AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-EDニコン
最安価格(税込):¥59,800
(前週比:+10,001円↑
)
発売日:2005年12月16日
AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED のクチコミ掲示板
(9175件)このページのスレッド一覧(全488スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 7 | 7 | 2009年2月5日 04:26 | |
| 8 | 5 | 2009年1月26日 12:30 | |
| 4 | 3 | 2009年1月24日 21:50 | |
| 5 | 5 | 2009年1月18日 17:45 | |
| 3 | 8 | 2009年1月16日 18:41 | |
| 7 | 17 | 2008年12月30日 15:37 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > ニコン > AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
手ぶれ防止で28−200mmではシグマからもでており、2万近くも値段の差があるのですが、やはり純正は写りがいいのでしょうか。いま18−55と55−200の純正をもっていますが、先日初めて1眼レフ(D40)で子供をうつしたら、つけかえが少し面倒に感じたので、おたずねします。
0点
社外品のレンズは純正レンズより価格が高ければ売れません。
安いから写りが悪いとは言い切れないです。
書込番号:9031067
0点
インプレス「D90完全ガイド」を本屋で立ち読みしてみてはいかがでしょうか?
純正VR18-200、シグマ18-200mmOSHSM、タムロン18-270mmの内、ベストレンズは
シグマになっています。
書込番号:9031214
0点
星に願いさん
こんばんわ〜。
単純に写りだとか、性能はサードパーティー製だから悪いとは、必ずしも言えないと思います。
但し、星に願いさんがボディーをD40から、将来発売されるであろうD400とかD40改に換えた場合、動作が完全かどうかの保証は有りません。
純正で無いリスクはそんな所にも出て来ます。
サードパーティー製レンズは未発表のボディーに対しては、対応出来ない場合が有りますが、純正レンズではその様な心配は皆無なのです。
書込番号:9031410
3点
ガイド本の立ち読みを進めるのはどうかと。常識を疑う
カメラ屋さんで試さしてもらいましょう。自分で試すのが一番
書込番号:9033105
3点
星に願いさん、こんばんは。
レンズメーカー製のレンズはコストパフォーマンスは高いですね。
安いからといって純正にくらべ描写が極端に劣るということはないです。
純正より性能の良いものもたくさんあります。
ただ、ダイバスキーさんが仰るように新型ボディーへの対応や不具合があった
場合などリスクが全くないわけではありません。
また、安い分、買取相場も低いため、手放す際にはコスト差は縮まりますね。
書込番号:9042784
1点
レンズ > ニコン > AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G
レンズ内のほこりをメーカーに有償で取り除いていただくとおいくらになるのですか?
またレンズによって金額も変わるのでしょうか?
教えてください
1点
web見積もりしました。 工賃 \9,900 + 部品代 \10,400 = \20,300(税抜き)
部品代は、何か異常がみつかった場合の金額と考えて良いと思います。実際は、この金額より安くなるではと思います。
書込番号:8984386
1点
あまり大きな埃でなければ、そのままでもいいのではないでしょうか?
書込番号:8987055
0点
koji123さん
私も内部にひどいゴミ入りで、F11以上に絞る
としっかりとゴミが写り込む為、購入後初めて
(約2年経ちますが・・・)昨年12月にゴミ取り&
各部点検でサービスを受けました。
その際、何も?不具合がなかった為、添付写真
の価格(10,395円)で出来ました。
参考になればと思います。
※確かに他のレンズ(特にMFレンズ)よりゴミ
入りやすいようですが、これだけの高倍率ズーム
で可動部も多いことから我慢しています。
(なんて良心的?なユーザでしょうー!?)
書込番号:8992526
5点
レンズ > ニコン > AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G
の製品は 性質上 レンズ内に埃が入りやすいレンズなんでしょうか?
どうか親切な方 教えてください。
1点
このレンズに拘わらずズームレンズと呼ばれるものは、構造上、埃が侵入しやすいようですよ!
書込番号:8984152
2点
レンズ内のホコリ、私も駆け出しの頃は気にしておりましたが、現実的には
しょうがないということが判ってきたので、途中から気にしない事にしました(^^;)
意外と思われるかもしれませんが、ン十万円するような高級レンズでも
似たりよったりだったりしてます。
書込番号:8984232
0点
レンズ > ニコン > AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
先月末にD90のレンズキットで購入したのですが、レンズ表面に点があります。
コーティングの膜抜けなのか、なんだろう……?
ギラリとした円い点です、なにかわかりますか。
そのすぐそばに2〜3oのキズもあります。
キズはかなり薄く角度によってはさっぱり無くなるので裏側にあるのかな?
どちらにせよレンズ中央からやや逸れた位置にあるので写る範囲じゃないのですが、気にし出すと気になります。
厳しい検査をくぐり抜けた新品レンズにキズは「皆無」は先入観ですよね?
1点
折角、購入されたのですから気持ちよく使いたいですね!
気になるようでしたら、購入されたお店にご相談されたら宜しいかと思います。
書込番号:8927662
1点
D90ご購入おめでとうございます^^。
>レンズ表面に点があります。
もしかすると気泡かもしれませんね。
私も以前レンズ購入の際、キズに見えた箇所はホコリだったって事がありました。
ブロワーで吹いても取れなかったら購入店に相談がいいでしょうね。
写りに影響がないっていってもね・・・新品だったら気になるし^^。
書込番号:8928557
1点
返信がだいぶ遅れましたが、どうもありがとうございます。
購入は通販で買ったこともあり結局お店には言いませんでした。
というより、改めてレンズを見るとホント薄く、反って気にしすぎなのかもと自分で思うほどです。
使っていると16-85が欲しくなってくるし、たぶんこのレンズは旅行重視で使うと思うので、そのうちまたキズが付くでしょう。
と、自分を納得させる方向へ持ってこうと思います。
というか、早速イメージセンサーに塵が写り始めたので、写らないレンズのキズを気にするのは不合理なのでは、と。
お二人方、どうもありがとうございました。またよろしくお願いします。
書込番号:8951225
1点
静かの都さん
レンズ保護フィルターは、お使いですか? ヤフオクなどで新品が安く購入できますよ。
◎nomu00さん
どもです! アルバム拝見しました。情緒あるお写真に癒されました。中でも「手毬ちゃん」が可愛かったです!
書込番号:8952691
0点
えぇ、念には念をとNCフィルタを注文しておきました。まだ届いてないけど。
でも、今まで使っていたカメラ(今亡きDiMAGE7Hiですが)レンズを見てみると、大事にしてきた割にはレンズが汚れているので、神経質にみえて意外と大ざっぱな性格なのかもしれません。
書込番号:8953783
1点
レンズ > ニコン > AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
今、お金をためていてタムロンの18−270を買おうと思いましたが、やはりニッコールレンズの方が良く検討中です。そのうちニコンも18−250とか出さないでしょうか。でてくれたらすぐ買うのですが。
0点
18-200mmで通常の撮影は充分だと思います。
もっと望遠が必要ならVR70-300やVR80-400のほうが向いているのではないでしょうか?
書込番号:8922484
0点
これより高倍率になって画質が落ちるのはイヤですね。
私もこれで十分ですね。
書込番号:8922595
0点
こんにちは。
購入して3年になりますが私的には十分な画質で満足してます。
書込番号:8922934
0点
急行たかやまさん、こんにちは。
ニコンは18−250は出さないかも知れませんね。
望遠側の開放F値はF5.6に留めたいと思うからです。
VR18−200は使い勝手も良く満足していますが、主に200mm側を多用されるのであれば、
近距離ではともかく、特に遠景での解像感では厳しいものがあるかも知れません。
将来のレンズと言うことで、望遠域を重視されるなら、やはり専用レンズ。
ご予算からですと、じじかめさんもご推薦のFXでも使えるVR70-300が良いのではないでしょうか。
VR18−200の200mm側のJPEG撮って出しの作例上げておきます。
書込番号:8923341
3点
急行たかやまさん、はじめまして
お名前から撮影対象は或る程度、特定なさっているのかと推察致します。そのコトを踏まえますと、かなり広範囲な焦点距離が欲しいと感じているのだとも推測致します。
ただ、高倍率ズームの宿命とも言えるのでしょうが、画質を問うた場合、そうしたレンズは光学的な設計が難しく、どうしても何処かで妥協する必要があるのだと伺った覚えがあります。Nikonの場合、安易な考えでの光学的な妥協は許さない気質もある様ですから、ご要望の件は難しいかも知れません。
やはり、高倍率ズームと言えばTAMRONが有名でしょう。どうしても一本で済ませたいと仰せなら、TAMRONが選択肢になると想います。ただ、鉄道写真などではレンズに求める性能も、相応に高い筈と想うのですけど・・・。
そうした点を踏まえますと、標準から中望遠くらいの単焦点レンズが最も優れる様には想います。わたしには少し歳の離れた兄がおりますが、彼も鉄道列車を撮りに行く時は、50mm単焦点と135mmだったかな?の中望遠レンズを持参していました。レンズの解像度は勿論、諸収差が良好に補正されたレンズでないと、形式写真などでは粗が出やすいのだと申しておりました。走行中の先頭車両がカーブを曲がって立ち上がった所を編成全体と風景が綺麗に収まる構図の場合も、相応の描写能力が求められる様ですし・・・。
尤も彼が使っていたカメラは古い銀塩MFカメラですから、急行たかやまさんとは感覚が違うのだとは想いますけどね。それに今時のズームは昔からは考えられないくらい高性能なのだとも想います。急行たかやまさんがどれだけの能力をレンズに対してお求めなのか分かりませんが、相応の描写が欲しいとお考えなら、余所様がお奨めの様な2本くらいのレンズで賄うのが良いと想います。ただ、荷物が多いのも大変なのですけどね。
書込番号:8923546
0点
皆様、ご回答ありがとうございます。VR70-300はいつも愛用しています。でもいざというときに珍しい電車が気で付け替えている時間などありません。しかし18-200は2年前にお金がなくタムロンのを買っています。でも今は少しずつお金をためてだいぶだまってきました。そこでVR18-200を買おうかなぁと思っています。たぶんオークションで買いますがもし安いサイトがあればうれしいです。中古で構いません。
書込番号:8934567
0点
今のカメラが何か分かりませんが、VR70-300とタムロン18-200があるならボディを追加するのも良いかと思います。
私はVR18-200を持っていますが、タムロン18-200があるのに追加しようとするほどのものではないと思います(VRが欲しい?)。
低予算でVR18-200を狙うよりD60レンズキットとかの方が使い勝手が良いかも知れません。
書込番号:8934894
0点
そうですねぇ。来年ぐらいにD90の次か次の次のカメラを買おうかなぁと思っています。まぁ予算は12万円程度と思っています。そのときにレンズ付きでも買おうかなぁと思っています。D90の18−200付きが10万円きったら別ですが。
書込番号:8943718
0点
レンズ > ニコン > AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED
D300やD40で、メインレンズとして使っています。
「シャッター速度が稼げるならVRはオフにした方がシャキッとする」というレスを見かけました。
私は常時、VRはオンにしています。
シャッター速度が稼げているなら、手ブレ補正の光学系も、
ごく僅かな動きか、動いていないと思うんですが。
やはりオフにした方が、画質向上が期待出来るのでしょうか?
0点
好みの問題もあると思いますので、ご自分で撮り比べられてはどうでしょうか?
もしくはニコンに問い合わせてみるとか。
私はVR70-300ですが、常時ONのままです。
書込番号:8769562
1点
リトルニコさん。
早々の返信、ありがとうございます。
私は、常時オンで、画質に不満はありません。
正直、オン・オフで撮り比べても、違いを見抜く眼力もありません。
と、言う事で、オフ時の画質向上の有無は、
個人的には、どっちでもいいのですが。
ただ、私は今まで、
シャッター速度が稼げるなら、露光中の光学系の移動は微量だから、画質に悪影響なし、
シャッター速度が遅いなら、画質うんぬんよりも、ブレたら元も子もないから、VRは画質向上にプラス、
だからVRは常時オンが吉、
と、思ってました。
この理屈に、何か根本的な間違いと言うか、抜け落ちている点があるのかな、
と、思って、質問致しました。
書込番号:8769743
2点
奥が深いですね〜。
レンズも違うので詳しい事は分かりませんが、標準域においてはVRは使用しない方がもしかしたら描写はいいかもしれませんね。
ニコンを代表する24-70mmF2.8にもVRは付いてませんし、ただ時代は手ブレ補正を求めています。
このレンズが人気なのは手ブレ補正に加え高倍率ズームが魅力なわけで、。便利さ、あらゆるチャンスに応えるレンズだと思います。
あまり描写に期待しない方が無難だと思います。
答えになってなくてごめんなさい。
書込番号:8770434
1点
VRは元々使うレンズを動かすので入れようが切ろうが描写は変わらないはずです。
書込番号:8770517
0点
VR600mmF4の最新VRで超望遠のレンズのマニュアル13ページには以下がかいてあります。
このレンズのVRの効果は、ミラーショックまで吸収する能力がありますが、それでも逆転する場合もあります。皆さんの考察で抜けているところは、レンズがぶれないできっちり止まっているにもかかわらず、VR機能で微小にレンズを揺らしてしまうときがあるということです。
---------------------------------------
三脚撮影時にTRIPODモードを使用した場合、撮影画像のブレ軽減効果やファインダー像の安定が得られますが、ブレ量が小さい撮影条件下で撮影を行った場合は、TRIPODモードとVRのOFFで効果が逆転する場合があります.
その場合は、VRをOFFでご使用ください.
----------------------------------------
>正直、オン・オフで撮り比べても、違いを見抜く眼力もありません。
高倍率ズームですから、解像感劣り違いがわからないのかもしれません。
VRも世代(レンズ)によって効果は進化していますのでレンズによって違います。
あえて確認しようとするとすごーく微細なチャートでかつ画質チェックの業務に携わった方
でないとわからないかもしれません。ん、わたし?一応素人ではないので、、、。
私の確認しているのは、こんなに小さいチャートです。貼り付けてるのは35mmフィルムケースですからちいささhわかるでしょう。チャートの前にワンの毛が、、。
撮影対象が違う方や求めるものが違う方にはわからないのかもしれません。
VR300F2.8の世代のときは、こんなチャートでなくても、洗剤のキャップをしっかりした三脚で撮影すればVRブレが十分確認できましたね。最新のVR600は、進化していますのでほとんど逆転することは少ないですが、半押し中ずーとVRが動くのでそれも気になるのでたいがいVROFF使用が多いです。
画質向上を望まれるなら、17−55F2.8、70−200F2.8などのMTFの良いレンズを購入ください。きっと今までのレンズは何だったの?って価値観が変わるかもしれませんよ。
今VRは気にせず、レンズ貯金をがんばってしてF2.8通しをめざしてくださいな。
書込番号:8770741
1点
他の質問や回答を見させていただきましたが、 きいビートさんの撮影知識レベルが??です。
↑の回答は難しすぎて返答できないのでしょうか?
AFモータ差??の質問回答ぐらいにとどめておいたほうが良かったですか?
シャキッとの価値観は人それぞれなので作例をUPされれば大体どのレベルかつかめますので
D40、5200、D300のおもちならnikonのサイトでアルバムを作成できますので、
作例でもアップされてはいかがですか。
http://album.nikon-image.com/nk/
書込番号:8771430
0点
高い機材ほどむずかしいさん
返信が遅れてスミマセン。
当方、高い機材ほどむずかしいさんに比べれば、撮影知識レベルはド素人同然です。
TRIPODモードは、私の勝手な解釈で、
三脚使用時の、周波の違う振動を検出すると思ってましたから、
18-200mmのVRとは、あまり関係ないと思っていました。
VRが必要以上に仕事をして、画像を揺らしてしまう、
と、言う概念はありませんでした。
参考になりました。
私は、生来のナマケモノでして。D300も、その機能が必要な時に仕方なく使い、
(人に依頼された舞台撮影や結婚式の撮影、個人的な鉄道写真での連写など)
普段は、軽くて小さいD40ばかり使ってしまいます。
お金が貯まったら、もう1本高倍率ズームを買ってしまうでしょう。
書込番号:8772695
0点
>返信が遅れてスミマセン。
すみません誤解させましたね。
新たな別の書き込み質問をされておられ返答も?な内容だったのでどの程度までの画質
感を望んでおられるのかと思い作例アップをお願いしました。
楽したいのは誰でも同じなのですが、画質を追及していくとどうしてもF2.8通しの
最新レンズになってしまいます。
あくまで手ぶれ補正は補助ですから、なくても良い場合はきっておけばよいのですが、
めんどくさい、突然手ぶれ補正がいる場合は面倒ですから入れておいても良いと思います。
使い方が人それぞれ違いますし私のVRが必要な場合と必要でない場合の状況が極端で
切り替え時間もありますから通常はOFFで使用しています。
>三脚使用時の、周波の違う振動を検出すると思ってましたから、
高周波、微小振動を検出しますので考え方は合っていますよ。
補正図でのノーマルモードの丸枠の上の方の高周波の振動が小さい場所を検出しますね。
アクティブは低周波振動を検出します。
正常動作のときは、お考えは正しいと思います。
そう、誤動作やその振動が検出できないとき、そして検出しすぎのときにぶれとして現れ
ます。
初代VRは微小ぶれを起こしてました(70−200,300F2.8など)が最新の
VRはほとんど問題なく誤動作は起こらないようです。
私は半押しでAF合わせで待ちのときに、VRが動作しっぱなしがいやでOFFしています。
VR70−200,VR300F2.8では誤動作もいやなので必要のないときはOFFに
しています。
三脚などによっても違うので一度ためしてください。三脚でもブレ検出ができていたら
ブレが起こらないはずですよね。VRのONとOFFで比べて見られるのが良いでしょう。
最新世代の600F4などだと細かいチャートでかつ600mmの超望遠でも逆転現象が
わからないぐらい進化しているようです。それでもマニュアル記載がありますのでご理解していただけると思います。
画質をとるか便利をとるか人それぞれですのでわかって使われておられるなら全然問題ない
と思います。
書込番号:8773714
1点
高い機材ほどむずかしいさん、
私の、乱暴な返信文へのお心遣い、ありがとうございます。
自宅のPCは、ネットに接続していないので、画像のアップが難しく、
私のレベルに合わせてご回答しようとして下さる方に、申し訳なく思います。
便利なら画質は犠牲でも可、とは思いません。
画質は、良ければ良いほどいい、と思います。
ただ、画質を、許容範囲内で、(作品の出来・不出来に影響がない範囲内で)妥協すれば、機材の大幅な軽量化、コストダウンになり、
それが、より良い撮影につながるコトを期待して、小型軽量な機材、高倍率ズームを選んでしまいます。
(要するにナマケているのですが)
妥協せず、どん欲に高画質を求める方々の姿勢には、頭が下がる思いで、
また、その方々の経済力をうらやましく思います。
また機会があれば、当方の愚問に、お付き合いいただければ、と思います。
書込番号:8778350
0点
洗剤のキャップの説明が抜けてました。
1枚目がVRON、2枚目がVROFFです。300mmF2.8+17E2テレコンです。
本日もフィールドで300F2.8+17E2を新たに買われた方が来ておられましたが
三脚座の前のほうにだけ雲台プレートを載せて撮影されてましたが当然ぶれます。
本来の300mmF2.8のレンズ性能を引き出せていませんので、高いレンズを買っても
こんなものかと思われているかもしれません。もちろんおせっかいな私は口出しを、あはは。
書込番号:8779436
0点
VR18-200mmではなくVR16-85mmですが、私の場合は描写うんぬんではなく、VRユニットの寿命が早く来てしまうような気がして、よほど手振れが怖いとき以外はオフにしています。
VRユニットって、レンズで一番消耗しそうなところに思えるので・・・レンズで他にモーターを使ってるのはHSMですが、HSMはフォーカスを合わせるときだけの稼働。
それに対してVRはシャッターボタン半押し中ずっと動いてますし、その動きも消耗の早そうな動きです。(レンズに耳を近づければシャッター半押し中ずっと「チーッ」という微動音が聞こえます)
実際に2chのレンズのスレではVRユニットの脱落による故障事例の報告も写真付きでありました。
完全に動かなくなる故障のみならず、だんだんと効きが悪くなるような劣化もありそうですし、レンズにスイッチが付いていて簡単にON/OFFできるのでこまめに切り替えてます。
書込番号:8833102
0点
VRユニットの駆動系は通常のモーターのような擦り減る部品(ブラシなど)を持ったものではなく、言ってみればスピーカーに似た駆動方式なので傷みは極く少なく、
消耗を気にして使用を制限するのは勿体ないと思いますよ。
パーツ同士が触れて擦れ合う部分が皆無ではないですが、高速回転するわけでもなく、ごく狭い範囲をうろうろするだけですので劣化はごく軽微なものでしょう。
ただ製造不備によるものと思われる不具合はちらほらあるようです。
画質劣化に関しては、このレンズで補正光学系が端に振り切った状態をある方法で作り出し、
中央にある時(VRオフ)との同一チャート比較をしてみた事がありますが、
ブラインドテストをされたらほぼ見分けがつかないほど両者に差異はありませんでした。
強いて粗さがしをして、不利な側の画面端にごく僅かな収差の増加を発見できた程度です。
その程度の差なので、便利な機能は勿体ないので使いましょう。...というのが私の意見です。
書込番号:8844526
1点
皆様、ご返信ありがとうございます。
裕次郎1さん
おっしゃる通り!
画質うんぬんより、ファインダー視野が安定する事による、
AFの安心感、構図の落ち着きなどの、感覚的な効果が大きいですよね。
るびつぶさん
非常に、客観的にハッキリと、結論をおっしゃっていただき、安心しました。
質問の回答として、私が、最も答えて欲しかった内容です。
よろしければ、テストの、VR最大駆動の方法を、簡単にご説明頂けませんか?
受け売りのウンチクのネタにしたいのですが…。
私の変更が遅いので、
もう、ご覧になっておられませんか?
書込番号:8858436
0点
その時のチャート撮影画像および装置外観写真を、オンラインアルバム解約とともに失くしてしまったので、文章による説明でわかりにくいですが、
カメラと照明/チャートとの位置関係が狂わないように2mくらいのカーボン及びアルミステーで繋ぎ、
その装置全体を三脚に載せて振り回しながら撮影する、というものでした。
部屋の照明は落とし、光の条件が変わらないように。
ワイド側・テレ側両方でテストするため、チャートはかなり細かい内容のものを大きなサイズで作成し、そのチャートが遠心力や風圧で歪まないように補強するのが肝心でした。
撮影時は高速パンを行い、反対方向に切り返すタイミングで、加速度が最大になる瞬間を探りつつ数十枚レリーズし、静止時に撮った画像とレイヤーで重ねて画像の各部分をつぶさに比較した...というものです。
非常にヒマ人な事を大真面目にやっており、そんな暇あったら写真撮りに行けよと自分にツッコミながらの作業でしたが、私もレンズ光軸をずらす機構の画質弊害を疑っていましたから、無性に実証してみたくなったのです。
書込番号:8859089
0点
補足です。
「振り回しながら」と書きましたが、実際の手ぶれの振動の周波数はもっと細かいですので、
小さく震わせるパターンも行っています。
やや大きく振ったほうが最大加速度の瞬間を掴みやすいですが...。
「この瞬間が補正光学系が端に振り切った瞬間である」と厳密に定義する事はできませんが、
慣れるとわかるようになりました。
少なくとも実際のどんな撮影よりも過酷なブレ条件である事は確実と言えるでしょう。
カメラと被写体との距離をできるだけ大きくとって近接時の光学的影響を排除したかったので、装置は大型化しました。
惜しむらくは、所詮チャートテストであり、実際の無限遠の風景やポートレートではない事です。まあ参考程度に。
書込番号:8859151
0点
るびつぶさん
ご説明、ありがとうございました。
すばらしい!
特殊な知識や装置が無くても(るびつぶさんは豊富な知識をお持ちのようですが)、
やる気さえあれば、詳しいく、正確なテストが出来るんですね。
リアクションの遅い私に、丁寧な返信、ありがとうございました。
とても参考になりました。
書込番号:8861092
0点
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