AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED のクチコミ掲示板

VR 24-120mm F3.5-5.6Gからの買い替えについて教えて下さい

[IMYME]

現在、AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)と、AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G (ブラック) を持っております。ずっと、D100で使い続けて参りましたが、この度思い切ってD200に買い替え致しました。父親への孝行で中国の桂林に参ります。被写体は桂林の風景画を中心に考えています。その時に「AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)」を手放して、「AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)」に買い換えようかと迷っています。一点気になるところはVRレンズではないところ。
ご利用の皆様、買い替えた方がいいか否か教えて頂けないでしょうか。その他にもお薦めのレンズがあれば教えて下さい。

書込番号：4814588

[tenkoo]

IMYMEさん こんにちは
桂林での撮影ということですと、殆どが屋外での撮影になるとすると、手持ちで望遠をという場合 VR 70-200があるので問題無しとしていいと考えます。次に、桂林の風景を撮る場合 24mm では不足となるような場合が多々あることと察しますので 17mm の強みと 撮れる「絵」の素晴らしさから 17-55 は断然お勧めです。このレンズは開放でも結構良い写真が撮れますので明るさで VRとの差を埋められるとしていいのではないでしょうか。

書込番号：4814798

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

画質に操作性を含む性能の良さ、造りの良さが、クラスの違いを感じさせます。
AF-S VR ED 70-200mm F2.8Gをお持ちですし、迷う事無く清水の舞台から
飛び降りる事をおすすめします。

書込番号：4814931

[IMYME]

tenkooさん、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、ありがとうございます。
tenkooさんのお写真も参考になりました。
D100と前述２つのレンズを購入したキタムラの店員さんが初めてデジ一眼買うなら、値段のことも考えてこの２つのレンズでいいと思いますと推薦して下さったのですが、結局、VR 70-200ばかり使っていたんです。
「AF-S DX VR ズームニッコール ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)」も気になったのですが、無駄だと気づきました。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんの言う通り、清水の舞台から飛び降ります（嬉しい笑）。ありがとうございました。

書込番号：4816513

[D2Xs]

そうですね、７０−２００持っていて予算があるなら
１７−５５ですよね。
間違いないです。

書込番号：4817591

[IMYME]

D2Xsさん、ありがとうございます。
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8Gを買う決心がつきました。後はVR 24-120mm F3.5-5.6Gを下取りにして資金調達をするのみです。でもほとんど値が付かないでしょうから、持っていても悪くないですね。今度の日曜日に買いに行ってきます。ありがとうございました。(また、ニコンから離れる機会を逸してしまいました(嬉しい笑))

書込番号：4819913

[tenkoo]

IMYMEさん おはようございます
24−120は 会合などでの人物撮影に向いたレンズだと思います。
気張った場面では17−55にかないませんが、スナップとして撮るときは少し甘いピントが良い効果を齎す場合が多い(特に私と同じ年代の女性を撮るときに[笑])ように感じていてVR 18-200 と共存させています。色々と言われているレンズですが持っていて結構存在感のあるレンズだと思います。

書込番号：4820821

[D2Xs]

>ニコンから離れる機会を逸してしまいました

やばいことしちゃったかなあ？
ニコンももう少し責任感持って開発してほしいですよね、
特にボディの方。
私自身も脱却できずにいるのですが．．．
いや、ボディのつくりは最高ですし．．．（汗）

書込番号：4820955

[IMYME]

本日、予約していた「AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)」のレンズが届きました。息子の誕生日ということもあり、室内灯を消してケーキに立つろうそくの灯火だけで子供達の写真を撮ったのですが、これはすごい。今までに写したことの無いほんのりとした灯りの中にフワッとした子供の笑顔を撮ることができました。また、電灯の下で写した７歳の娘の髪の毛のツヤとか、毛の細やかさの微妙な写りが「AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)」とは全く違い、このレンズがいかに優れているかを実体験しました。薦めて下さった皆さん、ありがとうございます。ボディがＤ２００という名機だけでは本当に駄目なんですね。
レンズもボディにあったものを使うことも学びました。改めて御礼申し上げます。
「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G 」を始めて使った感動が再び得られました。
私の感想では、Ｄ２００と一緒に買う２本のレンズは？と聞かれたら、「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G 」とこの「AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)」を薦めたいと思います。
（でも、計３本のレンズのみのビギナーなので、参考にならないかなー？）
最後に、このレンズを購入しようか迷っている皆さん、このレンズを使って未知の扉を開きましょう。
（裏切らず、Nikonユーザーで良かったー！　Nikonさん、息の長いいいモノをこれからも提供して下さいm(_ _)m）

書込番号：4857212

[ファントム４８Ｖ]

IMYMEさん 購入 おめでとうございます。
親孝行で桂林に行かれるとの事でさぞかしお父さんは喜ばれている事と思います。

僕も４月中旬に このレンズを狙っています。

ところで 桂林へは旅行会社の観光ツアーで行かれるのでしたら漓江下りは 外国人専用の観光船で 大抵は午前９時頃の出発となり、船の進行方向が逆光となりますので参考にして下さいませ。レンズですが 僕は tokina12-24mm F4、VR24-120mm F3.5-5.6、VR70-200mm F2.8、TC-17E�Uを持参しましたが 生憎 雨が降ってレンズ交換したくなかった事から 常時12-24mm装着状態で VR24-120 と VR70-200 で写したのは ほんの数駒でした。でも天気が良かったら 桂林・石林・昆明の山の上から遠くの奇景を望遠で撮った事だろうと思います。

駄画ですがその時の写真です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumTop.asp?key=506049&un=87691&m=2

それでは IMYMEさん 行ってらっしゃい。

書込番号：4862790

[IMYME]

ファントム48Vさん、
貴重なお写真、ありがとうございます。
とても参考になりました。既に桂林に行った気分になったようv(^　^)V
両親も楽しみにしております。
お写真ですが、12-24mmという広角でなければ撮れない幅の広い写真と立体感、屋外(F4)ならではのいいお写真を拝見でき、期待を募らせました。特に雨に濡れた石林の立体感が好きです。
（全然、駄画なんかじゃないですよ）

上のトピのぼうぼうkさんも14mmの広角を持っておられ、さらなる広角が欲しくなりました。
確かにこの17-55mmはすばらしいレンズで持っているだけでも自慢（笑）になると思うんですが、Fisheyeだと遊び心の写真になってしまうので、12mmとか14mmなどいうと風景写真には持って来いですよね。
（どうしてもNikonデジ一眼となると、18-36mm相当になってしまうのはやむを得なしとしても）
（D200所有者としては、Nikonの35mmフルサイズが出てくるのが怖い。でもレンズは生きる。頭の中でループしてます）

あー、皆さん、そして、Nikonさん、
またしても、私をNikon高額レンズ溺れ沼に落とそうとされる．．．．(隣の嫁の眼差しが怖い）
今度は、単焦点広角ＧＥＴのために、またまた貯金します。

書込番号：4865088

Nikon ED28-70 2.8とDX17-55 2.8の違いについて

[カクテルパートナー]

現在、D2HとD70を使用しています。
レンズはおもにTokina 12-24DX Nikon AF-S 28-70 2.8 Nikon AF-S VR70-200を使用しています。
Nikon AF-S 28-70 2.8は作りも写りもよく気に入っているのですが発売からかなりたっているので最新設計の17-55はもっといいのではと気になっています。
もし両方のレンズを使用経験のあるかたがいらっしゃいましたら写りの違いなどくわしく教えてください。個人的には今の組み合わせが焦点距離の被りもなくいいのかなとおもっています。

書込番号：4807541

[ぼくちゃん.]

余りよそ見をせずに、画質に不満がないのなら、
今あるのを最大限使えばどうかな？

書込番号：4807802

[カクテルパートナー]

いいものは気になるので。

書込番号：4808173

[じょばんに]

カクテルパートナーさん、すばらしいラインナップですねぇ〜

やはりAPS-Cの画角1.5倍では、28-70mmよりも17-55mmの方が使い
勝ってが良さそうです。
あくまで、使い勝手ですが。

写りが28-70mmよりも格段に良いなんて、私は思っていないのですが、
両方お持ちの方もおられるでしょうから、私も聞いてみたいです。

新設計だからと言って、必ず良くなるとも限りませんし。
28-70mmの悪い評価も、ほとんど聞きませんから。

書込番号：4808463

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

DX ED 17-55mm F2.8G（広角〜中望遠域がメイン）
ED 28-70mm F2.8D（標準〜望遠域がメイン）ギリギリ中望遠域かなぁ〜
私は後者のレンズしか所有していません。
確かにこのレンズは普通ならもうモデルチェンジのレンズです。
しかし、銀塩縮小（事実上撤退）でこのレンズのモデルチェンジ
は非常に難しくなってしまったのが現実です。
現在は前者のレンズが主役になっていますが、（焦点域は別として）
両者の画質は甲乙付け難い・・・・つまり、どちらも画質に自信
を持っているレンズなので、広角or望遠のどちらを重視するか？ですね。
この両者のレンズはラングレーさんが所有されています。
比較は・・・・聞いた事無いなぁ〜。(^_^;)

書込番号：4808513

[カクテルパートナー]

一本ですませたい時は１７−５５が便利でよさそうなんですよね。
でも２８−７０の望遠側もすてがたいって感じなんですよね。
ぜひラングレーさんに比較を聞いてみたいですね。
＞カクテルパートナーさん、すばらしいラインナップですねぇ〜
　ありがとうございます。貧乏生活をしながらがんばってそろえました。
誉められるとうれしいです。
　VR70-200は前に落としちゃってたまにVRがききません。写りに問題ないのでそのまま使ってますが。あの時は悲しかった。早く入院させたいのですがいないのも辛いし、修理代の３万も辛い。修理代高いよ。

書込番号：4808623

[スプリングミスト]

写真を数点UPしました。見てみて下さい。

書込番号：4809704

[D2Xs]

両者所有＆使用経験あるのですが、
２８−７０は短期間だった上、同時期に両方所有では
なかったため比較は難しいです。
残念。
２８−７０、いいレンズです。
１７−５５も、いいレンズです。
ただ描写の差はさほど大きくないと感じましたし、
描写の差云々よりも、標準ズームですから、使う方の
撮影スタイルとそれぞれのズーム焦点域のどちらが
マッチしているか、の方が大事かなと。
デジタルだと、標準ズームという括りではやはり
１７−５５が普通でしょうね。
でもポートレートを撮る人だったりすると、
いや、２８−７０が断然使いやすいと言いますので。
私は焦点距離の被りは、あまり重要ではないと考えます。
それよりも撮影時にどの焦点域が使いやすいかではないでしょうか。
私の場合、できるだけレンズ交換を減らしたい、
という時は１７ｍｍあれば広角は我慢できますし、
５５ｍｍもちょっと物足りないですが、許容範囲です。
ちょっと自分が被写体に寄ればある程度解決できますから。
でも２８ｍｍは広角端にはちょっと狭すぎます。
「引き」より「寄り」が重要なら２８-７０でしょうね。
私はインタビューなどでアップがほしい時は
７０−２００使います。
より広い絵がほしい時は１７−５５です。
これで不自由感じたことはないですね。

書込番号：4809792

[ラングレー(no.2)]

こんにちは。
正確に比較した訳では有りませんが、両方使ってみて
DX17-55mmの方が、ED28-70mmより開放の場合では、シャープに写るように感じさせるように
若干コントラストが付き易いかなと思えます。
(F4程度に絞ったら私は判りませんが・・・)

また、そのお陰かと思いますが、AFでの合焦速度(精度)も高まっているように感じています。
舞台でのショーをコンティニュアルAFで撮影した場合、
私の撮影では、明らかにDX17-55mmの方が、合焦率が高いので(^^;

しかし、動体の被写体ではなく静止状態に近い被写体なら、
ED28-70mmでもDX17-55mmでも私の感覚では、差を感じる事は有りませんが(^^;;;

書込番号：4809959

[D2Xs]

ラングレーさんの書き込みでハッと思いましたが、
確かにＡＦ合焦スピードは１７−５５の方が若干速い気が。
いや、記憶が定かではないですが。
あと、最短撮影距離がだいぶ違っていましたよね。
２８−７０は、これでもっと寄れたら、と感じたのが
けっこう印象に残っています。

書込番号：4810014

[スプリングミスト]

Nikon標準ズームレンズ頂上対決気になります。
いろんな意見聞きたいですね。
ちなみに僕は28-70を使ってます。
12-24を一緒に使うので丁度いいかなと。

書込番号：4810775

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

DXフォーマットオンリーなら、AF-S DX ED17-55mm F2.8Gは、
画角的に丁度35mm判の標準ズームとなり、扱いやすくて良いかと思います。
案外、寄れるのもポイント（レンズ表記焦点距離35mmで0.36cm：
最大撮影倍率　0.2倍）高いです。 描写性能は素晴らしいですよ。
ご購入されて、満足される事、間違い無しです。

AF-S ED28-70mm F2.8Dは持っていませんが、D2Xのパンフレットですとか、
未だにこちらのレンズでのサンプルが多いですし、著名なプロの望月氏も
よくお奨めされているので、良いレンズだと思います。
個人的には、ワイド端が24mm〜で、もっと寄れれば、欲しいですね。
（EF24-70mm F2.8L USM　対抗で。今はタムロンA09を使っています。）

書込番号：4810855

[スプリングミスト]

　D200のカタログでも28-70が使われてましたよね。
それを見てまだまだ現役でいけるなと思いました。
コマーシャルの分野では12-24と焦点距離が被る17-55より
ズームのつながりのよい28-70が使われるのでしょうか？
どちらもいいレンズなので自分の撮影スタイルにあった方を
使えばいいのかな？

書込番号：4813149

[じょばんに]

スプリングミストさん、D200板でもアルバム公開のレスされて
いますが、パスワード画面が出て見れませんよ。

他の方のレス、読まれてますか？

書込番号：4813927

[スプリングミスト]

パスワードは設定してないんだけどなぁ。
そのまま入れませんか？

書込番号：4814055

[スプリングミスト]

ごめんなさい。
リンクするとこ違ったみたいです。
これでたぶん大丈夫です

書込番号：4814069

[じょばんに]

≫スプリングミストさん

元スレとはズレてしまいますが、写真拝見しました。
素晴らしいです！

書込番号：4814620

[スプリングミスト]

>>じょばんにさん
　ありがとうございます。
誉められるとうれしいです。
これからも精進します。

　17-55使ってみたいなぁ。D200も欲しいしなぁ。
VR18-200も散歩用にほしいなぁ。マクロ持ってないから
ひとつ欲しいなぁ。お金ないなぁ。
物欲をつぶやいてみました。

書込番号：4815166

[ローカルおやじ]

私は風景が主なのですが、
D70で17-55を一年使用していました。
D70の時は気に入っていたのですが、
D2Xで使用すると正直あまり色のりが好きになれず、
とうとう28-70/2.8の程度のいい
中古を手に入れてしまいました。
断然D2Xの使用では28-70/2.8が好きです。
解放付近での解像度は、
17-55の方が確かにシャープです。
しかし、F11以上絞ると画質が？？？に僕には思えます。
28-70/2.8はF16に絞っても大変良好です。
画角も風景ならかえって17-55より
自分としては使いやすいです。
17-55は色のりが淡いのと画質が堅い印象です
ニコンH.PのD2Xの17-55新しいサンプル写真や
D200の28-70/2.8のサンプルも両方のレンズの
特徴が出ていると思います
以上私的な感想が参考になれば幸いです

書込番号：4821701

[スプリングミスト]

　貴重なご意見ありがとうございました。
１７−５５＞２８−７０はあっても１７−５５＜２８ー７０はないかなぁと思ってました。使い方によるんですかね？僕はたまぁに２８−７０のアウトフォーカスのコントラストがちょっと弱いかなぁと思って１７−５５が気になっったんですよ。でもほとんど満足ですけどね。もうちょっと寄れれば。　

書込番号：4826413

[D2Xs]

>しかし、F11以上絞ると画質が？？？に僕には思えます。

そもそも、ＤＸフォーマットのデジタルではまずＦ１１以上
絞りこむこと自体が良くないとおもいますが。

書込番号：4826863

このレンズのコストパフォーマンスは？

[なかねゆま]

現在はＤ２００にＳＩＧＭＡ１８−５０ｍｍ Ｆ２．８ ＥＸ ＤＣを使用しています。
撮影は主にポートレートがメインで、イベントの撮影が多いです。
描写性の評判を聞くとこちらの方がよさそうで買い換えようかなんて思っております。
ここまでは前スレとかぶるところがあるのですが、これからこのレンズを購入するのはコストパフォーマンスの面でお得ですか？
ＡＦ−Ｓ ＤＸ ＶＲ ＺＯＯＭ Ｎｉｋｋｏｒ ＥＤ １８−２００ｍｍ Ｆ３．５−５．６Ｇがリリースされ価格設定を比較するとどうもこちらのレンズは高く感じます。
その分割引率もいいようですが、買い換える魅力ありますか。
ズームの使用頻度は少ないので単焦点のＡｉ ＡＦ Ｎｉｋｋｏｒ ５０ｍｍ Ｆ１．４Ｄでもいいかな、と思っているのですが、ＤＸレンズの方が規格に合ってて使いやすいでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：4784838

[ぼくちゃん.]

＞描写性の評判を聞くとこちらの方がよさそうで買い換えようかなんて思っております。

このような言葉が出て
ＡＦ−Ｓ ＤＸ ＶＲ ＺＯＯＭ Ｎｉｋｋｏｒ ＥＤ １８−２００ｍｍ Ｆ３．５−５．６Ｇ
これなんかと比較されるのは無理があると思いますが。

書込番号：4784935

[なかねゆま]

価格設定を考えるとこちらはＤＸレンズリリース初期の頃なので、価格設定が高いと思われます。
ＤＸレンズの普及率があがり将来的には標準系のＦ２．８のＤＸレンズがリリースされてくると、希望小売価格が２０００００円を切ってリリースされてくるんじゃないですか？
ですから、今は買いなのか待ちなのかどうなのでしょうか？

書込番号：4784985

[ｎｉｋｏｎがすき]

なかねゆまさん、こんばんは。
私はこのレンズの使用頻度が一番高いです。
そういう点で考えると、コストパフォーマンスは高いです。
安くても、あまり使わなければ、結局は高上がりになると思います。

書込番号：4785958

[tenkoo]

なかねゆまさん こんにちは
ｎｉｋｏｎがすきさん と同様で「ラーメン生活」でためたお金でこのレンズを入手して以来ずっと常用にしてカメラ(D70)に付けっ放しで使っています。描写力がすばらしいと感じていますし、開放でも結構いい写真になっています。コストパーフォーマンスはすばらしいの一言です。時々MF 50/1.4 を使いますがこれも 良い「絵」をもたらしてくれます。
VR 18-200は 予約して発売日に入手しましたが当初から、上の二本の代わりに使おうと思ったことはなく、散歩用 旅のスケッチにと位置付けています。

書込番号：4786987

[ayrton-v]

私も先月このレンズを思い切って買っちゃいました。
トキナー１２−２４�oの遠景のピント甘さ、電線・木々の枝先に発生する偽色に我慢できず（メーカーに点検に出したが変わらず）、衝動買い（代替）です。

結果、焦点距離も私にはピッタリだし、ピント・偽色発生等の問題もなく、大満足です。広角側での画像周辺の歪みも気にならない程の高性能。今までは、枝先はみんな紫色だったんですが、このレンズはちゃんと木の色を再現します。
Ｄ２００に装着しても、重さも気になりません。

遠回りをして無駄な出費をせず、いきなりこのレンズを手にすればよかったと後悔の日々です。

書込番号：4788007

[ヨレヨレの一年生]

ここに登場されている皆様の評価やご意見は、そこらの雑誌の評論よりもず〜っとず〜〜っと参考になると思います。

そんな訳で、私も皆様に背中を押して貰って、ファーストレンズとして買ったんですが、素晴らしい描写に「ホント買って良かった・・・」と喜びを満喫しています。

普及ズームにありがちな、伸びた鏡胴を触わるとグラツク・・・などと言った安っぽさも一切無し。描写もさることながら、シッカリとし造り、ズッシリとした重量感・・・この感覚は実際にお使いなってみないと解らないでしょう。

銀塩の頃からレンズは何本か買ったんですが、結局今残っているのは殆んど無いんです。ですから逆に、良い短焦点レンズを何本も買ったと思えば、決して高くないと思います。レンズ数本分の価値がギュウっと詰まってます。

このズームは腕が騰がったんじゃないか？ と 錯覚さえ与えてくれるニコンを代表する銘品だと思います。

書込番号：4789900

[なかねゆま]

皆様ご返答ありがとうございました。
なんだかよだれが出てきそうな衝動ですね。(^_^;)
今月オートメッセがあって現状でいくのかこのレンズ買うのか思案中です。
ＶＲ７０ｍｍー２００ｍｍの出番が少なくなったことなので売却して、それを担保に購入してみようかな。。。

書込番号：4791810

[dr.www]

ここでシグマの18-50mmと比較されていますよ。
http://www.pbase.com/miljenko/1755_vs_1850

周辺部ではNikonのほうがいいですけど、
中心部ではシグマの方がよさそうに思えたのですがどうですかね？

関係ないですけど「ボケ」って世界共通語のようですね。
初めて知りました。

Bokeh　Comparisonとか書いてあって笑ってしまいました＾＾

書込番号：4791835

[dr.www]

どうでもいいですけど、なかねゆまさんってもしかして
あのＡＶ女優の名前からですか・・・？（笑）

書込番号：4791836

[tenkoo]

なかねゆまさん おはようございます。
人それぞれの使い方があるのは承知のうえでレスします。
私の場合、VR 70-200 を入手して 齎してくれる素晴らしい「絵」に惚れ込んだのが、17-55 を購入するきっかけとなりました。
今は散歩以外は 何処に行くときも この二本を必ず持参しています。できれば VR 70-200 をキープされることをお勧めします。

書込番号：4791943

[なかねゆま]

>dr.wwwさん

正解です。
企画モノが多かった女優ですがスタイルは抜群で。。。
ってここで話すことではありませんね。（笑）

さて本題に戻りますが、ＶＲ７０ｍｍ−２００ｍｍはあまりいい使い方をしていなくて（ここでは言えませぬ〜）使用頻度がなくなったので売ってしまおうか、って魂胆です。
でもせっかく大金叩いて買ったんだし、皆様のお声もあって保留にしておくことにします。
ＳＩＧＭＡの１８ｍｍ−５０ｍｍについても、様子見です。
Ｄ７０からＤ２００に乗り換えたところなんで。
まだいい被写体を選定して撮ってないので、とりあえず今のレンズでイベント臨んでみてしっくりこないようならこのレンズを検討してみます。
ところで、撮ったキャンギャルの画像をサンプルとしてリンクしちゃマズイんですかね〜？

書込番号：4801250

[dr.www]

問題ないのでは？
法律的にはどうか知りませんけど、
みなさんバンバン公開されてますから・・・。

書込番号：4808931

[なかねゆま]

公開しました。(^_^;)

レンズはＳＩＧＭＡ１８ｍｍ−５０ｍｍＥＸ Ｆ２．８です。
このレンズに替えるとどうなるか。。。
約３倍もする価格に相当するディテール、生まれますか？
私としては、それよか単焦点を１本考えたいところです。

書込番号：4811083

[なかねゆま]

連レスになります。
アップしてついでにゲストブックにコメントをいただけるようにしたのですが、私の予感が的中。
私の所持する１８ｍｍ−５０ｍｍ、ピンが後ろにずれているようで。。。
さっそく修理に出してそれから様子見ます。

書込番号：4818376

[まるぼうず]

全然関係ない質問で恐縮なんですが，
みなさん、写真を公開するのに，
どんな方法使ってらっしゃるの出しょうか？

やはりカメラ付属のPictureProjectを
お使いなのでしょうか？

私もいい写真が撮れたら，公開してみたいです。

書込番号：4821229

[tenkoo]

まるぼうずさん おはようございます
蛇足かもしれませんがURLから。
一番手はニコンオンラインアルバムです。通常は500MB までですがニコンカメラをオンライン登録していれば1GB までアップできます。他に無料で使えるアルバムは ヤフー と Infoseek などがあります。
写真の準備について。
PictureProjectでもいいでしょうがお勧めはNikon Captureです。
私は通常パラメータを変えませんが、基本的なパラメータの変更に便利です。RAW の NCによるJPG 変換は これも通常サイズは変えないで圧縮を「通常」にしています。これだと一枚あたり1MB 見当になります。これについては各人各様に決めておられるようです。ISO1600で撮って、ノイズが醜い場合は Neat Imageで低減処置をとっています。
なお、Exif Readerなどで読み取っていただけることですが、写真の情報として 焦点距離、F値、シャッター速度、ISO値、露出補正値、WB、ストロボ使用の有無、ノイズリダクションの有無などを載せています。
こんな情報で参考になったでしょうか。

書込番号：4823764

[まるぼうず]

tenkooさんへ
こんばんは。
丁重なレスありがとうございます。
さっそく、ニコンオンラインアルバムを調べてみましたが、
私もプレミアム会員ですが、1Gまでの容量を契約すると
月に1,130円かかるのですね。
みなさん、そんなに契約なさっているのでしょうか。
まあ、そんな心配は公開できる写真が撮れてからで
いいんですけども・・・(^_^;)

書込番号：4825325

[tenkoo]

まるぼうずさん こんばんは
申し訳ない。
それぞれ50MB、100MB の間違いでした。
ちなみに、広告付きで Infoseek、Yahoo(ジオシティーズ)の場合も通常、無料サイズは 50MB です。
以上訂正いたします。
私は現在 ニコンのアルバムを100MB で使っています。

書込番号：4825563

[まるぼうず]

tenkooさんへ
いえいえ、とんでもございません。
教えて頂きありがとうございました。

試しに、適当なファイルをアップロードしてみたところ、
ちゃんとアルバムに載せることも出来ました。
これで用意だけは万端です。

書込番号：4825576

D50＋17-55 それとも D200＋18-50/2.8

[早春2006]

Ｄ７０を使い始めて約１年半の初心者です。家族や身の回りのスナップや記念写真がほんとです。
持っているレンズは

２０ｍｍ　Ｆ２．８
３５ｍｍ　Ｆ２
５０ｍｍ　Ｆ１．４
７０−２００　Ｆ２．８
１８−２００　Ｆ３．５−５．６
です。　

今迷っているのは、つぎのことです。

・レンズ交換をあまりしたくないので、ボディをもう一台欲しい。
　自分の使い方ではＤ５０で良い様に思われる。長く使うなら
　ば　Ｄ２００がいいかもしれないが、高価。

・単焦点の画質は良いということのようですが、レンズ交換が大変　。その意味でズーム１７−５５が欲しい。しかし、高価なので
　シグマ１８−５０／２．８でもいいかも？　ズーム１８−２００
　は、手ぶれなく綺麗に撮れるのですが、やはりボケ具合など
　明るいレンズの方がいい。

費用としては　
　　Ｄ５０＋１７−５５　と
　　Ｄ２００＋１８−５０／２．８
はほぼ同じくらい。すこしづつ買い足すとして、どうしたらよいものでしょうか？　すぐに買えるわけではないですが、次のステップを迷っております。
（Ｄ２００＋１７−５５はさすがに無理です。）

書込番号：4792457

[じょばんに]

本体でいうと、断然D200だと思いますけどねぇ。
D50だと記憶媒体がSDだというのは御存知ですか？
D70と共用はできません。

また、D200のファインダーを覗くとなぜD200が良いかは一目瞭然です。
もっとも、画質でいうとD50の評判は良いので悩ましい所ですよね。

それに、カメラ本体よりもレンズにお金をかける方が得策とも言えますし。
でも２台所有するなら、D50よりもD200にしたいですねぇ。

私としては、多少無理してでも「さすがに無理」を選択したいです (^^;

書込番号：4792494

[idosan]

D200のユーザーですが、この春D70Sの後継機発売の噂もあります。
もう暫く悩んでみるのも有りかと思います。

書込番号：4792549

[輝峰（きほう）]

早春2006さん 2006年2月4日 13:16 さん　談
>・レンズ交換をあまりしたくないので、ボディをもう一台欲しい。

　D200を買いましたので、私も同じ悩みです。
　人物スナップが多いです。

銀塩では、夫婦で海外旅行などでは、カメラ３台に単焦点レンズ
　・広角　28/2.8D
　・標準　50/1.4D
　・望遠　105/2.0D
で撮り、年間リバーサルフィルム１００本くらい撮っています。

　デジ一眼では、作品撮りなら、やはり、

　・単焦点レンズで撮りたい、
　・レンズ交換は避けたい、

の思いです。

　D50を２台追加したいと思っているところです。

　しかし、銀塩とデジ一眼との使い分けに悩んでいますので決心がつきません。今のところ、使い分けとしては、

　・従来とおり、リバーサルフィルムの銀塩で作品撮りを、
　・デジ一眼では、メモ代わり撮りを、

となるのかなぁと思いながら悩んでいます。

　もし、「早春2006さん 」 が、デジ一眼をメインでお撮りになられるのなら、広角と標準は単焦点レンズをお持ちなので、残り、望遠レンズの方の単焦点レンズをお持ちでは無さそうなので、、

　・第一優先順位は、よく使う望遠レンズの単焦点レンズ

にお金をかけて、

　・第二優先順位として、デジ一眼の残り１〜２台の中級機のカメラ

をお求めになられればよろしいのではないでしょうか

　D200での撮影でも、付属のレンズキットで撮るのと、単焦点レンズで撮るのとでは、

　・ファインダーを覗いても、また、
　・出来上がりを見ても、単焦点レンズの方が仕上がりが良い

ように見えます。

　ただ、私はあまり現像、焼付けの方は得意ではありません。

　・できたら、撮ったときのノーマルのまま焼きに出すか、
　・できるだけノーマルのまま、自分のプリンタで印刷するか

のタイプの人間のようです。

　考え方としての、的がはずれていたのでしたら申し訳ありません。

　輝峰（きほう）、還暦＋１歳でした。


　

書込番号：4792579

[tpn]

高感度撮影が多いならD50という手もありと思いますが、D70からの2台目でしたら少しでも性能アップで末永く使えそうなD200が良いのではないでしょうか。
D200+18-50F2.8が予算内ならD70+70-200F2.8でレンズ交換いらず。
マクロ撮影もされるなら、D200+シグマの17-70mm F2.8-4.5 DC MACROなんていう選択肢も。

書込番号：4792610

[tenkoo]

早春2006さん
じょばんにさん 同様 D200 + 17-55 をお勧めしたいのですが、もしどうしても無理でしたら、17-55 を入手して カメラは D70 (記憶素子の使い分けがよければ D50) というところでしょうか。
17-55 は使って見るとすぐお分かりになること請け合いです。
このレンズを入手して以来ズット D70 に付けっぱなしで、人物撮影、風景撮影を主に使っていますが大満足です。18-200 については優れたVR機能と相俟って便利なレンズですので 散歩用 旅のスケッチに 活躍を期待していますが、ここ一番には 17-55 + VR 70-200 の座は揺るぎません。

書込番号：4792813

[dr.www]

http://www.pbase.com/miljenko/1755_vs_1850

ここでNikon17-55mmとSIGMA18-50mmの比較をしています。
参考にしてください。
これだけを見る限り開放時は周辺部はNikon、中心部はSIGMAではないかと思われます。
F5.6まで絞ると･･･？
トータルで判断して10万円の差額に値するかはご自身で判断してください。

書込番号：4792870

[dr.www]

追記です。
比較画像は断りがない限り上がNikonらしいです。
開放時の中心部は互角に訂正させていただきます＾＾；
F5.6まで絞るとトータルではSIGMA互角以上の写りを見せていますよ。
条件次第ですけどね。

書込番号：4792897

[早春2006]

多くの皆さんのアドバイスをいただき、ありがたく思います。
（迷いはまだまだ消えませんが。。。）

じょばんにさん

D50の記憶媒体がSDであることは知ってはいました。ＳＤと二頭立ては、それでもいいかなと思っていました。
D200は私の地域の店頭には現物の展示がないので、触れたことがありません。やはり一度見てみたいと思います。

idosanさん

　D70Sという噂は知りませんでした。安いD50か、一挙にD200かどちらかと思っていましたが、D70Sの内容によっては迷ってしまいます。

輝峰（きほう）さん

　ホームページ拝見しました。初心者の私とは段違いのご経験の深さでした。　レンズ交換を避けるためにD50を追加購入されるかもしれない、というところだけ同じでした。私は70-200も使いこなせていないのが現状です。その先に単焦点の望遠、という深い世界があるということですね。ずっと先のこととして、参考にさせていただきます。ありがとうございました。

tpnさん
　１７−７０MACROという選択肢もあるのですね。考え付きませんでした。迷いの要素が増えますが。。。

tenkooさん

>このレンズを入手して以来ズット D70 に付けっぱなしで、人物撮>影、風景撮影を主に使っていますが大満足です。

17-55に関して実際にお使いになっている方のこのご発言がやはり私を迷わせます。う〜ん。。。

dr.wwwさん

比較記事のご紹介ありがとうございます。
>F5.6まで絞るとトータルではSIGMA互角以上の写りを見せていますよ　
実力があるようですね。価格差が10万円ですので、大きさ軽さも含めて、まだ迷います。

皆様からいろいろなアドバイスをもとに、まだしばらく迷うことになります。ありがとうございました。

書込番号：4793693

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>17-55 は使って見るとすぐお分かりになること請け合いです。

私は、このレンズを発売当初から使ってきて、tenkooさん同様に、
このレンズの凄さ（良さ）は使ってみてこそ実感できるのもと思っております。
また、カメラの方も、D200はD70よりD2X寄りの造りの良いカメラですから、
>じょばんにさん 同様 D200 + 17-55 をお勧めしたい
に、米俵ではないですが、100票入れておきます。
このレンズは、VR70-200同様、絶対に後悔しないと断言しておきます。

書込番号：4795865

[早春2006]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

>じょばんにさん 同様 D200 + 17-55 をお勧めしたい
>に、米俵ではないですが、100票入れておきます。
>このレンズは、VR70-200同様、絶対に後悔しないと断言しておきま>す

この板に書き込んだのは17-55に関心があったからですが、このようにはっきりと断言されますと、「いつかは欲しい17-55」ですね。私としてはまだ未熟者ゆえ、写りの点でD200とD50とをはっきり（ブランドテストでは）区別できないありさまです。そうなると、当面はボディはD50、レンズは17-55として、遠い先で値下がりしたD200にD50を買い換える、というような一案が浮かびます。ただ、前にも書きましたようにD200の実物は見たことも触ったこともありません。まず17-55とともに、実物に触れる機会を持つようにしたいと思います。今現在はD70と35/f2.8を使って人間ズームで修行をし、次のステップを迷いながら考えたいと思います。

お使いになっている方からの直接のコメント、ありがとうございました。

書込番号：4799951

Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF) からの買い替えについて

[オオブクロ]

今まで、Ｄ１００とＦ１００を使っていましたが、
今冬のＤ２００の発売に伴い、この２機種を下取りに出して
Ｄ２００を購入しました。

現在、標記レンズを持っているのですが、このレンズ（17-55）と
比較した場合どうでしょうか？

標記レンズを下取りに出しても、中古扱いの為、どうしても手出し
が必要になります。

この「手出し」を出してでも、17-55がいいのかどうか？？

現在の使用は、商品撮影が多いので、17-35で不自由はありませんが、
キャパが広いに越した事は理解できますが･･･。

また、「兼用できる」以外に、17-35の方がいい点ってありますか？

皆様のご教示よろしくお願いします。

書込番号：4771955

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

もう銀塩と決別されたのでしたら、デジタル一眼レフに最適化された
光学設計で、テレ端も標記レンズよりは長い、このレンズの方が、
DXフォーマット常用（標準）ズームレンズとして、便利で、描写性能も
第一級のものがあるかと思います。
将来、ニコンがフルサイズを出した時に取っておきたいたいという事でしたら、
買い増しが良いのかもしれませんが、個人的な推測ですが、その頃には、
標記レンズやAF-S ED28-70mm F2.8Dもリニューアルされていそうな
気がします。
（個人的な妄想と期待もありますが、キヤノンEF16-35mm F2.8L USM、
EF24-70mm F2.8L USMに対して、焦点距離の見直しとデジタル対応設計にＧタイプ化。）

書込番号：4772601

[望のパパ]

商品撮影、俗に言う物撮りがメインでしたらＰＣレンズの方が商品本来の形や質感を表現できるのではないでしょうか？

書込番号：4773465

[xerxes7]

こんばんは。

過去スレにて購入の報告をした者ですが、実は開封後の確認で不具合が2度続いた為（前玉キズと大きな埃混入）、一旦キャンセルしてしまいました...。(汗）

さてスレ主さんのご質問についてですが、私は元々タムロンA05（17-35）で風景を撮っており、このレンズの素性の良さと55mmまでの焦点域（やはり35mmまでは使い辛い)、F2.8通しなどの点で購入に踏み切りました。

結果、上記の顛末となった訳ですが、いろいろキタムラの店員さんやお店のお客さん（このレンズのオーナー）とも改めて話し、ネット上での実写サンプルなどを見た範囲では、風景向きというよりも、どちらかと言うとポートレート向きのレンズなのかなぁ、と少々自分なりの評価が変わりつつあります。

17-35は銀塩の時代から評価の高いレンズだと思いますし、私個人としては、DXフォーマットが今後どれだけ拡充されるのか少し懸念も感じています。ブツ撮りでしたらマクロなどもあると思うのですが、焦点域に問題が無いのなら、現状維持でも良いのではないかと思います。

書込番号：4773873

[Ｓｍａｒｔｉｓｔ]

Ｄ１００を使われていたときに１７−３５で特に不満を感じられていなかったのであれば、わざわざ買い換えなくても良いかと思いますが、５５ｍｍまであれば便利ですよね。
「兼用できる」以外に、17-35の方がいい点なんてないんじゃないかと個人的には思いますよ。
私も１７−３５を持っていますが、最近はほとんど使わなくなってしまいました。ＤＸで使うには、今となっては設計も古いですし、焦点距離の割に重すぎ、どうせ重いのなら１７−５５の方が良いかなぁと思います。

書込番号：4774261

[オオブクロ]

皆さん教示ありがとうございました。
現在使用している「17-35mm」でも十分だが、焦点域の差（36-55）をどう理解するか？
ですね。
この焦点域のために差額を支払うべきか？の判断ですね。
中古同士で「現物交換」ができたらベストなのですが、ありえませんね。

ところで、実は、今回非常に便利なNEWレンズ
「AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G 」の購入を
検討しています。

ということで、この差額を「18-200」の購入資金に充てたいと思います。

これからも、17-35を十分に使っていきたいと思います。

書込番号：4776148

[オオブクロ]

追記ですが、
最短撮影距離の違い（17-35→28�p　17-55→36�p）も
17-35を使い続ける判断した材料です。

商品を撮ることが多いので、細部を撮るには短いほうが･･･

と思いました。

書込番号：4778135

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18−70mmF3.5-4.5G との比較について

[ボロボロ８５０]

皆さんこんにちは、ボロボロ８５０といいます。
現在使用している１８−７０ｍｍＦ３．５−４．５Ｇから
１７−５５ｍｍＦ２．８Ｇに買い換えを検討している者です。
購入後に後悔をしたくないので、実際使用されている皆様のご意見
を聞かせてください。
私の撮影対象は、子どものスナップ、風景、ポートレート
がメインで、カメラはＤ７０です。
１８−７０ｍｍＦ３．５−４．５Ｇから１７−５５ｍｍＦ２．８Ｇ
に変えた場合、Ｄ７０で撮影しても出来上がりの画像に違いがでてくるでしょうか。
また、その違いを具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：4744790

[tenkoo]

ボロボロ８５０さん こんばんは
私は D70用に VR70-200 を入手してその作り出す「絵」の素晴らしさに魅せられて このレンズを入手するにいたりました。
以来 このレンズを常用しています。少し重いもののこのレンズの「絵」にまったく満足しています。
用途は 人物撮影が多く花の撮影がそれについで多いです。
私の目では キットレンズと このレンズの差は 歴然としているように感じます。それに加えて 暗いところでの撮影で F2.8を多用していますが 結構使えると感じています。なお私の場合 A4 までの印刷と 画面での鑑賞が主です。

書込番号：4746205

[ボロボロ８５０]

tenkooさんありがとうございます。

このレンズは、高額なので買って後悔をしたくありません。
私も室内など少し暗いところでフラッシュを使えないときなど、
またここ一番の時にキットレンズより優れたレンズを探し、この
レンズに行き着きました。ただ価格と重量・大きさが気になります。
東南アジアやイタリアの写真素敵ですね。

書込番号：4747209

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

D70&D200用のキットレンズは持っていませんが、
AF-S DX ED17-55mm F2.8GとAF-S VR ED70-200mm F2.8Gの2本は、
まず後悔しないかと思いましす。それよりもその描写性能に悦びを感じる事、
間違いなし！
あとは、単焦点のAiAF 35mm F2Dと同Micro 60mm F2.8Dと同85mm F1.4Dも
後悔しない高い描写性能を持ったレンズでおすすめです。

書込番号：4747323

[ボロボロ８５０]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん 返信ありがとうございます。

実は、昨日ヤフーオークションにこのレンズが出品されており
危うく落としそうになりました。(^_^;)
AiAF 35mm F2Dは私も所有しています。いいレンズですよね。
ただ今レンズ欲しい病にかかっており、取りあえず、今持っている
お散歩用レンズのED 28-200mmGを下取りにしてDX VR18-200Gを購入することは決まったのですが、それだけでは満足できません。
このレンズの他に、VR80-400Dも欲しくてたまりません。
もちろん、D200にも大変興味がありますが、高感度ノイズが気になるのと先にレンズを揃えて、キャノンへの浮気心を断ち切ろうと考えています。
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん のように第三元や両メーカー揃えられれば最高なのですが。
本題ですが、やはり秀悦なレンズのようですね。でもD70とはバランスが悪いかも。やはりD200とかD2X用で、その性能が発揮されるのでしょうか。

書込番号：4747789

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ボロボロ８５０さん、亀レスにあってしまい、ごめんなさい。
>お散歩用レンズのED 28-200mmGを下取りにしてDX VR18-200Gを
>購入することは決まったのですが、それだけでは満足できません。
何もレンズが無く、最初の一本という事でしたら、DX VR18-200Gは
良い選択だと思いますが、DX 18-70GとED 28-300G、共に携行性は
悪くない2本を既にお持ちでしょうから、お散歩にこの2本のレンズを
持ち出すのは、どうしても億劫、といった理由が無ければ、急ぐ必要は
無いと思います。出たばかりの最新レンズですから、逃げたりしませんよ。
（…と書いていて気付いたのですが、もう遅かったでしょうか？）

>このレンズの他に、VR80-400Dも欲しくてたまりません。
>もちろん、D200にも大変興味がありますが、高感度ノイズが気になるのと
>先にレンズを揃えて、キャノンへの浮気心を断ち切ろうと考えています。
キヤノンに浮気はせず、ニコン一辺倒でいく決意が固いのでしたら、
ニコンのレンズで、少しづつ（気持ちはなかなかそうならないのが、
悩ましい所ではありますが。）良いレンズを揃えていかれる事をオススメします。
（決して、沼に誘い込んでいるわけではありません。DSLRは三刀流ですが、
振り返って、これを１メーカーに纏めていたら、なかなか手の届きにくい
憧れのレンズ等が手に入っていたかな？　散財しちゃったな、と多少後悔
している経験より。）

DX 18-70Gは、コストパフォーマンスと共にデジタル専用で描写に
定評のあるレンズですから、まずは、望遠のAF-S VR ED70-200/F2.8Gと
屋内で威力を発揮する明るくコンパクトな単焦点35/F2Dと
外付けスピードライトSB-800をオススメしたいですね。

本格的にマクロ撮影をされないのなら、前述の明るく寄れる35/F2Dで、
クローズアップ撮影もこなせるでしょうし、VR ED80-400Dは、
個人的な推測では、ニコン初代のVRですし、超音波モーター（SWM）も
ないですから、デジタル対応を含め、リニューアルはそう遠くはないかと。

飛行機／モータースポーツ／野鳥撮り等で焦点距離が長いレンズの
必需性が高ければ、一つの選択かと思いますが、そうでなければ、
望遠は、応用が利く、大口径望遠のAF-S VR ED70-200/F2.8Gを軸として、
焦点距離に不足を感じれば、x1.4/x1.7/x2のテレコン（個人的には、
市場ニーズが高かったのか、後から追加されたx1.7が、マスターレンズの
画質やAFスピードへの影響の面からも、オススメだと思います。

ここまでのシステムを整理すると、
・ボディ：D70（既存）
・レンズ：AF-S DX ED18-70mm F3.5-5.6G（既存）
AF-S VR ED70-200mm F2.8G（追加）　→19万円
　　　　　（必要に応じて、テレコンTC-17E II等を追加　→4万円）
AiAF 35mm F2D（追加）　→3.5万円
AF ED28-200mm F3.5-5.6D（売却済み？）
　　　　　→AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-4.5G（追加済み？）
　※レンズは上記に、 12-24mmといった超広角とMicro 60mm F2.8Dが
　　加わると、かなり充実したものとなるかと思います。
　　（12-24mmは純正は当然良いと思いますが、あまりにも
　　相場にそぐわない値付けと思いますので、個人的には、
　　Tokina AT-X 124 PRO DX <SD12-24mm F4G>がオススメですね。）
・スピードライト：SB-800（追加）　→4.5万円
　※SB-800のリモートコマンダーに対応しているD70の内蔵スピードライト
　　との組み合わせは、かなり面白いと思いますよ。
　　ディフューザー標準（装着時に制御も変える）もベリーグッド！

とりあえず、テレコンと超広角＆マクロを除き、ここ迄で27万円です。

そして、例を上げた超広角ズームと専用マイクロレンズのニーズが低ければ、
焦点域は、DX VR 18-200Gとかぶってしまいますが、DX 18-70を
売却して、思い切って、このAF-S DX ED17-55mm F2.8Gのご購入を
検討されるとよいと思います。（15万円台）

あと、三脚は国内メーカー（ベルボンやスリック）の雲台とセットで
5万円前後のパイプ径が27mm以上のカーボン三脚に、カメラバッグ
とかあると何かと便利かと思います。

書込番号：4752392

[ボロボロ８５０]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

すいません、子どものインフルエンザが移ってしまいダウンしてました。
>（…と書いていて気付いたのですが、もう遅かったでしょうか？）
お察しのとおりもう遅かったです。近くのキタムラへ予約してしまいました。(^^;)

>ここまでのシステムを整理すると、
・ボディ：D70（既存）
・レンズ：AF-S DX ED18-70mm F3.5-5.6G（既存）
AF-S VR ED70-200mm F2.8G（追加）　→19万円
　　　　　（必要に応じて、テレコンTC-17E II等を追加　→4万円）
AiAF 35mm F2D（追加）　→3.5万円
AF ED28-200mm F3.5-5.6D（売却済み？）
　　　　　→AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-4.5G（追加済み？）

詳細にシステム例をご教示いただきありがとうございます。
おっしゃるとおり、しばらくの間D70を使用し、
AF-S DX ED18-70mm F3.5-5.6G（カメラ買い換え時売却？）と
AiAF 35mm F2D（既存です。）
AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-4.5G（予約済、手元にくるまでは、
AF ED28-200mm F3.5-5.6D）
AF-S VR ED70-200mm F2.8G＋テレコンTC-17E II（ターゲット変更）
必要に応じてSB600からSB800へ変更
でいきたいと思います。
それからじっくりAF-S DX ED17-55mm F2.8Gが必要か検討していきます。

書込番号：4756359