AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED のクチコミ掲示板

αSweet＋ｼｸﾞﾏ18-200 か D70＋VR18-200

[DOSANKONBE]

初めての一眼レフを今年夏頃購入しようかと思い、色々選び悩んだ結果、コニミノαSweet＋ｼｸﾞﾏ18-200のセットか、ニコンD70＋VR18-200のセットにする所まで絞りました。

使用は、スカイスポーツでの風景空撮がメインです。
空中でレンズ交換は、レンズのみならず自分も命がけになってしまうので、高倍率レンズかつ手ぶれ防止という条件で上記の二つまで決めました。

しかし、ここから先を決めれません。
どちらのセットも、高倍率かつ手ぶれ補正有り。

二つのセットの値段差をビッグカメラで出して貰ったところ、約４万円ほどニコンセットの方が高かったです。

VR18-200の方がテレ端F値が明るく、手ぶれ補正も数段分優秀(?)のようですが、学生の自分に４万円の差は恐ろしく大きい・・・


αSweet＋ｼｸﾞﾏ18-200セットと、D70＋VR18-200セット。
この二つを比べたときどのような違いがあるか、一眼レフど素人の僕にご教授おねがいします。

書込番号：4707669

[Mr.あえらす]

今月、、立ち読みしたカメラ雑誌に書いてありました事を。

αsweet 他の手ブレ補正は、３段で・・
その３段は、一般に手ブレ基準とされるシャッタースピード
「１／［35mm換算焦点距離］」を基準に３段が想定されてるとの事。

そしてこのレンズは、人それぞれの限界値から４段の補正が
考慮されているとの事。

これが事実なら、単なる１段じゃないですね。
キッチリ止めれる技術が付けば、そこから４段の補正が
掛かるのが大きいです。
逆に、α-sweetは、そのレンズでの３段ですが、
　　「想定３段補正」
の為、そこまでの技術が身につけば、
効果が薄くなると言う事になりますね。

その差を４万とどぅ判断するか！？

書込番号：4707736

[fio]

空中で一眼レフを構えるような余裕があるんですね・・・少し(ノ゜�凵K)ノびっくり!!です。

なんだか自分だとコンパクトデジカメで済ませてしまいそうです・・・(しっかりとストラップで落ちないようにして)

書込番号：4707766

[LUCARIO]

初めての一眼レフを…というご質問に対する答えになって
いなくて恐縮なのですが…。

・空を飛びながら使う（パラグライダー or スカイダイビング？）
・レンズ交換はしない
・手ブレ補正必須
・高倍率必須
・テレ端F値は低い方が良い

…という条件に照らすと、下記コンデジがベストチョイスに思えます。
既にカタログ落ちなので新品購入できるか少々謎ではありますが。

Panasonic LUMIX DMC-FZ20
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501910689

パナお家芸のジャイロ式光学手ブレ補正は勿論ついてますし、
ズームも35mm判換算で36〜432mm（APS-Cサイズの撮像素子を積んだ
デジタル一眼では、24〜288mm相当)、しかも、このカメラの
恐ろしい所は全焦点域で開放F値が2.8！！！…という事です。

後継機種や上位機種では、いずれもテレ端が若干暗くなってます。
それでもF3.3とかF3.7という好数値ですが。
（FZ30ならズームの操作感も一眼レフと良く似てますね）

いかがでしょう？もし、そういうのは求めてない！とか、
既に持ってる！…ということであればスミマセン。
余計なお世話でしたm(_O_)m

その場合、なぜコンデジでは不十分で、一眼レフが欲しいのか、
後学のために教えて頂けると嬉しいです(^^;

＃と言っても、私自身は生身で空を飛ぶ予定は今の所ないのですが…(^^;;;

書込番号：4707804

[写画楽]

こんにちは
モーターパラグライダーと空撮に強い関心がありながら、実現できていません。
熱気球や安定飛行のできる機体であればデジ一もよいと思いますが、ハングやパラグライダーのような場合は、慣性重量の大きなものはどうなのでしょうか。
また、重量やズーミングなど片手で操作しやすいものの方が適すると思います。
そのような観点では、パナのＦＺ５がおすすめです。
広角が必要であればリコーのＲ３もよいでしょう。（レンズバリアの初期不具合あり）
両機とも手ブレ補正つきです。

書込番号：4708555

[写画楽]

＞レンズバリアの初期不具合あり

多くの不具合報告が上がっていたということです。最近の対策状況についてご関心があれば該当板でお確かめください。

書込番号：4708571

[かま＿]

すいませーん。素朴な疑問です。ホントに(^^;;
「真下」って手ブレ補正効きますでしょうか？

書込番号：4708613

[LUCARIO]

ジャイロ式なら向きは関係ない、はず、、、多分(^^;

書込番号：4708631

[かま＿]

あ、そうでしたか(^^;;　ありがとうございますm(__)m

書込番号：4708642

[写画楽]

ボクは５月は路面観察をしますが（舗装路や敷石の隙間から緑が萌えてくるので）、下に向けても効いているような感じ、上に向けて雲など空を撮るときはＳＳが速いので効果不詳。ジャイロがヨ〜♪とかいいながら頑張ってるのでは。(^^;
低空飛行や超望遠では相対的な被写体ブレが別に問題となりますね。
低空飛行での風景流し撮りってやったことのある人、、やっぱりいるんだろうなぁ〜。

書込番号：4708671

[DOSANKONBE]

沢山の返信、ありがとうございます。
とても参考になります。

自分は現在、フジのF810を使っています。
コンデジでマニュアル操作もできる機種はなかなか無いので気に入ってます。
が、光学３倍までしかなく、アップで撮れないのが現状です。

確かに、空中で一眼レフを構える余裕が自分には無い・・・　かもしれませんが、実際に一眼レフを使ってる方もいるので、今後の練習次第だと思います。

FZ20は、電動ズームで片手撮影できるので、買い換えも考えましたが、起動時間が遅く高感度に弱いようなので考え直しました。

また、すれ違いざまに他機体を撮影するときには、AFも早いほうが良く、連写も使用するので光学ファインダーがベストです。
EVFでは、写すたびに止まったり消えたりするので・・・

以前、パラグライダー空撮に向いているカメラの条件を、イントラに訪ねたところ
・起動時間が早い
・光学ファインダー
・手ぶれ補正
・ボタン（特にシャッター）が大きく押しやすい
・高感度
　　　　　と言われました。


一眼レフが欲しくなった最大の理由は、一緒に飛んでる方がキスデジを使っていて、高感度での高速シャッターやボケ味、画質の違いなどで比べると、コンデジでは太刀打ち出来ない！ と痛感したからです。

空撮だけではなく、遠征での写真や、その他色々な所でも活用したい。そしてカメラ好き！と考えた結果、一眼レフという答えになりました。

F810での写真をアップしたので、是非ご覧下さい！

書込番号：4709168

[BLACK PANTHER]

DOSANKONBEさん、こんにちは。
私はD70とα Sweetデジタルを使用していますが、評価測光での露出はD70の方が安定しています。
D70と比較するとα Sweetデジタルは画面中央（あるいはフォーカスロックした場所）の明るさの影響をかなり受けますので撮影時間に余裕がないと露出補正が大変そうです。

書込番号：4709224

[LUCARIO]

DOSANKONBEさん、こんばんは。

なるほど〜。
起動時間、光学ファインダー、高感度それにAF速度ですか。
それだと確かにデジタル一眼に分がありそうですね。
さらにカメラ好きでボケ味に魅せられたとあれば、
もうデジ一に決まりでしょう！納得です(^^)

とは言うものの、手ブレ補正、AF速度含めて、購入前に
カメラ店等でご自身で試された方が良いかも知れません。

先程寄った店に（めずらしく）VR18-200がD200とセットで
展示してあったのですが、常時揺れている状態で素早く
シャッターを切ると、補正が追いつかず思いっきり手ブレする、
という現象が確認されました(※)。

※この件、この掲示板でも何度か指摘されてますね。
テンポ良くポンポンシャッターを切るとブレまくる、
シャッター半押しからVRが安定するまで１秒程度要する、
という指摘です。

今日あれこれ試した感じでは確かにその通りで、
しっかりホールドして静かに息を吐いて(^^;
落ち着いてレリーズした場合はきっちり補正が効きますが
(200mmで1/10秒なら楽勝そのもの。1/3秒でも何とかなる！)、
サッと構えてカシャッと撮る、という事をやると、
200mm 1/15秒で何度試してもブレまくりでした。

VRをActiveモードにすれば多少改善した感もありましたが、
AFが追いついてこないことも多々あり、やはりテンポ良く、
あるいはとっさに撮影するのは結構難しいかも知れません。

＃この件は自分なりの対策方法をある程度思いついていますが、
＃それは買ってから試そっと。…店頭ではもう限界じゃ(笑)

で、本題に戻りますが、上記の試用結果からすると、
このレンズ(VR18-200)でパラグライダーの機上から
すれ違いざまに敵機（←ちゃうちゃう）もとい他機を撮る…
という使い方に耐えられますかね〜？？？チョイ疑問です。

＃って、パラグライダーがどれだけ揺れるのかも全然知らない
＃のですが…(^^;;;

コニミノ(αSD)はその点、どうなんでしょうね？

残念ながら今日はタイムアップ（閉店とも言う…）で
試せなかったのですが…、今度時間があったら見て来ます。
ニコンでも、他のVRレンズだとまた違うかも知れませんし。

＃キヤノン＋ISレンズというのもあるのか…。現状選択肢外のようですが。

パラグライダー仲間でデジ一眼を使っている方がいらっしゃれば、
単に手ブレ補正の有り無しというだけでなく、どこのメーカーの
何を使っているのか（何が良いか）も、聞いてみると良さそうですね。

P.S. アルバムの空撮写真拝見しました。こりゃ楽しそうだ〜。
手ブレ補正も良いですが、明るいレンズを使ってスカーっと
鮮やかでコントラストの効いた空が写れば最高ですね！
やはりここは一つ、VR70-200F2.8で…(^^;;;
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10503510224

＃機上から構えると「対空砲」ってカンジですが(をひをひをひ)

書込番号：4709844

[DOSANKONBE]

＞BLACK PANTHERさん
D70の方が露出が安定しているのですか。
空を撮るときは露出が重要ですよね・・・
ニコンセットに、ちょっと傾きました！


＞LUCARIOさん
やはり、明るいレンズに超したことはないですよね！
VR70-200F2.8ですかぁ〜。
・・・・１９マンエン！！！
このレンズを使う前に、財布が墜落してしまいます（爆）

パラでは、揺れるような荒れたコンディションでの空撮は怖くてできないです・・・　普段は、それほど揺れません。
ゆったりプカプカ浮いているような安定したコンディションで空撮してます。　ですが、地上で撮るよりは手ぶれしまくりです。

キャノンの高倍率ISレンズで１０万円を切るレンズは無いですよね。。。

一度買うとレンズ沼に墜落しにくい（？）と言う意味でも、18ｰ200の高倍率にしたいと考えてます。

書込番号：4711956

テレコン使用時のワイド側

[Mr.あえらす]

以前の書き込みにて、kenko テレプラス300のx1.4の
装着で、AF,VR共に大丈夫との事が書かれてました。
　（exif情報はF5.6のままらしいですが）

焦点距離１．４倍で、絞り１段ですので、
テレ端では、280mm、F8　として使用が可能かと思われます。
ただ・・Kenkoのカタログを見ると・・・
　　「50mm以上で使用下さい」
と書いてあります。
ワイド端で撮影すると何かレンズに不具合が生じるのでしょうか？
　　18mm×1.4＝約26mm
望遠が欲しくて、付ける訳なのですが、不意にワイド側での
撮影を余儀なくされた場合は、取り外した方が良いのでしょうか？
または、数枚程度は大丈夫！？
VR24-120mm　の50mm以下の場合も同じかと思われます。

もし、偶然試されてる方がいらっしゃったら、お願いします。

書込番号：4710106

[BLACK PANTHER]

Mr.あえらすさん 、こんばんわ。
私のD70とkenko テレプラス300のx1.4とVR24-120mmで確認しましたが望遠端・広角端ともAFは作動しています。
ファインダー内の合焦ランプは点灯していますが、夜も遅いので正確にピントが合っているかは確認していません。
VRは動作しています。

exif情報は
広角端で焦点距離34mm、絞り開放でF5
望遠端で焦点距離170mm、絞り開放でF8
になっています。

書込番号：4710183

[BLACK PANTHER]

私のテレプラスはデジタルテレプラスPRO300の1.4倍で黒色です。

書込番号：4710223

[tenkoo]

Mr.あえらすさん
私はD70とケンコーのテレプラス300デジタル(黒色)のx1.4、とx2 を持っています。先日色々とAFの効き具合を実験しました。
x1.4：18-200全域で 室内でもOKでした。
x2： 200端では明るいところでもだめでした。150ぐらいまではOKです。
ちなみに シグマの70-300だと明るい場所ではx2が全域で使えます。

書込番号：4710594

[Mr.あえらす]

BLACK PANTHERさん
わざわざ試して頂いてありがとうございました。
24mm域でも大丈夫そうなので、参考になりました。


tenkooさん
ありがとうございます。
x1.4なら、全域で行けるとの事ですので、
コレで行こうかと思います。
　　・・・って、物は予約中ですが・・・（汗；）

子供の行事で、望遠を主にテレコンを付けて行った時に、
近くに来た時に、外さないと駄目！？
と思ってましたが、撮影出来そうなので安心しました。

ありがとうございました。

書込番号：4710959

ＶＲについてなんですが

[ぽちすけ]

たまたま、いったコジマで在庫があったので衝動買いしてしまいました（笑）
はじめてＶＲレンズを使用したのですが、手ぶれ補正って凄いなの一言でした。

さて質問なのですが　Ｄ７０に取り付けて使用しているのですが、シャッターボタンちょい押し（ほんとに一瞬）押すとＶＲの音が結構大きくするのですが正常なんですかね？
（ＶＲを切ると止まります)

音なので表現しにくいのですがＴＶをみている状態で構えてシャッターを押すと「ジジッ」と音がします。それもはっきり聞こえます。

皆さんもこんな感じですか？

大変分かりづらくて申し訳ないのですが、ご返答よろしくお願いします。

書込番号：4704706

[お眠りレトリバー]

わりとジリジリと音しますよ〜　でも２４−１２０より静かかな〜　気にすると気に成ると思いますが　量販店とかじゃ廻りの音のほうが煩いから比較は難しいでしょうね！！
気にせず使いましょう〜

書込番号：4704812

[ぽちすけ]

お眠りレトリバーさん
夜分遅くにありがとうございます。

そうですか。やっぱり音はするんですね。しかも静かになっていたとは・・・(笑)
やはりものを知らないというのはいけませんね。

レンズはとても気に入っているのでじゃんじゃん撮りまくります。

ありがとうございました。

書込番号：4704855

クローズアップレンズ

[planetarian]

このレンズ用にケンコーのクローズアップレンズを購入し、簡易VR望遠マクロとして使用したいと思っています。
本格的なマクロレンズは将来的には購入したいと思っているのですが、どのレンズを購入すればいいのか迷っています。
そこでとりあえずはこのレンズで簡易マクロの世界を体験したいと思った訳ですが、ケンコーのカタログなどで解説を読んでもいまいちピンときません。どなたかクローズアップレンズについてわかりやすく説明していただける方はおられないでしょうか？このレンズに装着した経験のある方で使用感なども加えてお聞かせいただけるとありがたいです。
ということでよろしくお願いします。

書込番号：4700057

[ひろ君ひろ君]

あなたがどの撮影距離で撮影したいかによります。

撮影距離５０ｃｍ近辺であればNo2ですし
撮影距離３０ｃｍ近辺であればNo3が必要です。（１ｍの逆数）

書込番号：4700265

[kuma_san_A1]

クローズアップレンズ(凸レンズ)の焦点距離に被写体を置くと通過した光束が平行光線となりますので、装着したマスターレンズの無限遠位置でフォーカスが合います。
ですので、この場合の撮影距離は撮像面からの距離ではなくクローズアップレンズの面からの距離になります。

書込番号：4700288

[野野]

> 撮影距離３０ｃｍ近辺であればNo3が必要です。
> （１ｍの逆数）
ということはこのレンズの最短撮影距離は50cmなので、
少なくともNo.3以上を使うことになるんですね。

書込番号：4700662

[kuma_san_A1]

[4700662] 野野さん

No.2からで良いのでは？
クローズアップレンズ面より50cmより離れるとフォーカスが合いません。
このレンズはインナーフォーカスですので、クローズアップレンズを使用するといきなり「大きく」写せると思います。

なお、VRに関してはクローズアップレンズを使用する場合角度ブレの誤差は気にする必要はないのですが、角度以外の成分が撮影倍率に比例して大きくなります。
よって、「4段」の効果は等倍に置いて「0段」になると考えて間違いありません(VRが無ければマイナス1段ですが…)。
No.1(1m以内)でも最望遠にズームすれば等倍以上に撮れちゃう計算になりますから、手持ちで撮影するなら良く考えた方がよいと思います。

書込番号：4701529

[kuma_san_A1]

勘違いしました訂正です。
最望遠で等倍までいくためにはNo.5(クローズアップレンズ面から20cm)ですね。
これで広角側にズーミングすれば撮影倍率を落とせますし、フォーカスを近接側にすればさらにもう少し近づくことも可能です。

書込番号：4701827

[planetarian]

>>ひろ君ひろ君さん
>>kuma_san_A1さん
>>野野さん

いろいろと返信ありがとうございます。

クローズアップレンズの種類はケンコー製ではデジタル専用設計がNo.3しかないようなのでこれでいってみようかなと思います。ちなみにNo.5というのは72mm径では存在していないようですね。

このレンズ結構いろんなシーンで使えそうなので、クローズアップレンズやクロスフィルターやPLフィルターなどで遊んでみたいと思っています。

書込番号：4704314

ＶＲ24-120をＶＲ18-200に換えるべきか？

[パウル・クレー]

現在ＶＲ24-120を所有しています。
使用しているカメラは発売日にＤ７０からＤ２００へ買い替えました。

ＶＲレンズはモーターショーなどのイベント等、シャッタースピードを落とさざるを得ない場面で非常に重宝しています。（明るい単焦点を使ったこともあるのですが描写は比べ物にならない反面、被写界深度を稼げないので使いづらいのです）

で、質問なのですが、純粋に描写力だけを比べた場合18-200は24-120を上回っているのでしょうか？焦点距離は24-120でも充分なので、単に写りがどのくらい違うのかお伺いしたいのです。

書込番号：4695974

[楽天GE]

純粋に描写力だけを比べた場合18-200は24-120を
上回っているようですね。是非買い替えましょう。

書込番号：4696261

[MACdual2000]

おはようございます。
描写力はいいと思います。
若干色収差が出やすいかもしれませんが
VRはきっちり4段ききます。
ニコンのアルバムに少しサンプルをアップしています

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=749443&un=119229

書込番号：4696549

[tenkoo]

パウル・クレーさん
下でもレスしましたが、この二本のレンズの創りだす絵は結構違います。私は人物用には今までどうり VR 24-120 とDX 17-55 を使い分け、VR 18-200 は 散歩のときや旅でのスケッチ用として 使おうと決めました。

書込番号：4696603

[GasGas PRO]

パウル・クレーさん
tenkooさんの使い方が参考になるかと思います。
私も同じ使い方です。VR18-200はVR24-120よりも24�o時で比較すると歪曲収差が見られます、色乗りはヤヤ濃いめです。解像力は上と感じます、かなり優秀です。２４�o時では、かなりキレコミも良いトキナーDX12-24と比較してもやや上です。お散歩レンズとしては便利この上なしのレンズとして使っております。点光源も良い感じです。
勿論１８�oからの単焦点やDX17-55mmと比較してはイケマセンが。でもこれは私の持つ単焦点２８�oレンズだけかもしれませんが２８�o時だけは28�oF2.8単焦点よりやや上の解像感です。暗部描写に関してはズームとしては優秀だと思います。VR効果は、これは使用されてみられるとオドロキの便利さです。もう一脚は入りません。理想的には全てのレンズにテブレ補正がつけば三脚公害もきっと無くなりますねえ。

書込番号：4697371

[Mikos]

自分も最近まで24-120ＶＲを使っていましたが、18-200ＶＲが発表されたのを機に見切りをつけて乗り換えました。24-120ＶＲについては、一時期銀塩でも使用しましたがＡＦ24-85Ｄ（Ｇではない）と比較してみると一見しただけで画質に差があり、24-120ＶＲの方はポヤポヤな感じだったのでその後はデジ一眼専用で使用しました。感想としてはワイド側で描写が甘く、テレ側でまずまずといった感じでしたが、ＡＰＳサイズのデジ一眼でＦ8まで絞り込んで使用してもワイド側の四隅が甘いのには不満でした。18-200ＶＲについてはワイド側から中間域まではまずまずで、望遠側だと遠景の被写体が苦手（特に絞り開放の時）のようです。これについては、幾らか絞り込んで使用することで幾分改善するようです。高倍率ズームということでどの焦点域でも完璧とはいかないことを考慮すれば、自身としては18-200ＶＲの描写には満足しています。特に銀塩カメラと併用せずに、デジ一眼専用として使用するならば乗り換える価値は充分にあると思います。テレ・ワイド側ともに24-120ＶＲより余裕がありますし、ＶＲ�Uの効果も絶大です。ただ、ＶＲ�Uの効果を過信すると今度は被写体ブレが多発するかもしれません（特にポートレート）。ところで、24-120ＶＲは中古カメラ店に行くとかなりの在庫があるようです。先日行った東京・中野のフジヤカメラ店ではなんと30本以上の在庫がありました。価格も安く、美品でも4万円台半ばという感じです。よって、買取価格についてもどの店でも大幅に下落しているようなので、採算にあう買い替えができるかどうかも問題かもしれません。されども、18-200ＶＲに乗り換えたとしても、後悔させるほど見劣りするレンズではないということだけは断言できると思います。

書込番号：4697427

[パウル・クレー]

皆様、お返事ありがとうございます。
画像見本を見せていただいた方々には感謝いたします。

特にMACdual2000さんの中之島公会堂の写真は私も何度も挑戦した被写体なので非常に描写についての参考になりました。特に御礼申し上げます。

後は。。。予算をどうするかですねえ・・

書込番号：4699843

登録カード

[三河のＨＡＭＡＲ]

Ｄ２００と同時に購入しましたがＤ２００には登録はがきが付属していますがレンズには無いのでしょうか？
ニコンのレンズを初購入のため教えて下さい

書込番号：4697154

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

レンズは登録対象外です。

書込番号：4697272

[初期不良にご注意を]

確かにレンズは、ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさんの言われるように登録対象から外れています。
しかし、カメラ本体は勿論の事、ストロボ、ニコンキャプチャーのソフト等の小物類が登録対象になっているにも係らずレンズが登録対象から外されているのは以前から不思議に思っています。

ユーザーを長くやっているとレンズに対する投資額が全体に対して圧倒的に占めているのに・・・

書込番号：4697317