AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED のクチコミ掲示板

買えてしまった！

[シャルダー]

入手困難なこのレンズ。
近所のショッピングモール内にあるカメラのキムラに
何気なく寄ったらなんと店頭に１本あった。
どちらかと言えばプリントショップ的なこのキムラ。

土曜日に見てその場は妻も一緒だったので
唾を飲みながら、後にする。
昨日の夕方モールに用事があったので見に行くと
まだ店頭にあった。
（誰もここにあるとは思わないだろうな〜）
これはもう運命の出会いと思い店員さんに声をかける。
お会計を済ませて店長さんらしき人が一言

ラッキーでしたね！

本当、ラッキー！！！！

書込番号：5773719

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
価格コム登録店は、かなり高い価格になってますが、安く買えたのでしょうか？

書込番号：5773747

[シャルダー]

じじかめさん、こんにちは。

値段は８８０００円で３年間保障付きです。
今思えば焦っていたのか値段交渉は一切しませんでした（笑）

その店長さんらしき人の話だとキャンセル商品だそうです。
そのお店で他の人の予約がたぶん入っていなかったのが
幸運だったのかな〜と思います。

書込番号：5773822

[じじかめ]

シャルダーさん、価格情報ありがとうございます。
キタムラで、８３８００円という情報もありましたが、入手できなければ
安くても、意味がありませんし、あまり無理は言えませんね。

書込番号：5774899

[さすらいのローンレンジャー]

ショルダーさんご購入おめでとうございます。
僕も、店頭で買いたかったのですが見つからず
近所のキタムラで3ヶ月待ちと言われ、
価格コム店にて17日95500円にて購入
予約なしでその価格で購入されたのは
本当にラッキーでしたね

書込番号：5776972

[シャルダー]

値段的に安いわけではありませんでしたし、
他店のようなポイント等はありませんでしたが、
４〜５０００円の差が他の多くの皆さんみたいに
待つ時間の金利か何かと思って割り切ります。（笑）

書込番号：5777707

[yjtk]

キタムラといってもホントに値段がピンキリですね。
僕が購入したときは、言い値が7.92万円で。予約時に隣のヨドバシが13%ポイント還元だったのでそれをたてに交渉したんですが、11.5%の7.8万円が限度ということでした（50日以上待ったし）。

一応隣にヨドバシがあるせいか、少なくともヨドバシ価格-10%にはしてくれます。でもヨドバシが10%以上のポイントをつけると結構怪しくなります。

以前は、ヨド-ポイント還元からさあどれくらい安くなりますか？という感じだったのが、ヨド-10%がギリギリになってしまい。
さらには、他の店舗ではヨドのポイントなしと同額とは。

書込番号：5779195

値段、高いですねー。

[のみつて]

相変わらず、値段が下がりませんねー。

カメラのキタムラで予約し２週間程で届きました。
購入した時に付いたポイント分を差し引くと、80,000円を切る値段でした。

ここのサイトは安いのでよく見てますが、このレンズに関しては、なぜこんなに値段が違うのだろうと不思議に思うばかりです。

書込番号：5751014

[じじかめ]

なかなか入荷しないので、小さなお店では安くしないのだと思いますが
ヨドバシ（ネット店）より高いなんて、考えられませんね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_61904186_61904372/46000876.html

書込番号：5751949

[ささぴ123]

のみつてさん

こんにちは！

昨日の情報ですが、近所（釧路）のカメキタで、
店頭在庫２（値段8.8万円）
VR70-300も、在庫２（値段6.4万円）
でした。
※横にあったD50+ダブルズーム+1GSDの
　5.9万円も気になりましたが・・・。

年明けには、ライバル機
シグマの手ブレ防止と
タムロンの18-250も出るだろうし、
値段も下がってくるのでは・・・？
とのことでした。

納期かかっても良いのなら、
フジヤカメラなどの\79300もアリかと思います。
http://www.fujiya-camera.co.jp/new_price.shtml#nikon

書込番号：5753021

[らくだんご]

値段下がらないですよね〜
ＰＣボンバーさんは最近在庫有のままが多いですが、やっぱり高い＞＜；
あそこはよく買いに行ってるんですが品物によっては格差がありますね
店頭に行くと分かるんですが店舗というより家電全般卸系？なんですよね
売れる商品はかなーり安いんですがカメラになると専門という感じではないので町のカメラ屋さんと逆転現象が起こっているんじゃないでしょうか

まぁ資本主義の基本といいましょうか、、品切れ状態で出せば売れるような状態のものをあえて激安にするお店はないような、、

あとはここのシステム的に競り合う逆オークションみたいな状況と、登録してある店が秋葉系っていうのが大きいと思います
ＰＳ３やwiiみたいなのと同じじゃないんでしょうか
あれって秋葉だとどこもかしこも品切れなんですよね
だからどこも安売りなんてしてません、出せば売れるから
ところが郊外の方の話を聞くと普通に店で山積みされているなんてこともしばしば聞きます

ネットの情報だとどこも品切れですし結果的に今の最安登録の99800円でも売れてしまうという現状ですとまだまだ下がりそうにないですね〜

ある意味最後の砦的に買える、という見方も出来ますが、、；

書込番号：5754015

[裕次郎1]

価格で仮に80000円の最低価格が出たら、全国から
１０万本以上の予約が入るでしょう！そして、半年たっても入荷しない、この店は信用しない方が良いと、ボロカスな書き込みが・・・
需要と供給で、１ヶ月の製造本数より、買い手が多ければこんなものです。
Wiiなんか１年後でも品薄確実です。１ヶ月に５０万台製造出来たとしても、DSを持っている1600万人の内半数が買っても最低１６ヶ月は品薄に、もし世界中（アメリカの子供の人口は日本の２倍）で爆発的に売れたら・・・12/2に１時間並んだ時は沢山あったのに！もう１台買っとけばよかった！

書込番号：5755068

[高い機材ほどむずかしい]

実際の市場価格はもっと安いと思いますよ、納期もね。
ネット価格は、安売り登録してないだけですからね。

噂では最近は、１８−７０が品薄とか？

書込番号：5758180

[裕次郎1]

キタムラなら79800円です。私の場合はエイデンのオープンセールで納期待ちなし、80000円でした。

書込番号：5760059

[のみつて]

皆様の貴重なご意見感謝です。

別に板を大きくしようという気は無いのですが、漠然と疑問に思ったのです。

キタムラあたりから多量に仕入れて、おいしい思いでもしてるんじゃないのかなー。みたいな。
仕入れ値は各社違うのだろうけど、販売価格のこの開きは何だろう。即納と数ヶ月待ち。

何か流れが止まっているような、そんな漠然とした疑問からです。

書込番号：5768715

[き−ぼ−]

この土曜日についに購入しました。
これから特にＸマスシリーズ花火、年末年始の花火撮影に
威力を発揮しそうです。今まではロケーションによっては
望遠も要る場合を考慮し、レンズ４本程度持参でしたので（ボディ２台）
持参レンズが１本又は２本減らせそうなので購入に踏み切りました。
　地元店で久し振りに入荷したとの事で交渉の結果８万を少し下回わった額で購入できました。
　筐体の特にフォーカスリングが少しチープな感じが少し気がかりですが、、
軽量化の為に金属を避けた影響かなと思いました。
　まだフィールドで使ってませんが、室内で試した所、
流石に手ぶれ補正の威力は高く、ファインダー像が吸い付くように
ぴたっと止まるのは良いですね。

　

書込番号：5772162

[裕次郎1]

キヤノンのプリンター9000を49800で買ってD80+18-200VRの実力とA4の２倍の大きさのA3ノビの世界にはまっています。
玄関の壁一面のギヤラリーにこれまでの傑作写真が（大きく伸ばした写真に何時死んでも遺影にはこまらないと妻の一言かな！）

書込番号：5780830

注文しました

[kit_mech]

Ｋ10Ｄと比べて悩んだのですが、実際手に取った感じや
皆様のご意見を参考に、昨日、ヤマダ電機で予約してきました。

Ｄ８０(BODY)　119800-ポイント15574＝104226
ＶＲ　18-200　 88200-ポイント 8820＝ 79380
差し引き　　　\183606 でした。

本体は在庫有りますが、レンズはまだ２ヶ月位かかるとのことでした。

書込番号：5748388

[小松屋]

こんにちは、小松屋と申しますm(_ _)m

D80のご購入おめでとうございます。

実は先週、私も近所のキタムラで（と言っても、車で30分以上走らなければなりませんが）D80を購入してきました。購入価格は良く似たもんです。ウチの方が少々高い（笑）

ちなみにVR18-200の入荷状況を聞いてみましたが、「今ご注文いただくお客様には、桜の撮影には間に合う頃にお渡しできると思います」と案内しているとのこと。
K10なんか（VR70-300やったかな？）、県内（滋賀）のキタムラには、今月は一台しか入荷していません。次は何時になることやら…
とお嘆きでした。

私の場合、まだまだフィルムとの併撮を楽しんでいるため、レンズはデジタル←→フィルムを考えてしまい、VRの場合でも、VR24-120とどっちを買うか迷う有様です。

書込番号：5748675

[じじかめ]

＞本体は在庫有りますが、レンズはまだ２ヶ月位かかるとのことでした。

レンズが揃ってから、受け取るのでしょうか？

書込番号：5749121

[kit_mech]

＞レンズが揃ってから、受け取るのでしょうか？
はい。私は、前の一眼がミノルタのα7000でして（骨董物でしょ？）落としてしまって壊れてしまいました。で、持っているレンズがαマウントしかありません。本体だけ先にきてもしょうがないので、最初から、本体だけでも先にという話はしませんでした。
X'masのイルミネーションや、正月の風景には間に合いそうにもありません。（ＴＴ）

書込番号：5749418

[らくだんご]

kit_mechさんこんばんは
>>X'masのイルミネーションや、正月の風景には間に合いそうにもありません。（ＴＴ）
それは残念、勿体無いですね〜
もし3，4万ほど余裕があるのでしたら本体だけでも先に購入されてタムロンかシグマの広角ズームF2.8系の物を買ってシーズンを逃さず買われたほうがよろしいんじゃないでしょうか？？
18-200と帯域？はかぶりますけど開放がかぶらないので明るいし持っていても損はしないと思いますよ〜（実は余裕があれば僕自身狙っているあたりです、、）

年末年始は色々とイベントがありますし被写体が多そうです
なんとか先に手に入れてカメラの感触を味わってください！ｗ

書込番号：5749486

[じじかめ]

kit_mechさん、ご返答ありがとうございます。
２カ月間待つのは辛いですね。明るいレンズ（50ｍｍF1.8等）を
購入して、室内用にするのもいいかもしれませんね。

書込番号：5749887

[kit_mech]

小松屋さん、じじかめさん、らくだんごさん、有難うございます。
そうですねエ。どの道、広角は一本欲しいと思っていますから、
ヤフオクあたりでいいのが出たら、狙ってみます。

書込番号：5752264

[小松屋]

こんにちは。
じじかめさんに一票！　です。
らくだんごさんのおっしゃるレンズも魅力的で捨てがたいんですが…
この辺りの画角（50mm→Nikonデジでは75mmですね)は、何かと重宝すると思いますよ。
いずれ明るいレンズも欲しくなるでしょうし。

書込番号：5752491

[小松屋]

あっ！
＞広角は一本欲しいと思っていますから

でしたね！？
すいませんm(_ _)m

書込番号：5752501

[裕次郎1]

賢い決断です。
私の場合、初代kissD購入から３年間に買ったレンズ
（1）キヤノン18-55（セットレンズ）
（2）タムロン28-70 f2.8
（3）タムロン28-200
（4）キヤノン50 f1.8
（5）キヤノン17-85
（6）シグマ18-50 f2.8
（7）シグマ17-70
（8）タムロン17-50 f2.8
（9）タムロン18-200
その点、D80は18-200 VRが1本ですみます。先日、エジプト周遊の旅８日間に行って来ましたが、ピラミッドを写すのにレンズ交換している人がいて、砂漠で良いのかなと思ったら、突然の砂嵐！レンズ交換しない派の私は大丈夫でしたが！

書込番号：5755182

[kit_mech]

皆様、どうも有難うございます。
結局、２ヶ月も待つのはシャクなので、後で揃えようと思っていた
広角のレンズ（12-24）を先に買う事にしました。
ニコン純正はヤマダ電機で１５万以上の値段が付いていてビックリ。
それで、狙っていたトキナーの「AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4」の値段を聞いたら、
￥65000だというのでこれもパス。ヤフオクで見ると45000以上になりそう。

最後に、価格.com　で￥47000程で出ていたので、こちらに決めました。明日、到着予定です。本体も、昨日引き取ってきたので、明日から、広角一本で２ヶ月すごします。
余裕が出てきたら、皆様お薦めの明るいレンズも試してみたいと思います。
どうも有難うございました。

書込番号：5756733

[裕次郎1]

おめでとうございます。
18-200VRのVR効果はすごいし、200でもF5.6（タムロンやシグマはF6.5）と明るいし、なによりどの領域でも鮮明な写りが素晴らしいです。このレンズがあるかぎり、もうキヤノンには帰れません！

書込番号：5760802

[にゃんで]

最近どのメーカーでも「予想外の注文のため・・・」というせりふをよく聞きますが、そんなに難しいものなんですかね。余剰生産が怖いのか、小出しにした方が儲かるのか、本当に予想外なのか・・・

素人考えだと、どんどんつくってどんどん売ったら儲かるのにな〜と思っちゃうんですけど。昨今のデジカメブームにメーカーも戸惑ってるのでしょうか？

書込番号：5762089

[kevin123]

Kit mechさん
はじめまして。
私も同じく、18-200MMを待たされている現状に耐えられず、広角レンズに手を伸ばそうと考えております。
入手いたしました、トキナーの「AT-X 124 PRO DX 12-24mm F4」の調子は、いかがでしょうか？

私は、70-300MM　VRを衝動買い？してしまい、活躍の場がほとんどないことに愕然としております（ちなみに娘のお遊戯会では、抜群の威力を発揮しました。レンズ自体の性能については申し分ないことは付け加えておきます。問題はあくまで、活躍の場が少ないことです）。
風景がすきなので、トキナーの12-24MMにとても興味がわいております。明日にでも、18-200MMVRが届けば、問題はないのですが・・・。レンズ沼に落ちかけている私に、トキナーの使い勝手など教えていただければ、ありがたいです。あまりにも良い場合、完全に沈みそうです。。。

書込番号：5772013

[kit_mech]

皆様有難うございます
裕次郎１さん
素敵な写真拝見しました。私もいつか外国の綺麗な写真を撮ってみたいものです。

にゃんでさん
そうですね。でもレンズの研磨ってすごく時間が掛かりそうですよね。

kevin123さん
トキナーの「AT-X 12-24」に付いては、私自身はまだ未熟者で良くわかりませんが、
あちこち見たら、ニコン純正と同等性能だとの評価なので、間違いないとは思います。
近くの物や、景色を撮る分には十分楽しめます。

書込番号：5773906

[kevin123]

kit_mechさん

お礼が遅れてしまい、大変申し訳ありませんでした。
18-200�oが届きそうなので、しばらく使ってみてから、トキナーへのトライを再検討したいと思います。（でも、すぐに気持ちが揺らいで、注文電話をいれてしまいそう。。。）
ご返答、ありがとうございました。

書込番号：5788618

か、、買っちゃいました！！！！

[らくだんご]

D80の18-135レンズキットを使ってたんですが室内だとiso感度上げないとダメ→ノイズ多い、iso下げる→ブレルといった感じで迷いに迷ったあげく、大人気のこちらのレンズを購入しました！

最初は重さと大きさでこのレンズを敬遠していましてレンズキットを使い倒すつもりでした
ところがどっこいＶＲパワースゴイですね！！！！！！！
D80買って「ワーイ新製品だ」というのが吹っ飛ぶくらい感動しました

室内手持ち望遠でブレ具合の違いをアップロードしてみました
今回、オンラインアルバムは初めての体験でしてまずはテストということで意味不明な部屋の中のスナップですが一応ブレの補正の効きを見てもらうということで参考なまでに、、
（そのうちアルバム整備したいと思ってます）

室内　発光禁止　絞り優先　iso100　jpegとりっぱなし　レタッチなし
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=952867&un=11410&m=2&s=0


これは正直画像を見ただけだとフーンという程度かもしれませんが味わったことがない人は是非体感してほしいと思います
目からウロコとはこのことですね！
Nikonユーザーは必ず1本は持って置きたい1品というのは納得です！！
まだまだ品薄ですし高価で手に入りづらいですが、ここまできたら言っちゃいましょう、Nikonユーザーさんたちは必ず1本は持ちましょう！！！

書込番号：5747258

[双葉パパ]

ご購入おめでとうございます〜
こいつはホントに便利なレンズですよね。
私も子供撮り以外は、こいつの出番が多いです。

ところで、アルバムのサンプルは撮影条件はどんな感じですか？
それぞれ焦点距離、SS、絞りもコメント入れてくださると、皆さんもっと分かりやすいと思いますよ。

書込番号：5747375

[らくだんご]

双葉パパさんこんばんは〜
ご指摘ありがとうございます

アップロードは初めての経験ですので気が利きませんでした；
早速exifより抜粋して撮影状況を追加しておきました〜

基本的に同じ場所から座って構えて撮影して
Ｐモードでまかせっきり、レンズだけ交換してVRチェックの為だけにやりました〜
VRモードはON.Normalです
exif情報にはないですが被写体までの距離は2〜3ｍでしょうか、今そこにいないのでちょっと計れません、スミマセン
Ｐで機械任せで撮りっぱなしにしたところ、違いと言えば露出時間が135が1/5、200が1/4の違いだけでしょうか、Ｐでパシパシ適当に撮影していたので細かいところは特に意識はしておりませんでした（特に分かりやすいカットとして2点選びました）

でもあとで考えて見たらVRテストだけでしたら普通にON.OFFだけでも出来ましたね＾＾；；；；；

まぁ状況に応じてVR無しのレンズの手持ちは難しいですよ、という情報になればいいかな？；

書込番号：5747406

[高い機材ほどむずかしい]

ＶＲが付いていると、「三脚使えないやぁ〜」ってときほんと便利ですよね。
ただＶＲを使うとどうしても微小ぶれは出てしまうので、急場以外は三脚を使いＶＲ＿ＯＦＦでＶＲを過信しないようにはしています。

ＶＲ−ＯＦＦ手持ち、ＶＲ＿ＯＮ手持ち、三脚＋ＶＲ−ＯＦＦ＋露出ディレイモードで一度実験してみてくださいね。

書込番号：5747543

[輝峰（きほう）]

　　らくだんごさん 2006年12月12日 02:13

　　⇒こんなに違うなんて、びっくりしました。
　　　このように拝見しただけでこのレンズは持っていませんが同様の感激を
　　　いただきました。情報、ありがとうございました｡


　　[5747543] 高い機材ほどむずかしいさん 2006年12月12日 07:15 談：

　　>ただＶＲを使うとどうしても微小ぶれは出てしまうので

　　⇒この文章が少し気になりますが、、、
　　微小ぶれって？避けられないものなのでしょうか
　　やはり、人間の手ぶれ回避技術、努力が基本的には必要？ということでしょうか

　　銀塩と比べて、1000万画素になって、特に手ぶれには注意している、
　　D200レンズキット・ユーザの輝峰（きほう）、還暦＋２歳でした。

書込番号：5747789

[tettyan]

微小ブレ。。。

当然ですが、特に望遠域では出ますね（私の場合は）。

恥ずかしながら、アルバム最後の作例がまさにそうです。
VR70〜200mmF2.8GでSS1/125テレ端手持ちです。しっかり保持したつもりだったのですが、画像拡大したら出てま〜す。

もっと鍛錬する必要があるな（笑）と思ったし、やっぱり大事な局面では三脚をと反省しました（＾＾；

書込番号：5747861

[高い機材ほどむずかしい]

>微小ぶれって？避けられないものなのでしょうか
レンズを駆動しているので、その駆動振動が出ます。＜−微妙な。
VR328で三脚付けでもOFFのほうが良いですが、ブレ注意のシャッター速度のときは、VRが活躍しますので、VRが在ったほうが断然有利です。


tettyanさん　アルバム作例は、、、微小ぶれではなく、ピンが前なような気がしますが、、、、。下のほうの小枝はぶれてないような気がしますね。

そう、ｄ２ｘファームアップ後、こんな小枝やらごちゃごちゃした背景に今まで以上にピンがあわなくなりました。
D70のほうが良いかも？って感じです。こんなところばかり狙ってる私は、ますます、ほおり出したくなってます。

書込番号：5748218

[tettyan]

>>高い機材ほどむずかしいさん　こんにちは。

そうですか。微風があって全体的に木々が少し揺れてはいました。
AFでピントが難しい状況でしたのでマニュアルでのピント合わせをしたはずですが。。。老眼がすすんだせいかな？（笑）

色々勉強になります。ありがとうございます（＾＾ゝ

書込番号：5748239

[高い機材ほどむずかしい]

teteyanさん　こんにちは。
＞マニュアルでのピント合わせをしたはずですが。。。老眼がすすんだせいかな？（笑）

1200万画素で、マニュアルピン合わせなら、上出来だと思いますよ。私なら、もっとひどいもの、、、あは。

３２８＋１７E2テレコン＋１２００万画素では、AFに頼らないとジャスピンにあわせられません。
ただファームアップ後　合焦マークがあてになりませんけど、、、。あう。

輝峰（きほう）さん こんにちは。

明るい単焦点レンズは、どうですか？　昔のレンジファインダーのような感覚でまた楽しくなりますよ。

う、子供の頃、2本爪のシャッターを折ったのを思い出した。あう。

書込番号：5748291

[輝峰（きほう）]

　　>[5748239] tettyanさん 2006年12月12日 12:28
　　>[5748291] 高い機材ほどむずかしいさん 2006年12月12日 12:50

　　⇒
　　・お二人の会話が難しくて追いついていけていません（悲）

　　・D2Xs+VR 70-200mmF2.8G　の1200万画素の微小ぶれ、、、、、？？！！

　　・機材の方も高級すぎて、付いていけてません（笑い）



　　>輝峰（きほう）さん こんにちは。

　　>明るい単焦点レンズは、どうですか？　昔のレンジファインダーのような
　　>感覚でまた楽しくなりますよ。

　　今、D200で比較してみました。単焦点レンズを。

　　１）D200+45/2.8P
　　２）D200+18-70/3.5-4.5G

　　撮影状況：
　　　　・Lサイズ、
　　　　・圧縮RAW+FINE
　　　　・露出：Mモード、1/30Sec、ｆ4.5
　　　　・被写体：毛糸ひざかけ
　　　　・距離　1.5ｍ
　　　　・カメラ座布団（手製）上、タイマー撮影
　　　　・光源：室内蛍光灯下
　　　　・焦点距離　50mm　程度

　　　RAWのまま
　　　NC4.4　で
　　　200%で見ると明らかに
　　　階調が45mmの方が勝っていました。
　　　特にシャドーの部分の階調に差が出ていました。

　　　皆様にチェックして頂こうと、写真を各１枚ずつ、計２枚を
　　　　・RAWのまま、ニコンオンラインアルバムにアップ
　　　　　　⇒拒絶されました。
　　　　・次に、TIFFに直して、ニコンオンラインアルバムにアップ
　　　　　　⇒20分間アップに時間がかかりましたが結果表示されず失敗！！

　　　どうも、うまくいきませんでした。（悲）
　　　　　　RAWで　各　　8　MB,
　　　　　　TIFFで　各　59　MB
　　　ありました。

　　　同時に撮ったJPGで、200％で比較しても階調の差が見えなかったもので、
　　　上記のようなことを無謀にもトライして、結果玉砕しました。
　　　お見せできなくて、すみません。

　　　輝峰(きほう)、還暦＋２歳でした。

書込番号：5748792

[高い機材ほどむずかしい]

おお、ケーキですね。
はい、jpegでUPしていただければよいと思います。

ただJPEGの画質モードは、高画素モードを指定されたほうが良いと思います。

サイズが大きくなるのでTIFFやCMYKは商業印刷以外では、あまり使いませんね。画像ＵＰならjpegの２５６階調でかまわないと思います。

シグマ24mmF1.8あたりもオートフォーカスが使えてかつ安価なので、お勧めです。

書込番号：5749135

[らくだんご]

高い機材ほどむずかしいさんこんばんは〜
助言ありがとうございます
三脚VRオフ露出ディレイモード、機会があったら試してみますね〜
問題は機動力重視なので軽〜いカーボン三脚を手に入れないとしばらくは試せそうにありません＾＾；；

僕が主に使うシーンは外国バックパッカー状態で流し撮り（?）、というのが多いので、荷物も出来るだけ少なくする必要がありまして、なかなか三脚を持ち歩くまでに至っておりません、、；
お手軽さと写りの良さとで利便性バランスを取るにはまさにコレしかない、といったところでしょうか
（治安が悪い所もたまに混ざっているので盗難が心配ですが、、）


輝峰（きほう）さんの微少ブレの結論はもう出ているみたいですね〜

僕から言える事といったら、、
今ナナオの24インチワイドのディスプレイ(1920*1200pixel)を使ってるんですよ
これだけ大きくても1000万画素の絵を見ると等倍表示だとはみ出ます＾＾；
結局表示させるにはビュアーで小さくして見る事になるので微少ブレは問題にならないです
印刷にしてもほとんどの環境の方がA3以下の出力になると思いますのでそれほど気にしなくても大丈夫かと思います
微少ブレが困る人といえば画像を小さく切り取って等倍pixel以上で利用する人や解像度が必要になる仕事をしている人でしょうか？

各々の環境において最終的にどういう利用法をするかが問題になりますよね〜
だから微少ブレはそんなに気にしなくてもＯＫだと思いますよ〜
、、って論点ずれてますね、、＾＾；；；すみません


ところで微少ブレってアンシャープマスク系のフィルタとかじゃないですが、何かツールでブレ補正するなんていう機能あったりしますか？（レタッチソフト等で）

書込番号：5749359

[らくだんご]

tettyanさん
キレイな写真ですね〜＾＾
機材もさることながら撮影を楽しまれているようで素晴らしいです
高画素で重めのカメラとレンズを持ちながらマニュアルでピント合わせなんて僕の腕では到底できません、、！！；
触ってるうちにブレそうです！ｗ
そんな僕にはオートマならぬオートフォーカスがピッタリ、、


輝峰（きほう）さん
写真アップロード大変でしたね、、
やはり高い機材ほどむずかしいさんが仰るように一度低圧縮（高品質）jpegにするか部分的に画像をトリミング（シャドー部分のみとか）して容量を小さくされてからアップロードされたほうがよさそうですね＾＾；


お恥ずかしながら僕にとってのカメラというのはボタンポン、でよく写る、といった使い方しかしてません
キレイな1枚モノの写真をワンショットで撮る！というより山のように
撮って資料としてちょいちょい見る程度の使い方なので＾＾；

こうした皆さんのような熱心にカメラに打ち込まれる方がおられるからこそ僕のようなペーペーでもその情報の恩恵にあずかれるので大変勉強になります

書込番号：5749446

[らくだんご]

↑
アイコンが普通に、、！
脳内で「喜」顔に換えておいてください、、！ｗ
ここもクッキーで残してくれればいいんですが、、

書込番号：5749458

[tettyan]

らくだんごさん　こんばんは。

スレのタイトルから、引き込まれてしまいました（＾＾ゝ

「か、、か、、買っちゃいました」ですよね。

その感動がストレートに伝わってきました。

私も、これまで、色んなレンズ・ボディを買っちゃいましたですょ。
難しいことは抜きにして（あんまり分からないので）、楽しんでるところです！

VR70〜200は確かに重いんです。
開き直りというか、いい加減というか、向こう見ずというか。。。
全てが「学習」です。
1
私は１0年計画の丸2年目（ん？もうそんなにたったか！？）。

楽しみながら、少しずつ。。。

書込番号：5749596

[輝峰（きほう）]

　　不手際申し訳ありません。

　　Ais　45/2.8P
　　DX　18-70/3.5-4.5G

　　のレンズの比較テストの写真をなんとかアップしました。

　　http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=844381&un=81700&m=2&s=0

　　撮影状況など、最初の猫の写真の下にコメントを付記しました。

　　　200%で見ると明らかに
　　　階調が45mmの方が勝っていて、
　　　特にシャドーの部分の階調に差が出ていましたのが、
　　　アップした写真でうまく見れますでしょうか。

　　よろしくお願い申し上げます｡

　　輝峰(きほう)、還暦＋２歳でした。

書込番号：5749630

[高い機材ほどむずかしい]

UPありがとうございます。結果は、「うーん、なぜっ？」て感じです。

２．８−＞F4.5
４．４−＞F4.5
なので４８ｍｍのほうが、解像度は高いはずなのですが、１８−２００のほうが毛の網目が出てますね。
単焦点でもパンケーキならこうなるのでしょうかね。？？
私の持ってるF２．８の単焦点では、ほとんど同じ絞り値ならズームより解像度があきらかに高いです。

書込番号：5749766

[高い機材ほどむずかしい]

「値段が全然ちがうのにくらべるなぁ」って怒られそうですが、、、、

７０−３００と３２８をｄ７０とｄ２ｘで撮り比べてあります。
↓1ページ目の3段目の解像度チャート
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1592617&un=129069&m=2&s=0

書込番号：5749861

[高い機材ほどむずかしい]

らくだんごさん　こんにちは。
＞微少ブレはそんなに気にしなくてもＯＫだと思いますよ〜
拡大しなくて遠目でも、2枚ならべると、シャキット感がわかるんです。人間の目ってすごいんですよね、見分けれてしまうんです。

シャープネスは、髪の毛とか動物の毛、花のおしべの花粉とか見ると違いがわかるようになります。
でもあんまり目が肥えると機材が重たくて、、、、三脚ネオ７４０＋ビデオ雲台＋D2x＋３２８をかついで１８キロ歩くとさすがに疲れます。あう。

書込番号：5749930

[らくだんご]

tettyanさん
タイトルですか、、！いやーお恥ずかしい、、

実は予約無しで買ったんですよ
電話で色々聞いて回って在庫確認してたんですが
やっと発見して買えたっていうのと
衝動買いのようにして買ったのが相まって
か、、買っちゃいました、になりました＾＾；
こんな短期間でお金も飛びすぎて内心ｶﾞｸｶﾞｸしてます


輝峰（きほう）さん
猫がスリッパに両腕つっこんでいてほのぼの、、


高い機材ほどむずかしいさん
('A')･･･18キロ、、！！！！！！！！
小さい子供を背負ってるくらいヘビーですね！！！！
さすがにそこまでの気合はまだありません、、；

でもやっぱりそこまでこだわられているだけあって草原のイヌの横顔とかすごいですね
目や毛、鼻の生き生きした感じとかよだれの透明感とかもバッチリ撮れててさすがです
プロ画質ですね〜、むしろプロの写真家さんですか？＾＾；

ふんふん髪の毛ですか〜
解像度については、まぁこんな性格ですから結構いい加減なもんですので詳しい人の話は為になりますね〜

アルバムみせてもらってたんですがF30もかなりきれいに撮れるんですね〜
デザインで敬遠してましたが＾；

色々とスレ違いで失礼しました･･･

書込番号：5750244

[高い機材ほどむずかしい]

らくだんごさん こんにちは。

F30などのテスト画像を張ってるアルバムは、気にせずガラクタのように貼ってますのでおはずかしい。

一応こっちが．．．です。↓
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=87139&key=486744&m=0

最初は、７０−３００も高く感じたのですが、VR70-200から金銭感覚がなくなってしまいました。明るいレンズを1度使うと抜けれませんね。

車の運転席側の鍵が時々開かなくても修理せず、レンズ貯金をせっせとしてます。あう。

次は、トキナーの広角F2.8通しズームが3月にでるし、もしVR428が出たら即　気絶しそうだし、、、。

写すほうはまったくの素人ですよ。CCDを使った機器の電気設計やらしてますが。
４の５のプロポジなどを数多く見てきたのでどうしても妥協できなくて、、、沼にどっぷり。

書込番号：5751796

レンズの最大撮影倍率について

[kevin123]

いつも質問ばかりで申し訳ございません。レンズの規格にございます「最大撮影倍率」という表示につきまして、質問させていただけないでしょうか？

�@18-200�o　VR、11倍超倍率ズーム

18-200�o　VRは、11倍超倍率ズームという宣伝文句ですが、規格では、1/4.5倍となっております。これは、4.5倍でとれたものを無理やり電子的に11倍まで引き伸ばしている（つまり画質を犠牲にして画面を拡大している）という意味なのでしょうか？

�A18-70�oと18-135�oの最大撮影倍率の違い

規格では、18-70�o：1/6.2倍、18-135�o：1/4.2倍となっております。焦点距離が長いほうが、倍率が高いという認識でいたのですが、これは勘違いなのでしょうか？　それとも、上記のように、倍率ズームは後者（18-135�o）の方が、高いが、実際は引き伸ばしているだけなので、画質は、前者（18-70�o）の方がよいということなのでしょうか？

全く見当ちがいの質問をしているかもしれませんが、なにぶん初心者のため、ご容赦ください。

ご指導のほど、よろしくお願いいたします。

書込番号：5740584

[JOKER+ONE]

こんばんわ
最大撮影倍率とは、撮像素子上に被写体がどれだけの大きさで写るかという事ですので、ズーム倍率とはまた別の事です。
マクロレンズは等倍（あるいは１倍）と表記されてますが、これは1cmの物が撮像素子上に1cmに写るということです。

書込番号：5740650

[JOKER+ONE]

18-200�oVRの1/4.5倍というのは約0.22倍ですので、例えば10cm（100ｍｍ）×5cm（50ｍｍ）の長方形の物は、約23ｍｍ×15ｍｍの撮像素子上に、最大（一番寄って）約22ｍｍ×11ｍｍの大きさで写せるという事です。ほとんど画面いっぱいですね。

書込番号：5740719

[でぢおぢ]

JOKER+ONEさんが説明されてる通り、「撮影倍率：1/4.5倍」と云うのは、4.5cmのものがフィルム上では1cmの大きさで撮れると云うことです

マクロレンズの等倍撮影と云うのは、文字通り1cmのものがフィルム上に同じ1cmの大きさで撮れると云うことになりますが、これは仕上がり寸法では有りません
当然、フィルムはそのままの大きさではプリントしないで大きく引き延ばしますから、プリント時の仕上がり寸法はずーっと大きくなります (^^)

画質の良い悪いと撮影倍率とは必ずしも関係はありません
DX 18-70mmとDX 18-135mmの画像を比べてその描写を云々する場合、必ずしもズーム倍率が高いから悪いと云う訳ではないですが、ズーム倍率が４倍程度のものの方が高倍率のズームに比べて設計上無理が少なく、（これも絶対ではないですが.....）各焦点域での収差も少ないと云う傾向は有るかも知れません

書込番号：5740749

[LUCARIO]

「ズーム倍率と、最大撮影倍率の違いは？」という話はもういいですか？
念のために書くと、ズーム倍率というのは単にそのレンズの
焦点距離が、広角端から望遠端までで何倍になっているかという
だけですね。18-200mmなら、200÷11＝11.11倍。

「焦点距離が長いほうが、単純に最大撮影倍率が高くなりそうだが、
　そうならないのは何故か？」
こちらは、最短撮影距離が違うためです。
レンズにはそれぞれ、ピントを合わせられる最短の距離というのがあります。
いくら焦点距離が長くても、近寄って取れないと対象物を大きく
写すことができません。

書込番号：5740983

[LUCARIO]

> 18-200mmなら、200÷11＝11.11倍。

うわ、ミスった。200÷18ですね。計算結果は合ってます(^^;

書込番号：5740993

[kevin123]

JOKER+ONEさん、でぢおぢさん、LUCARIOさん、親身なアドバイスどうもありがとうございました。最大撮影倍率と、ズーム倍率の関係、よく分りました。

実際手にとり、撮影したことはないのですが、
70-200�o　VR　F2.8と70-300�o　VRを比べますと、前者の方が、野鳥など被写体を大きく写せると思うのですが、ズーム倍率は後者の方が高いです。実際にはどうなのでしょうか？規格をみて、どのレンズが大きく写るのか、いまひとつ良くつかめません。

※最短撮影距離は同じです。最大撮影倍率は前者：1/6.1倍、後者：1/4.0倍。

『いくら焦点距離が長くても、近寄って取れないと対象物を大きく
写すことができません。』

とございますが、ズームを効かせれば、被写体自体は大きく写せると思うのですが・・・・（もちろん望遠を使えば、まわりはぼやけてしまいますが）。

とりとめのない疑問で申し訳ございません。

書込番号：5742015

[LUCARIO]

> 70-200�o　VR　F2.8と70-300�o　VRを比べますと、

同じ距離で、同じ大きさの野鳥を撮った場合は、
後者のレンズで300mmにした方が大きく撮れますよ。

> 最短撮影距離は同じです。最大撮影倍率は前者：1/6.1倍、後者：1/4.0倍。

それもなんら不思議ではないです。
最短撮影距離が同じなら、後者のレンズの方が大きく撮れますね。

1/6.1倍と、1/4.0倍は、「明らかに後者の方が大きい」ですよ…ね？(^^;



うーん、どこで混乱してるんだろう(^^;;;



kevin123さん、マクロ撮影には興味ありますか？
花とか無視とかビーズアクセサリーとか、小さいものを
大きく写す写真です。

そういう写真を撮る場合は、レンズの最大撮影倍率はとても重要です。
例えばこのレンズを見て下さい。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/ai_af_micro_60mmf28d.htm
焦点距離はたったの60mmです。18-200や70-300はおろか、18-70mmの
キットレンズよりも短いですね。

でも、このレンズの最大撮影倍率、なんと1/1です。
いわゆる等倍マクロレンズならではの撮影倍率ですね。

このレンズを使って、被写体までぎりぎりまで近づくと
（最短撮影距離は21.9cmですが、これは撮像面からの距離なので
レンズ先端からはもっと近いです）、対象の大きさそのままで
撮像面上に写すことが出来ます。

ニコンのデジタル一眼レフだと、撮像面の横幅は約2.4cm。
なので、横幅2.4cmの物体を写真の横幅一杯に写しこむことが
出来るのです。鑑賞時の倍率はプリントサイズ次第ですね。
A3あたりでプリントしたら、ハエが巨大に化け物になるでしょう(^^;



いかがでしょう？
等倍マクロ（撮影倍率1/1）の様子がイメージできたでしょうか？


あとは、
最大撮影倍率1/2のレンズなら、横幅4.8cmの物体を写真の横幅一杯に、
最大撮影倍率1/3のレンズなら、横幅7.2cmの物体を写真の横幅一杯に、
最大撮影倍率1/4のレンズなら、横幅9.6cmの物体を写真の横幅一杯に、
…と言った具合です。

焦点距離が長いレンズなのに最大撮影倍率が小さいのは
(200mmなのに1/6とか)、最短撮影距離による制約があって
近くまで寄れないからなのですね。

言い方を変えると、最大撮影倍率が命のマクロレンズは、
被写体に接近してもピントが合うように設計されているわけです。

＃マクロ撮影をするのでなければ、最短撮影距離は気にしなくて
＃いい…というのが一つの答えですね(^^;;;

書込番号：5742326

[LUCARIO]

またやってもうた…。

> 花とか無視とかビーズアクセサリーとか、小さいものを

無視じゃなくて、虫です。虫。

書込番号：5742355

[ABCD270]

　kevin123さん
　最大撮影倍率1/6.1倍とは「6.1分の1」倍のことですよ。
　ですから、1/6.1倍より1/4.0倍の方が大きく写せますよ。
　ただしこれは最短撮影距離での場合ですから野鳥を撮るときは
あまり関係ないでしょう。
　（野鳥にそんなに近づけるとも思えませんので）
　野鳥など近づけないものの場合は単純に焦点距離の長いレンズが
より大きく写せます。

書込番号：5743850

[kevin123]

みなさま。とても親切に教えていただきまして、ありがとうございました。最大撮影倍率が大きいほど、近くのものをしっかり写せ、焦点距離が長いレンズほど、被写体を大きく写せるということですね。
本当にありがとうございました。

書込番号：5745156

[S0123]

> 最大撮影倍率が大きいほど、近くのものをしっかり写せ、焦点距離が長いレンズほど、被写体を大きく写せるということですね。

えーと、違います。たぶんまだ勘違いされたままなのではないでしょうか。
「被写体に十分近寄ることができるなら、被写体を大きく写せるのが最大撮影倍率の高いレンズ。被写体から距離があっても、引き寄せて写せるのが焦点距離の長いレンズ」だと思います。

同じ焦点距離でも、被写体に近寄れれば、その分、大きく写すことができます。
しかし、レンズによって、近寄れる距離の限界（それ以上近寄るとピントを合わせられなくなる）が異なります。これが最短撮影距離です。
たとえば、同じ200mmのレンズでも、最短撮影距離が1.9mのレンズと0.5mのレンズでは、後者の方が被写体に近寄れる分、大きく写すことができます。
200mmの望遠レンズよりも60mmのマクロレンズの方が撮影倍率が大きいというのも、後者の方が、焦点距離の差を打ち消せるくらい被写体に近寄れるからです。同じ距離から撮影すれば、当然、200mmの方が大きく写ります。

焦点距離×最短撮影距離＝最大撮影倍率と考えるとわかりやすいかもしれません。（実際には単位が違うのでこの式は成立しませんが、概念として）

書込番号：5751070

[preppie]

kevin123さん

私も、まだ勘違いなさったままのような気がします。

単純に言えば、遠くのもの（野鳥など）を大きく撮影したいなら、大きな数字のレンズを使えばいいわけです。２００ミリより、３００ミリの方が大きく撮れます。こういう場合は、最短撮影距離なんて関係ないでしょうから。

逆に、花に近寄って大きく撮影したいというときには、同じミリ数なら、最短撮影距離が短いレンズを使ったほうが、より被写体に近づくことができます。

初心者の方ということなので、ひょっとしてカタログをながめながら書き込みなさっているような気がします（違っていたらごめんなさい）。私も最初は、意味不明な用語の意味がわからず、うなってましたから、なんとなく気持ちがわかるような（笑）。

一度、気になるレンズをカメラ店で試し撮りさせてもらったほうが、わかりやすいと思いますよ。

書込番号：5780046

[野野]

混乱に輪をかけてしまうかもしれませんがどなたも指摘
されないようなので。

一般にレンズの焦点距離は無限遠にピントを合わせた場合の
もので、レンズの方式によっては近距離では焦点距離が
短くなるものがあります。

従って焦点距離と撮影距離が同じでもレンズによって画角が
同じになるとは限りません。

例えば
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
は最短撮影距離が50cmで最大撮影倍率が1/4.5ですが、
Sigmaの55-200mm F4-5.6 DC
は最短撮影距離が110cmですが最大撮影倍率が同じ1/4.5です。
これはつまり18-200で50cmまでよって撮影したものと
同じ画角が55-200では110cmの時点で撮影できることを
意味します。
従って18-200を110cmの距離で撮影した場合、当然
55-200より広い範囲が写ることになります。

書込番号：5780420

[kevin123]

S0123さん、Preppieさん、野野さん

お礼が遅れてしまい、大変失礼いたしました。
おかげさまで、とても勉強になりました。
どうもありがとうございました。

書込番号：5797232

レンズの仕様でしょうか？

[JSY]

D200とこのレンズを購入してまもなく１年が経とうとしています。先日真下に向けて撮影しようとして、ズームを少しテレ側に回転させたところ、一気に（手を離した状態で）テレ側まで伸びていきました。今まで真下に向けて撮影したことが少ないので、何とも言えませんが、これは仕様なのでしょうか？それともレンズの不具合と言えるのでしょうか。皆さんの18-200VRはいかかですか？

書込番号：5736147

[かな子のパパ]

JSYさん、こんばんは。

自分のは、買った時から自重落下しましたよ。
自分のレンズのように、買った時からと言う物もあれば、ある日突然と言う物やら、初期に買ってから、全く大丈夫と言う人まで、様々のようです。
日本製・タイ製も関係ないようです。
ロックする機構が付いていないので、伸びて当然と思っていいのでは無いのでしょうか？

書込番号：5736227

[さんきすと]

JSYさん、こんばんは。
私は、半年くらいこのレンズを使っていますが、最近同じ様な状態になっています。下に向けると伸びきってしまいます。たとえワイ端でも歩いている時に伸びたりします。ロック出来ればいいのですが。
もう少し硬めでもいいかもしれません。近いうちに調整してもらう予定です。

書込番号：5736273

[JSY]

さっそくのレスを有難うございます。やはり皆さんのレンズも同じような状態なのですね。少し安心しました。新宿のサービスセンターに行く機会があれば、調整してもらうのも手かもしれませんね。

書込番号：5736305

[髭もん]

僕はまだ１ヶ月も使ってませんが、下に向けただけでは、どの焦点距離にあっても200mmまで伸びることはありません。多少振り回してみましたが、やはり同様です。ただ、肩にかけた状態で持ち歩いているとそのうちテレ側まで伸びていることはたびたびありました。ズームの固さは個体差もあるのだと思いますので、調整してもらったほうが良いのではないでしょうか。

書込番号：5737220

[るびつぶ]

各パーツの製造公差や部品の組み合わせで個体差はあるでしょうが、
肩から下げて歩くと、だいたいどれも伸びると思いますよ。
使っているうちにパーツの磨耗や樹脂のヤセで伸びやすくもなると思います。
この件はたぶんきっとメーカーに送っても“これは調整できません”で戻ってくると思います。或いは“そこを何とかお願い”と言えばカムローラーなどを交換して多少マシくらいにはしてくれるかもしれませんが。

ブツ撮りなどで三脚に据えて手を離すとどアップになっていたりして困る事はありますが、携行時の伸び防止はできない事はありません。

私は薄手の塩ビ板とストラップコードとベルクロを使って伸び防止をしています。

http://www.photohighway.co.jp/tp/100_f.asp?key=1885833&un=24553&m=0&pa=&Type=100

写真の奥がピンボケしていますが、鏡胴のフォーカスリングの後ろに糊付きベルクロのメス（やわらかいループのほう）を小さく切って貼ってあります。

撮影時はキャップを外してそのままぶら下げておいても良し、（構えた両手の間にキャップが挟まれる形になるので大して邪魔になりません）
またキャップを外す際に引っ張ればベルクロから外れるようになっています。
フードを常用するならばフードを回り込ませる長さにすれば良いでしょう。

たいしたアイデアではありませんが、携行時に伸びたまま体にコツコツ当たるとガタの増大につながりますから、やっておけばレンズの寿命も長くなると思います。

書込番号：5737524

[でぢおぢ]

このレンズの「自重でズームが伸びる」のは、ズームロック機構が無いこのレンズの宿命と諦めています
ズームリングの固さは多少調整出来ると云う話も聞きますが、持ち方に気をつけておけば良いだけなので、私としては特に調整に出すことも考えていません (^^)

しかしそう云うことを知らないと、自然に伸びちゃうズームには驚くでしょうね

書込番号：5737875

[e/z]

ここも読まれる事をお勧めします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511500/BBSTabNo=6/CategoryCD=1050/ItemCD=105035/MakerCD=58/Page=5/?SortRule=1&ViewLimit=0#5450882

ところで今日、遅気味の紅葉を撮ろうとこのレンズを上に向けたら自重で縮みましたヨ。

伸びたり縮んだり、楽し〜なっと。

書込番号：5740369

[らくだんご]

＞べるくろさん
改造写真拝見しました
面白いですね〜
結構こういう改造好きです＾＾

ハンズ行こうかな？

まだこのレンズ買って無いですがいつかゲットしたときには参考にさせて頂きます〜

書込番号：5743099

[るびつぶ]

べるくろです。

説明が不十分でしたが、ヒモの先の奥の四角いほうは薄手の塩ビ板に鏡胴に沿うようにカーブ癖をつけておいてから、糊付きるびつぶのオスのほうを貼り付けてあります。
レンズキャップのほうの丸い塩ビ板は両面粘着テープで固定しています。

ハンズに行けば様々なるびつぶが置いてありますが、
糊付きで、密度の高いループを持つメスを選ぶほうが良いでしょう。

書込番号：5743224