるようです。

書込番号：7659059

[ビーバーくん]

このレンズではありませんが前スレで前後のガタは修理が必要で回転方向のガタは仕様とニコンからの回答があったとなっていました。

書込番号：7659165

[ちゃ〜坊]

ICHIKAWA染之助さん、こんにちは。

アソビというのは1�oくらい回るということですよね。
マウントに隙間ができるのでしたら問題ですが、その程度回る、動くという
ことであればあまり気にされなくともよろしいのではないでしょうか？
私はそんなものだと思っています。

書込番号：7659168

[ICHIKAWA染之助]

皆さん早いレスありがとうございました。
1�oではなかく、もっとわずかなものでした！（汗
手の感触からして、随分だと思ってたのですが・・・

気にしなくてよさそうですね、安心しました。

書込番号：7659525

[G4 800MHz]

遊びが無いと着脱に苦労しますよ。

書込番号：7659761

気になるレンズ

[たらこのこ]

このレンズとてもシャープと聞きます、シャープ好きなので以前から気になっていましたが、なんと言っても値段が値段でしたので、今はNikkorの24mm、35mmf2.8単焦点を使っています、描写はやはり単焦点と有って不満がないのですが、モデル撮影などでレンズの取り替えが忙しくもどかしい思いをしております、D300で使うのですが純正で明るい標準ズームですので、もうこれしかないとおもっています
ほしいな〜と思っているところなのですが、値段がさほど変動がないですよね

みなさんおいくらぐらいで買われているのでしょうか？
今まで単焦点を使ってきた者にとってこれを使うと幸せを感じるのか落胆するのかもお教え願えればと思います

書込番号：7585706

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

私は出て間もなく、L41スーパープロフィルター込みで16万円弱で買ったと記憶（無理してFXに移行したので、
DXレンズの半分を下取りに出して手放してしまいましたが。）しています。
カメラのキタムラでです。（ヨドバシの18%ポイント還元対抗の値段を出してもらいました。）

>今まで単焦点を使ってきた者にとってこれを使うと幸せを感じるのか落胆するのかもお教え願えればと思います
デジタル専用設計のレンズで個人的には単焦点並の実力を持ったレンズだと感じていました。
落胆する事はまず無いかと思います。

書込番号：7585769

[- ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ藤波 -]

このレンズは一年ほど前、マップカメラにて新品16.5万円で購入しました。

既に過去ログ等を参照していて既知かと思いますが、
このレンズは当たり外れが多いと聞きます。
「値段の割には良くなかった」「何度も調整をしてやっと満足行く物になった」などという事をよく目にしました。
実際、当方の所有してるレンズも最初は素晴らしく良かったのですが、
いつからか急に極端な後ピンになってしまい、保証期間中に無償で調整をして貰ったことがあります。
また、ボク個人としては 極めて標準的な ”ズームレンズ” と言うべきでしょうか?
やはり単焦点には敵いません。

個体差が大きいようですので、良いか悪いか買ってみないと分からないですね〜♪

書込番号：7586284

[たらこのこ]

当たりはずれは知りませんでした、過去ログろくに読んでなかったもので
ほぼ買うことを決めていただけに不安ですね
最近はハズレも少なくなっているのかな〜〜とも思いたいですね

値段は過去ログ少し見た感じではどこも似たように思います
特別高く無ければいいと思っています

書込番号：7586513

[idosan]

S5との組み合わせで階調の滑らかさや発色を含めた総合的な安心感を優先して使ってますが、シャープさを第一に考えるなら失望されるかもしれませんね。
レンズメーカー製の大口径レンズと比べても開放での描写の違いは比較的わかりやすいですが、他の部分ではハッキリとした違いはあまり感じられないかもしれません。

後処理でカバー出来る部分はあくまでもニュートラルに、出来ない部分をしっかりと描写するレンズだと思います。
すすんで人に勧められるかどうか、価格を考えると微妙ではあります。

書込番号：7587309

[デジすき]

たらこのこさん　こんばんは！

＞みなさんおいくらぐらいで買われているのでしょうか？


私の場合はヨドバシで175,300円にポイント18%で購入しました。ポイント分が全て値引きと同じではないことを理解しておりますが、ポイント分が31,554円になりますので143,746円となります。当初中古も考えましたが、並品の11万程度から、程度が良いものの138,000円と比較し新品購入を決断しました。

書込番号：7587869

[高い機材ほどむずかしい]

ズームレンズの２．８とは思えないでしょ。

>ほしいな〜と思っているところなのですが、値段がさほど変動がないですよね

FXフォーマット用が出る去年は、１８万ぐらいしていましたから、15万円台で買えるなら買いでしょう。
１７ｍｍから５５ｍｍの単焦点をそろえたと考えても安いと思いませんか？

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさんの
「デジタル専用設計のレンズで個人的には単焦点並の実力を持ったレンズだと感じていました。」

私も同感です。望遠側のMTFの落ち込みを心配してましたが、MTF測定解像度チャートで単焦点と比較しても、問題は有りませんでした。
単焦点がズームになったって感じですね。

フォーカスに関して、少しピーキーな感じはしていますが、ズームとフォーカスをレンズ群で動かしてコレだけの実力なら良いと思います。

＞モデル撮影などでレンズの取り替えが忙しくもどかしい思いをしております
レンズを取り替える場合は、頭の中で被写界深度の切り替えが出来ますがズームは１７−５５まで切り替えが無いので慣れるまで、撮影後に液晶で確認するのが良いと思います。

モデル立ちしている５５ｍｍでのF2.8（少々トリミング有り）のワンを貼り付けておきます、あは。

書込番号：7588718

[たらこのこ]

本日、15,5千円で、買いました
写りはさすがといえる物で、単品よりも良いと感じるくらいの写りです
やはり値段だけの物はありますね

シャープさはズームなのを忘れるぐらいの描写です
端まできっちり解像してますし
評判通りの名レンズだと思います

色々お返事頂き有り難うございました

書込番号：7617557

[高い機材ほどむずかしい]

良かったですね。いいでしょ。単焦点ズーム。

でもズームとフォーカスとの兼ね合いなのか？時々気難しい時が、、、
使いこなせてない「高い機材ほどむずかしい」でした。あう。

書込番号：7617582

[ちゃ〜坊]

たらこのこさん、こんばんは。

ご購入、おめでとうございます。
私も昨日ぽちっとしまして、明日届くみたいです、中古の未使用品ですが。
それにしても。。。造花がばれちゃうくらいの解像度ですね＾＾；
私のところに来るのもたらこのこさんとこの子みたいな出来のいい子
だといいなぁ＾＾
陽気も暖かくなってきましたので新レンズの試写にもいい季節ですね。
存分に名レンズの描写を楽しんでくださいね。

書込番号：7618250

[たらこのこ]

ありがとうございます
D300との組み合わせですがほぼ同じ値段ですね、
描写が良いので単焦点の出番は少なくなると思いますが
重さ、携帯性の違いで有功利用したいと思います
今度モデル撮影に行きますので、レンズデビューにしたいと思います

書込番号：7619200

[hige-megane]

こんばんは。
SSにて調整済みの私の17-55は、お写真のバラほどにはシャープに結像しません。
たらのこさんの17-55は、大当たりの個体なのではないでしょうか。
自分はもっとD300のマニュアルピント調整を追い込む必要を感じてしまいました。

書込番号：7619551

[たらこのこ]

こんばんは、
今、室内で犬を撮ってみました
蛍光灯下の暗い光ですし、被写体ブレもありますのであまりシャープでは写りませんでした
とても描写の良いレンズですから、ブレには気を付けないと行けないと感じます
その点はどうでしょうか？
D300ですとピントの微調整は出来ますから、それを使って良い感じでしたら
私ですと気にしないで使えると思います

書込番号：7621848

予算をボディに使うかレンズに使うか

[飛行船で・・・]

初めて一眼を購入予定です。
次の組み合わせで迷っています。

1,AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G　＋　D60
2, Nikon AF-S VR ZoomNikkorED　18-200�o　F3.5-5.6G　＋　D300

どちらが賢明でしょうか。
ちなみに、自分としてはレンズにつぎ込んだほうがいいかなと思っています。ボディの進歩はとても早いと思うので。
ただし店でさわった感じではD300のファインダーの見やすさや物としての所有感で、D60がおもちゃのように思えました。
ただ、コンパクトデジカメを使用せずに、どこに行くにしても一眼を携帯しようと思っているので、小さいにこしたことはないな、とは思っています。

もしD60でも17-55mmのよさが味わえるようならこちらの組み合わせにして、将来D300の後継モデルを購入したいと思っていますが、あまりに無謀な組み合わせであれば、D300のレンズキットにしようと思います。


ばかげた質問かもしれませんが、どなたか効率のよい購入方法を教えてください。

書込番号：7555752

[小鳥]

　トータルの予算は？
　今後レンズを増やしていくなら２が良いと思います。

>もしD60でも17-55mmのよさが味わえるようなら

　そりゃ、問題ないでしょう。

書込番号：7555790

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。
進化の著しいデジカメは、陳腐化するのが速いですので、最新のものが性能が良いケースが多いと思います。
D60はD40Xのマイナーチェンジ版みたいなものですから、オールニューのD300の方が高感度時も含め、
画質が上ですし、機能の豊富さも上です。

DX17-55は素晴らしい描写をするレンズですので、出来れば、これとD300の組み合わせの方が良いですが、
予算面で悩ましいですね。レンズキットは高倍率ズームのDX VR18-200でなく、DX18-70とのセットに、
ゆくゆくVR70-300を加えてはいかがでしょうか。

書込番号：7555829

[飛行船で・・・]

こんなに早くレスつけていただきありがとうございます。

予算は20万円くらいで、足りない分は、・・・とにかくどうにかする予定です。
ですが私の収入では頻繁に買い替え、買い増しなどができないので、できるだけロスの少ない買い方を教えていただきたいと思いました。

今もっているデジカメもズーム3倍ですが、特に困ったことがないですし、この先レンズはそんなに増やさないつもりです。切れる包丁は二本いらない、みたいな・・・ちょっと違いますか？

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDも一瞬考えたのですが、17-55mmよりもさらにまだ高いようですし、長さも2cm？ほどさらに長いようなので、もしD60につけたらそれこそ石おのみたいに筒の部分を持つような感じになりそうで躊躇しています。でも将来D400？を購入すればちょうどよいバランスですかね。でも、重量2kgをたえず持ち歩けるか、それはそれで不安です

18-200mmの評判がよいようなので、キットで買うとすればこちらにしようと思っています。でもこのキットを買うとこの先ずっと、これでいっか、となりそうな気もするなぁ。

とりとめもなく書いてしまいすいません。
経験者の方からすれば馬鹿らしい質問かもしれませんが、私は購入を真剣に考えているので、アドバイスお願いします。

書込番号：7555930

[ぼくちゃん.]

１．のレンズにＤ３００の組み合わせ、という選択肢は無いのかな？

書込番号：7556089

[ダウン_タウン]

>ボディの進歩はとても早いと思うので。
ということは、
フルサイズが安くなったら、それも視野に入れるということでしょうか？
候補のレンズがDXなので少し気になりまして・・・。

書込番号：7556128

[昔ライダー]

はじめまして　昔ライダーと申します。

ボディーとレンズの買い方・組み合わせ方は人それぞれの
好みでいいと思いますよ。

有り余るほどの予算のある方は高級な物同士の組み合わせで
どんどん買われたりしますし、低予算で我慢する人たちは
そこそこの物同士の組み合わせで買われたりしてますし・・・

勿論　私は後者ですけど・・・（*^_^*）

「切れる包丁は２本はいらない」　それもいい考え方だと
思いますよ。

そこで問題は、ご自身がどのくらいのレベルの写真を
お撮りになりたいのかってことも考えに入れませんとね。

Ｄ300+18-200ｍｍの組み合わせ方は、私といっしょですが
このレンズはかなり評判も良く、出来のいいレンズなのですが
部屋の中で写真を撮ったりするときに、ちょっと弱いんですよ。

レンズのパンフレットなんかに書かれてます、18-200ｍｍなどの
距離表示の他に、「ｆ3.5」とか書かれてるのはご存知ですか？？

この「ｆ値」の小さいほうが　暗い所の撮影に強いんですよ。

１番の17-55ｍｍはｆ値が　2.8　ですから、こちらだと
部屋撮りとか、学校の教室とか、体育館とか　太陽光の
弱いところでも頑張ってくれるんですよね　（*^_^*）

ごちゃごちゃと失礼致しました。

ちなみに私のリンク先にｆ1.4のレンズを使って部屋で子供を
撮ってる写真が数点載せてありますから、宜しかったら
お暇なときにでも覗いてみてください　（*^_^*）

お邪魔致しました。

書込番号：7557164

[＃４００１]

う〜〜ん。
やる気は、ひしひしと感じるんですけど。。。
どのような、写真を撮りたいのか？とか・・・
写真やカメラに対するコダワリや好み・・・
というものが、サッパリ感じられません。。。

何をお薦めしてよいやら？？σ(^_^;)アセアセ...

所有満足感から言えばD300＆VR18-200の組み合わせに一票♪

携帯性を考えるなら・・・どちらも×
D300＆VR18-200�o　1385ｇ
D60＆DX17-55�o　　1250ｇ
どちらも、コンデジからのステップアップとしてはヘヴィ級ですね。

風景とか？ポートレートとか？・・・何か特別画質にこだわりがあるなら。。。
D60&17-55�oは、アリかな？

一眼レフは、その被写体や撮影目的に最適なレンズを選択して、交換できるのが最大のメリットです。。。
なので、レンズはなるべく買い増ししない。
画質にさしたるコダワリも無く。。。気軽にスナップを楽しみたいというなら。。。
D300&VR18-200�o（所有満足感も満たせる）が、良いのでは？？

これからもレンズを買い増しして。。。画質にこだわった撮影がしたいなら・・・
D60&DX17-55�oと言いたいところですが。。。
このカメラは、AFの制限があるので。。。単焦点レンズを使いたくなったときは困り者ですね。。。
ズームレンズなら特に困る事は無いですけど。。。
撮影目的によっては。。。D60だと困る場面が出るかもしれません。

書込番号：7557197

[ダイバスキ〜]

飛行船で・・・さん
こんばんは。

＞1,AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G　＋　D60
＞2, Nikon AF-S VR ZoomNikkorED　18-200�o　F3.5-5.6G　＋　D300
＞どちらが賢明でしょうか。

先ず、用途が違い過ぎます。
比べ様がありません。
どちらもカメラとしては良い組み合わせだと思いますが、いったい何に使うのでしょうか。
何をどう撮りたいのかが不明です。

ソレが唯一、疑問と言えば疑問です。

書込番号：7557571

[まさき＠ＦＣ３Ｓ]

まずは、Nikon AF-S VR ZoomNikkorED　18-200�o　F3.5-5.6GとＤ６０の
組み合わせで様子を見られてはいかがでしょうか？
撮りたい物やカメラに求める物が見えてきてから、次のステップアップすることもできるでしょう。

書込番号：7558057

[でぢおぢ]

飛行船で・・・さん、
ご自身で書かれてる内容に、既に回答が出てる様に思います (^^)

>ただ、コンパクトデジカメを使用せずに、どこに行くにしても一眼を携帯しようと思っているので、
>小さいにこしたことはないな、とは思っています。

書かれてる組み合わせだと、どちらにしてもご希望には沿っていない様に感じます
特にD300を胃ボディに選ぶのでは、端っから『いつも携帯する』のを諦める様なモンです　意外と持ち重りしますよ　D300クラスの金属ボディだと (^^)

D60にしても17-55mm F2.8と組み合わせると、チョットその重量は.....　軽くレンズだけでD60の1.5倍はありますよ
D60との組み合わせで『いつも携帯出来る』組み合わせのレンズを、特に開放F値に拘らないで選ばれた方が良いと思います
もし奇麗はボケ味の出せるレンズが欲しくてDX 17-55mm F2.8Gを考えてるのでしたら、私ならズームじゃなくAF 50mm F1.4Dなどの標準系以上の焦点距離の単焦点を選びます

個人的な意見ですが、『いつも携帯したい』のであれば、手ブレ補正機能の付いた２本のズームとセットになってるＷズームキットの方が幸せになれると思います (^^)
普段は DV 18-55mmを付けていつも携帯して、いざという時にはDX 55-200mmも一緒に.....　この方がスマートな印象を受けます

書込番号：7558257

[ダイバスキ〜]

飛行船で・・・さん
おはようございます。
読み返したら…、色々検討されて居たのですね。

＞この先レンズはそんなに増やさないつもりです。切れる包丁は二本いらない

でも武蔵は二刀流、ロドノアゾロは更に三刀流…。
一眼レフとはそう言うカメラですから、絶対に欲しくなります！
御安心下さい。

＞石おのみたいに筒の部分を持つような感じになりそうで躊躇しています

でも、一眼レフはソレが普通の持ち方なのですが…。
慣れれば、その方が安定する事は直ぐに解ります。
早く慣れて下さい。

＞18-200mmの…キットを買うとこの先ずっと、これでいっか、となりそうな気もするなぁ。

それは無いと思います。
まして、最初から結構マニアックな組み合わせを考えていらっしゃる飛行船で・・・さんではございませんか。
18-200は只の布石として（どうでも良いレンズと言う意味ではありませんよ、念の為）単焦点にもお進み下さい。
とてもニコンの全てのレンズは使い切れませんが、選択肢が多い事は楽しいですよ。

＞できるだけロスの少ない買い方を教えていただきたいと思いました。

D300の18〜200レンズキットは（レンズの）将来的にもロスは全く有りません。
18〜200は使い分けの出来るレンズですから。

そう言うとＤ６０はどうなの？　となってしまいますが、６０は６０で良いカメラだと思います。
（私の場合はＤ４０ですが）充分、Ｄ３００と、これまた使い分けが可能です。
性格が全く異なるボディーですしね。

結論：
ボディーはどちらでも良いです。
何れにせよ両方買う！　と予言させて頂きます。
今現在、予算的に買い易い方で良いと思います。
（ホールド感や操作性も実際に持って考慮して下さい）

レンズは18〜200を使ってみて下さい。
これは楽しめるレンズですし、使い分け出来ますから。絶対に！

書込番号：7558615

[飛行船で・・・]

こんなにたくさんアドバイスいただいているのに、返事が遅くなって申し訳ありません。

撮りたい写真ですが、半分以上が人物だと思います。自宅に、友達が子供を連れてよく遊びにくるので、以前少しビデオにこった時期もあったんですが、雑誌にのってる赤ちゃんの表情などを見ていると、一瞬の笑顔や表情を逃さずに写真にとって残したいという気持ちが強まり、最近はもっぱら写真です。ビデオとは違い気軽に友達にも配ることができ、かなり好評なので、これは面白いかも、という感じです。旅行や子供を連れて出かけるときにも持っていきたいと思っています。
後は、庭の花をよく撮ります。ただ、今のデジカメだと背景があまりボケないような気がしています。
やると決めたらかなり研究してしまうほうなので、過去の書き込みをいろいろ読んでいるうちに、買ってもいないうちから、ああ、これはやめたほうがよさそうだ、とか頭の中で決め付けてるうちに、17-55mmのレンズにたどり着いたというわけです。何でもこのレンズで撮るとクリスタルクリアー？な他とは比較にならない鮮明さで撮れる！というような感じの書き込みを見て、ああ、そんな写真をとってみたい、と思い、予算内でどうお金を使えばいいかと思った次第です。


でも、皆さんのご意見を読んでいるうちに、綺麗な写真をとるのに、腕を磨くのではなく、機材に頼ろうとしている自分に気づかされ、すごく恥ずかしくなりました。
18-200mmは皆さんもとても評価されているようですし、ひとまずこれとD60の組み合わせで腕を磨くほうが現実的でしょうか？
ただ、腕に関係なく17-55mmに変えたら明らかに綺麗に撮れるようなら、少々高くても17-55mmを買ってしまいたい気持ちはあります。
もしくはD300にしたほうが、という場合でも同様です。
一番いいのはD300と17-55mmの組み合わせでしょうが、さすがにあと10〜15万の上乗せは厳しいです。


このような感じですが、もしアドバイスいただけるようでしたら、どうかよろしくお願いします。

書込番号：7559457

[飛行船で・・・]

用途に合わせてD60とD300を使い分けるという考え方もあるんですね・・・思いつきませんでした。なにしろ切れる包丁は二本も三本もいらない！と考えていましたので。たんにお金がないともいえますが・・・。
でもそう考えると、自宅では重いほうを使い、出かけるときには軽いほうのボディを使う、ということができますね！確かに両方買いそうです。でもどちらかを豪華にしてみたい気持ちがやはりぬぐえなくて、どうしても機材のせいにしたくなるというか、これで撮ったからこんなに綺麗に撮れたんだ！という思い込みをしてみたいというか・・・
そういうものですから、将来的に二種類持つようになるかもしれませんけど、現時点の予算は一組分ですので、どちらがいいでしょうか・・・。

われながらどうしようもなく初心者な気がしますが、お願いします。

書込番号：7559511

[昔ライダー]

昔ライダーです。

それでは、こんな組み合わせは如何でしょうか・・・

飛行船さんも、できれば良い物をお持ちになりたいみたいですから
とにかく購入後すぐに不満が出ない為にも、ボディーはＤ300にして

レンズをあえて単焦点の比較的値段の安いものを１本買われたら
如何でしょうか・・・

じつは、私自身ボディー購入時に18-200ｍｍの他に、単焦点の
50ｍｍｆ1.4を買ったんですよ。

使い始めて約２ヶ月ほどに成りますが、18-200ｍｍを着けたのは
２回しかないんですよ　（*^_^*）

買ってきた当日と、あと１回だけでして・・・

18-200ｍｍが悪いんじゃないんですよ、もともと私は子供と
外に遊びに行ったときはレンズ交換なんかをする余裕は
無いなと思っていたので、その時の為に近距離から望遠までを
１本で間に合わせたく考えたからなんです　（*^_^*）

そこで、飛行船・・・さんは、お友達の子供さんとか、お庭の
お花などが取敢えずの被写体みたいですから、ニコン純正の
35ｍｍとか　50ｍｍとかの単焦点をお買いになられて
Ｄ300を色々と楽しまれるのもいいんじゃないですかね　(^。^)

単焦点の35ｍｍ・50ｍｍは４万円前後で新品が買えますし。

安いからって、毛嫌いせずに一度レンズの事を調べてみてくださいね

いいレンズですよ　(^。^)

そして、１年〜２年くらいかけて予算に余裕がおできになったら
いいズームレンズを買われれば宜しいのでは・・・(^。^)

以上、万年素人のアドバイスでした　(^。^)

書込番号：7559872

[＃４００１]

え〜〜と。。。
あくまでも私個人的な意見として聞いてください。。。

私は、DX17-55�oは・・・20万円弱も投資して買うようなレンズだとは思えないんです。
それで・・・D60&DX17-55�oの組み合わせをお薦めするのに躊躇しています。

モチロン、DX17-55�oがFマウントDXフォーマット用の標準ズームとして最高峰であることは疑いが無いのですが・・・画質的に特別秀でたレンズでは無いと思っています。

初心者にお薦めするのは、多少気が引けますが。。。
この「標準ズームレンズ」なら、サードパーティー製の方が一芸に秀でるものがあると思います。

例えば、カリカリにシャープな画像を望むなら・・・
シグマ　18-50�oDC MACRO HSM
TOKINA AT-X165PRO(16-50mm)
・・・の方が上と思いますし。。。

ボケ味の柔らかさ・・・ヌケの良さなら。。。
タムロン モデルA16（17-50�o）
・・・の方が上と思います。
シグマ、TOKINAは5〜6万円で買えるレンズです（TOKINAはD60では使えませんが）。。。
タムロンは4万円前後で買えます。。。

トータルバランス・・・
AFスピードの早さ、正確さ・・・
発色とシャープネスとコントラストのバランス。。。
諸収差の補正具合。。。等々。。。
総合すれば。。。DX17-50�oが優れているかもしれませんが。。。。
一芸に秀でた。。。初心者にも分かりやすい差は、サードパーティ製の方が分かりやすいと思います。

また、人物のポートレートに限って特化するなら。。。
単焦点レンズの
Ai AF50�oF1.4D　や85�oF1.4D　の方がクリヤーな画になると思います。。。

花を撮影するなら。。。
マクロレンズも欲しくなると思います。。。

このように考えると。。。
レンズ制限の無いD300を選択した方が、飛行船で・・・さん　の目的に合うのかな？？
・・・と、思ったしだいです。

初心者に薦めるのは、はなはだ邪道ではありますが。。。

D300＆タムロンモデルA16N�U（17-50�o）＆モデル272E（90�oマクロレンズ）
をお薦めします。。。
価格コムの最安値なら、トータル￥240,000程度の予算になります。
量販店でも26〜28万円位で買えると思います。。。
チョット予算オーバーですけど。。。VR18-200�oキットの価格と同等でしょう？

ご参考まで。。。

書込番号：7562107

[ちゃ〜坊]

うーん、画質の問題は人それぞれ感じ方や考え方がちがうから難しいですよね。
例えば18-200と17-55で撮った写真を較べて、その違いに価格差を見出せない人
もいれば、そうじゃない人もいます。
ボディに関しても然りです。
当然、見出せれば買いなのですが、飛行船で・・・さんがどちらかは正直わかり
ません。
本当は店頭もしくはニコンのサービスセンターなどで試写されてみるといいかも
しれません。その際、なるべく同条件(焦点距離なども)で撮ってみてください。
その上で自分はどうなのかご判断されるのがよろしいかと。。。

書込番号：7564025

[高い機材ほどむずかしい]

１７−５５ｍｍ　５５ｍｍ

>初めて一眼を購入予定です。
17-55は、ちょっと扱いが難しいかも。
被写界深度と距離感とフレアー等の意味合いがわかるまで。

でも使ってみないと判らないし、でも使って難しかったらこんなものかで価値がわからないままのこともあるだろうし、むずかしい選択ですね。

明るければぼけも綺麗ですが、深度が薄いので難しいですよ。ピンもシビアだし。
ん、犬みたいに鼻が長くないからいい？、あは。
景色のときは結構絞らないといけないし、コントラスト強めだし。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさんに似ていますが
Ｄ６０にDX18-70、VR70-300。お金がたまったら１７−５５にしたらどうかと。
１８−７０もお手軽撮影のときは、今でも使ってます。

書込番号：7564343

[飛行船で・・・]

皆さんアドバイス本当にありがとうございます。
自分で足を使って実際の情報を調べもせずに口コミ情報だけで判断しようとしたのがそもそも間違っていたようです。
お勧めのとおり、一度ヨドバシで試写させてもらえるようお願いしてみます。
またD300だと別メーカーのレンズも使えるようなので、ボディはこれにしようかなと思っています。これも持ち歩くのに大丈夫そうか、ヨドバシでペタペタさわりまくってこようと思います。

また、せっかくの機会なので、店員さんがひまそうなときを狙って、皆さんからお勧めいただいた、（自分では考えもしなかったようなレンズ・・・）シグマやタムロンやTOKINAや単焦点や18-70mmもどーんと試写させてもらおうと思います。やっぱり迷惑かな・・・。

無知な質問に時間をかけて回答してくださった皆様に本当に感謝します。ありがとうございました。

書込番号：7564932

[小鳥]

>またD300だと別メーカーのレンズも使えるようなので、

　勘違いはしていないと思いますが、別メーカーと言うのはレンズメーカーと言う意味ですよね？
　キヤノンやペンタックス等の別メーカーレンズは使えませんので・・・。

　また、レンズメーカーはD40系用にレンズ内モーターの製品をどんどん出してきていますしそれほど問題にならないかも知れません。
　ニコン自身の方がAF-S化は遅れているように感じられるほどです。

>やっぱり迷惑かな・・・。

　普通なら大歓迎でしょう。

書込番号：7564968

[hige-megane]

D200＋18-200から一眼を始めたものです。純正の単焦点も揃え、サードパーティの2.8通しも買いましたが、結局標準ズームは17-55に行き着きました。大きく重く、価格相応の画質かどうかも客観的に判断はできないのですが、一番持ち出す機会が多いレンズです。個人的には最初からこれで行くべきだったと痛感してますので、もし参考になればと思いコメントさせていただきました。

書込番号：7565119

[高い機材ほどむずかしい]

>普通なら大歓迎でしょう。
うんだ、うんだ。鴨がねぎ、、、、にならないようにね。

書込番号：7565426

[高い機材ほどむずかしい]

hige-meganeさん　
画像のプロでしょ。
感性も写真もすごいもの。

書込番号：7565432

[hige-megane]

高い機材ほどむずかしいさんへ。
職種はアートディレクターですが、
長年プロと仕事するうちにカメラ自体に興味を持ち始め、休日に趣味で好きなものを撮っています。
光学理論とか全く分からないのですが、レンズ他機材への興味だけは尽きません（^^）

書込番号：7566638

[ちゃ〜坊]

スレ主さん、横レスごめんなさい。

hige-meganeさん

写真拝見しました。
日常のどこにでもある風景なのに、どの写真も絵はがきみたいで、
あぁ、オレこんな写真撮りたいんだよなぁってハッとさせられた
感じです。

書込番号：7567961

[hige-megane]

ちゃ〜坊さん、ありがとうございます。
褒めていただき、大変嬉しいです。

スレ主様へ、私はムック本の作例を見て17-55に憧れ、
その時以来頭から離れなかったために手に入れました。
実際に使ってみた印象は期待した予想と異なり、
シャッター押すだけで素晴らしい画質というタイプではありませんでした。
買った当初はそのことにいささかショックを受けましたが、
使い続けるうちにこれはそういうレンズでなく
自然な発色と豊かな階調再現を持った信頼感溢れるズームという認識に変わりました。
ズッシリとした質量とズームリングの感触など所有する喜びも高く
長く使えるいい買い物だったと今は深い愛着を持っています。

書込番号：7568225

[ICHIKAWA染之助]

はじめまして。
遅いレスですがユーザーの１人として・・・
機材の選び方は皆さん色々なご意見がありますね。

無駄なお金をかけない選び方とのことですが

飛行船で・・・さんは予算の都合で妥協して買い物をして後悔されたことはありますか？
もし、あるのであれば Ｄ３００と１７−５５がいいように思います。
それぞれ、１６〜１７万程度だとして　￥３４万位の出費となりますが・・・

あえて、こんなことを言うのは私がそうして無駄な買い換えをいつもするタイプだからです。

かなり研究はされてるようですので細かなことは省きますが、もし私と同じような経験があるようでしたら極端ですが参考にして下さい。

ただ、この組み合わせはかなり重いことと、フードを付けて持ち歩いているだけで
「うまい人」と思われますよ。（私は地方在住ですので特に　笑）

飛行船で・・・さんが、計画的なタイプの方でしたらごめんなさい。

書込番号：7570298

[- ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽ藤波 -]

飛行船で・・・さん

初めまして。
結局ボクはかなり遠回りしてこのレンズ（DX 17-55mm F2.8G）に辿り着きました。
標準域レンズとして最初に買ったのは”DX VR 18-200mm”でしたが、
後に明るいレンズが欲しくなりタムロンの”AF 17-50mm F2.8”を買い増ししました。・・・が、
どうにもこのレンズ（DX 17-55mm F2.8G）が気になってしかたなくなり、前者2本を売却して買ってしまいました。

カメラ本体も、最初は発売したばかりのNikon D80を購入しましたがすぐに物足りなくなり、3ヶ月後にはD200を所持していました。

現時点で迷ってらっしゃるのでしたら将来は高確率で「D300 + DX 17-55mm F2.8G」に行き着くと推定します。
ただ、遠回りするのも勉強です。最初から分かっていれば遠回りする人は居ないわけでして・・・（汗；

参考程度に留めておいてください。決して背中を押してるわけではありません。（笑

書込番号：7570640

[ICHIKAWA染之助]

横から失礼します
＞−ロドリゲス藤波−さん
私と同じです！
Ｄ８０を購入してすぐにＤ３００が発表されて、ダメでした（笑）

書込番号：7570700

[デジすき]

飛行船で・・・さん

私は先週このレンズを購入しました。

D70時代に18-70→VR24-120に移行。これらを全て売却しD200、VR18-200＋Sigma 18-50mm F2.8 EX DC MACROとなりました。昨年ボディーをD300にして、いままでこの2本の標準レンズを使用していましたが、今回この2本のレンズを売却して17-55を購入しました。

まだ数日ですが、このレンズのポテンシャルを引き出すまでにはぜんぜん至っていないようです。

＞旅行や子供を連れて出かけるときにも持っていきたいと思っています。

私は以前子供が小さいときにフィルム1眼レフを使用してましたが、子供が2人になってコンパクトに移行したことがあります。お子様を連れてのお出かけにはD300＋17-55、D300＋18-200、も厳しいのではと思います。そういう点ではD60のほうがよろしいかもしれません。ただＤ６０ですと、背景をふわっとされた写真に適したＡＦレンズだと、単焦点でSigmaの30mmや発売予定の50mm、ズームだとSigma、タムロンなどになると思います。

私の場合ボディー選びでは何も後悔は無いのですが、レンズ選びはちょっと失敗しているようです。たくさんのレンズがあり、自分の用途に合わせてレンズを選ぶのが１眼レフって楽しいのだと思います。

書込番号：7575011

[高い機材ほどむずかしい]

購入後のためし撮り

飛行船で・・・さん　横レスすみません。

＞職種はアートディレクターですが、
写真家ではないけど、感性がすごい。　画像のプロにはまちがいなし。

hige-meganeさん　のような、こんなすてきな写真がとりたいなぁ。

デジすきさん
＞まだ数日ですが、このレンズのポテンシャルを引き出すまでにはぜんぜん至っていないようです。
くせがわかりにくいですよね。でも遠回りしてたどり着いたデジすきさんなら、すぐに良さがわかるでしょう。

わたしも「なんじゃこりゃ？」ってときが、まだありますが。
そう高い機材ほどむずかしいってことで、、あは。

書込番号：7579552

背景のボケ

[どらえもんだよん]

最近このレンズを購入しました。
背景のボケがうるさいのですが、みなさんのレンズも同じですか？
調整の必要なんてあるのでしょうか？
よろしくご指導お願いいたします。

書込番号：7394697

[望のパパ]

どらえもんだよんさん　こんばんは

趣旨はご理解できますが、この様な画像の場合どんなレンズを使っても同じような絵だと思いますよ。

特に２枚目の背景の松はうるさいと思いますが、これはレンズの描写では無く取り込む背景の問題でありレンズのぼけは自然な物と思われます。

撮影時の距離や構図にもよりますが後ろの松が強い為、気になるのかも知れません。

書込番号：7394776

[どらえもんだよん]

望のパパさん、
早速の返信ありがとうございます。

松の木が異常に気になってしまうのですが、
構図の関係ですか！
それならいいのですが、もっといろいろな写真を撮って経験を積みたいと思います。
ペンタックスのDA★１６−５０F2.8も持っているのですが、
これも背景がうるさいといわれていて、
広角はみんなこうなのかなと思っていました。
いろんな構図で試して見たいと思います。

書込番号：7394808

[乱ちゃん（男です）]

広角はピントが深い関係で背景が見えやすく、多く入れちゃうとボケが五月蠅くなるようです。

書込番号：7394827

[どらえもんだよん]

乱ちゃん（男です）さん、こんばんは！！
広角ズームは被写界深度が深いから、ボケがうるさくなる傾向がありますよね。
背景をたくさん入れないようにすればいいのですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

書込番号：7395030

[デッパチ]

どらえもんだよんさんこんばんは。

2.8の開放で背景がごちゃごちゃしているとぼけが汚く感じますよね。
背景がうるさい場合は若干絞ってみてはいかがでしょう？

私の場合、このレンズのぼけ具合は結構お気に入りなのであたりかまわず
開放付近を使ってますが.....。
調整を検討される前に設定の変更や背景への気使いをお奨めします。

書込番号：7396391

[どらえもんだよん]

デッパチさん、アドバイスありがとうございます。
少し絞る手もありますね。
いろいろな設定で試し撮りをしていますので、
気に入った使い方をするよう、心がけたいと思います。
それと背景の気遣いですね・・・
痛いところを付かれました、なるほどと思います。
もっと勉強しないといけませんね。反省。

書込番号：7397310

[carulli]

ズーム中域F3.2	望遠端開放	望遠端F8	ズーム中域F8

どらえもんだよんさん、こんにちは

私もDX17-55mmF2.8Gを愛用しております。
皆様がおっしゃられたように、このレンズは背景を選ばないとボケがうるさい感じになりますよね。

ボケを活かすなら、まずは背景選びも重要な要素だと思います。
そういえば、このレンズの望遠側はポートレート用になのか？やや甘くセッティングされているようですね。

このレンズで撮った、私の下手な作例をいくつか貼らせて頂きます。(^^ゞ

それから、背景をよりボカすならクローズアップレンズや接写リング、テレコンなどを使う方法があります。

書込番号：7399693

[どらえもんだよん]

carulliさん、素晴らしい作例ですね。
じっと見入ってしまいました。
背景の選び方で全然違ってくるのですね。
背景ボケがきれいなので、うなってしまいました。
これから勉強します！！！

書込番号：7400443