- 価格推移グラフを見る
- お気に入り登録1714
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-EDニコン
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2006年12月 7日
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED のクチコミ掲示板
(6903件)このページのスレッド一覧(全332スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 5 | 19 | 2008年3月11日 00:22 | |
| 0 | 9 | 2008年3月7日 17:38 | |
| 6 | 7 | 2008年2月29日 08:32 | |
| 6 | 29 | 2008年3月7日 21:08 | |
| 9 | 13 | 2008年3月3日 19:11 | |
| 3 | 6 | 2008年2月11日 21:22 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > ニコン > AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
昨年の5月D70sを購入した時に坊主の野球を撮影したくて買いました‥VRの恩恵で良い撮影が出来ました‥^^ 大変満足しています‥今年カメラをD200に乗り換えて何かレンズはと思い色々検索していると‥中古で巾はありますが‥【Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8(IF)】とか‥【トキナーAT-X828AF PRO80-200mm/f2.8】とか【シグマAPO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO/HSM】とかこれらに限らずですが安く出ています‥カメラ屋さんいわく‥日中だと三脚なしで十分写真が可能との事‥ナイスショットの時は【プロが撮影したみい】な写真が可能との事‥^^
そこで質問なんですが‥手振れ補正がなくてもF2.8と言う明るいレンズのため‥SSを稼げるのでVR並みに撮影が出来るのでしょうか?オークションなどでVR70-300mmを売却して‥この手の望遠に切り替えても良いのだろうか?‥D200の連写機能を発揮するのはどちらのレンズが良いのでしょうか?‥と曖昧ではありますが質問した次第です‥
みなさんの屈託の無いご意見とお勧め望遠レンズがありましたらお聞かせください‥
※ちなみに数枚ですがVR70-300mmで昨年撮影した写真はこんなん感じです‥ご笑覧下さいませ‥^^
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1074513&un=38025
0点
こんにちは
今お使いの300mmで200mmで間に合うのでしょうか?
200mmで不足するとしたら300mmの売却は問題ありでは?
VRなしでの手ブレの問題は、戸外での高速SSが切れる状態では大きな差がないと思われます。
しかし、これは個人差が大きく、結論的には言えません。
F2.8が生きるのは室内撮影だと思います。
書込番号:7492325
0点
70−300のT端との比較なら2段分の差になりますが、200mm付近での比較になると1段チョット分くらいになると思いますので、手ブレに対してはVR付きの方が効果が高いと思います。
しかし1〜2段分とは言え実際にSSを上げる事ができますので、被写体ブレの軽減効果は高いと思います。
他には、被写界深度は浅くなるのでピントがシビアになりますね。
書込番号:7492327
1点
里いもさん 早速の返信ありがとうございます‥
>>今お使いの300mmで200mmで間に合うのでしょうか?
バッターボックスの写真が195mm‥ベース帰塁が145mmです‥D200の1000万画素で撮影して【トリミング】すればどうかな?と思いましたが‥如何でしょうか?^^
>>F2.8が生きるのは室内撮影だと思います。
実は娘♀がバレーボールをしています‥体育館ではISO1600-SSをあげて撮影しましたが暗くてなってしまったり難しかったです‥腕と知識が無さ過ぎるかも‥^^‥体育館用にF2.8を【買い足し】なら良い買い物でしょうか?
書込番号:7492415
0点
VR70-300と80-200F2.8は使用目的が違います。
少年野球の撮影ではVR70-300の方が軽いしVRはあるし300まで行けますから・・・良いと思います。
ちなみに純正80-200F2.8は直進のSタイプでしたら中古で4万円以下で購入出来ますから・・・室内撮影が多い場合には買い増しでご検討なされるのが良いと思いますがAFが遅いのと三脚座が無いのは我慢してください。また社外ですがテレコンの使用は出来ます。AFはさらに遅くなり描写もそれなりになりますが2倍テレコンだと400F5.6まで行けますから・・・楽しい事は楽しいですよ!(三脚(一脚)は必要です)。
書込番号:7492416
0点
レスがカブってしまいました。体育館でのバレーボールの撮影には80-200F2.8はピッタリです。買い増しの方向でご検討ください。ちなみに三脚(一脚)はカメラに付ければ大丈夫です。
書込番号:7492434
0点
サッチ君さん、こんにちは。
VR70-300はVRUなのでカタログ上は4段分の補正が可能です。
で、200mm付近で仮にテレ端と同じ開放F5.6だとするとF2.8とは2段分の差ということになります。
被写体ブレを無視すれば、理論上はVRなしのF2.8クラスよりVR70-300の方が2段分SSを落としても手ぶれが防げることになります。
但し、被写体ブレについてはF2.8の大口径の方がこれまた2段分SSを上げれるので有利です。
開放F値での比較となると以上ですが、お撮りになるのが野球ということであるとAF性能も重要なファクターになりませんか?
シグマのHSMは分かりませんが、AF-Sと非AF-Sレンズでは動く被写体相手だとかなりAFでの差がでます。
私も子供相手の撮影が多いので80-200DNからVR70-200に買い替えしました。
80-200DNも食付きはそれほど悪くないのですが、一旦外すと復帰するのにAF-Sレンズとは格段の差があります。
息子さんと娘さんともにスポーツメインでしたら300mmのアドバンテージもありますのでAF-S VR70-300を残した方が宜しいのではないでしょうか。
バレーボールだと舞台撮影とは違い割りと近い位置から激しい動きの被写体を追うことになると思うのでAF80-200(DN又は旧タイプ)AF180mmF2.8DではAFが厳しいような気がします。
レンタルもありということであれば娘さんの撮影の時だけAF-S VR 70-200F2.8を借りて試してみては如何ですか?
年に2〜3回程度の使用であれば非AF-Sレンズを購入するよりは安上がりですし、実際に試してみてから再度検討されるというのも手ですよ。
書込番号:7492536
0点
サッチ君さん、こんにちは。
F値が明るいから開放にするとSSが稼げるのは、言われるとおりですが、
絞りを開くと、ご存知のように被写界深度は浅くなります。
なので、私の場合F2.8のレンズであっても、多少絞って使うことが多いです。
私だったら、F値よりもVRを優先させます。
個人的に感じることは、確実に歩留まりが良くなります。
ただし、ハッキリとした目的があれば、VR付きでF値が明るいレンズを、
多少の無理をしてでも購入します (^^
書込番号:7492569
0点
サッチ君さん
こんにちは。
VR70-300mmは値段の割りにシャープなしかも軽いレンズで手放すのはもったいないと思います。
私はVR70-200mmF2.8を持っていましたがVR70-300mmを残して売ってしまいました。
最近AF-S300mmF4を手に入れましたので、300mmで撮り比べをしてみました。
写りの良いことで評判の単焦点300mmに比べてもVR70-300mmはなかなかいい線言っています。
私のブログに載せていますので是非参考にして下さい。
書込番号:7492782
1点
花とオジさん‥返信ありがとうございます‥^^
>>手ブレに対してはVR付きの方が効果が高いと思います。
そうですか‥確かにVRは手振れ効果は絶大で簡単に撮影出来ます‥VR OFFでの撮影は未経験なので手振れが当たり前のような感覚になってしまい‥ただF2.8という事での【物ねだり】かも知れません^^
>>他には、被写界深度は浅くなるのでピントがシビアになりますね。
動体ですし‥プレー中は色んな動きがあるので‥これは大変な事になりそうです‥^^
書込番号:7493103
0点
ビーバーくんさん‥いつもありがとうございます^^
>>VR70-300と80-200F2.8は使用目的が違います。
>>少年野球の撮影ではVR70-300の方が軽いしVRはあるし300まで行けますから‥良いと思います。
やはりVR70-300mmの売却はもったいないですね?^^ 野球でバンバン使用します!
>>体育館でのバレーボールの撮影には80-200F2.8はピッタリです。買い増しの方向でご検討ください。ちなみに三脚(一脚)はカメラに付ければ大丈夫です。
そうですか‥^^ 改めて今日からオークションで探してみます‥何か他にお勧めがありましたらヨロシク願いします‥
書込番号:7493128
0点
YuriPereさん‥こんにちは^^
>>開放F値での比較となると以上ですが、お撮りになるのが野球ということであるとAF性能も重要な>>ファクターになりませんか?
そうですね‥AFスピードは重要かもです‥最近【故意にピンボケ】しているスポーツ写真などを見るとそれも【作風】として良いのかな?※これはプロが仕上がり予想してのピンボケだと思いますが‥^^ F2.8大ボケとして面白い写真が撮れるかなって思ったりして‥浅知恵でゴメンなさいです‥^^
>>バレーボールだと舞台撮影とは違い割りと近い位置から激しい動きの被写体を追うことになると思>>うのでAF80-200(DN又は旧タイプ)AF180mmF2.8DではAFが厳しいような気がします。
>>レンタルもありということであれば娘さんの撮影の時だけAF-S VR 70-200F2.8を借りて試してみ>>ては如何ですか?
そうなんです‥バレーボールって案外望遠要らないのです‥^^ ちょっと寄るだけで【構図】から一瞬で消えます※腕の問題だと思いますが(^^ゞ 先週タムロンの28-75mm F2.8を購入しました‥一度体育館でF2.8の明るさを実験してみようと思います‥それからレンタルも検討してみます!
※タムロンのF2.8標準レンズ域では実験にもなりませんでしょうか?
書込番号:7493178
0点
じょばんにさん‥こんにちは^^
>>私だったら、F値よりもVRを優先させます。個人的に感じることは、確実に歩留まりが良くなりま>>す。ただし、ハッキリとした目的があれば、VR付きでF値が明るいレンズを多少の無理をしてでも>>購入します (^^
カメラ屋さんも言ってました【良い写真の割合は減ります】って‥^^ そうですよね‥確かにVRで撮影したものは全部は無理ですが‥かなりの確立でピントボケはありません‥^^ 良い写真かどうかは別として‥あっははははは
今オークション見たら‥【VR70-200mm】って190.000円位してました>< 無理出来ません‥^^
書込番号:7493192
0点
OM1ユーザーさん‥こんにちは^^
アルバム拝見しました‥VR70-300mmでも綺麗ですね‥腕が違うので私がこんな事を言うのは変ですが‥やはり良いレンズですね‥^^やはり【売却】は考え直します‥
300mmF4って凄く高いですよね?私もお遊びを辞めれば買えるのかな?あっはははは
またゆっくりとアルバム観賞させていただきます!ありがとうございました‥^^
書込番号:7493297
0点
サッチ君さん、
都内(か近郊)にお住まいなら新宿のMapRentalが機種も在庫も割と豊富です。私も良く利用します。
http://www.maprental.com/
遠隔地でも宅配便を使って利用できるみたいです。
28-75での確認ですが、焦点域が異なるので大まか程度ではないでしょうか。
書込番号:7494602
1点
さっち君さん
ヤフオク見て来ましたが・・・高価ですね!。たしか少し前まではDNでも6万円でしたが・・・。
あとAFスピードはDタイプでしたらフォーカスリミッターがありますから(Sタイプのみ無し)外した時の復帰も十分速いです。追従性は動きが激しい場合には少し引いて撮影すれば問題ないと思います。ちなみに28-75でのテスト撮影は有効ですが・・・一番引いた撮影と同等ですから一番簡単な撮影と思ってください(同じ絞り値なら望遠になるほど被写界深度が浅くなります)。
書込番号:7496708
1点
レンズのことは出尽くしているようなので他で一言。
写真で見る息子さんの野球センスは相当高いと思います。
是非プロで活躍することを期待しています!そう息子さんに伝えてください。
書込番号:7500662
1点
ブッチのパパさん‥おはようございます^^
>写真で見る息子さんの野球センスは相当高いと思います。
>是非プロで活躍することを期待しています!そう息子さんに伝えてください。
朝から嬉しいお言葉ありがとうございます‥^^ 親にとってこんな嬉しい言葉はありません‥
パパの後を追ってやり始めた野球です‥おかげさまで先月【野球推薦】で高校合格しました‥過去プロ選手3人輩出‥1人は名球界でプロ監督経験‥日本歴代9位記録保持者です‥※バレバレですね^^
春からの写真撮影が楽しみです‥甲子園にでも出場したら報告しますね?今だけは【夢】を見させてください‥^^
書込番号:7501458
0点
サッチ君さんこんばんわ。
「球児の父」、「ニコン使い」と共通していましたのでお便りします。(古いですね)
VR70-300mm使っていました。野球には最適ですよ。是非使い続けてください。バレーボールでもVR70-300mmは実力発揮するのではないでしょうか?
愚息は小学校一年からリトルに入り、大学まで野球一筋でした。今、大学4年ですので16年間の長い野球応援生活が終わってしまい、さびしく思っています。毎週毎週練習試合を見に行って、写真やビデオを撮るのが今考えてみると一番楽しかったですね。DSC_1774最高です。頑張ってくださいね、期待しています。
私は鳥を撮っているので高速なシャッタースピードがどうしても欲しく、D200からD300に乗り換えました。高感度撮影が必要だったということです。バレーボールの撮影についても、明るいレンズへの交換もいいですが、将来的にボディ交換も視野に入れたらどうでしょうか?
D300に交換してからISO1600でも十分使えるのでシャッタースピードが稼げるようになりました。
高感度ノイズも「コーミンさん」のページを参考にしたり(コーミンさん、感謝です)、Neat Imageなどのソフトでずいぶん減らせますので安心です。
野球名門校で大変でしょうが、ご活躍お祈りしております。
書込番号:7514710
0点
ドロッカーブさん‥こんばんわ^^
>愚息は小学校一年からリトルに入り、大学まで野球一筋でした。今、大学4年ですので16年間>の長い野球応援生活が終わってしまい、さびしく思っています。毎週毎週練習試合を見に行
>って、写真やビデオを撮るのが今考えてみると一番楽しかったですね。DSC_1774最高です。
>頑張ってくださいね、期待しています。
息子さんも野球やっていたのですね?本当にご苦労様でした^^ 息子さんも寂しいと思いますが父上も楽しみが無くなって寂しいと思います‥我が息子はまだ高校3年間ありますので本当に救われます‥暑くても‥負けても試合観戦は楽しいですよね?それが無くなったドロッカーブさんは‥カメラを取られたカメラマンみたいな心境でしょうね?
>野球名門校で大変でしょうが、ご活躍お祈りしております。
ありがとうございます‥^^ 本人が選んだ道ですので親としてはサポートあるのみ‥しかしながら少しコーチも兼任していましたので‥坊主♂にとっては【地獄の星一徹】親父の3年間が待っている恐怖心がもう芽生えているかも‥^^
そうですね‥年末までにはD300のステップアップは考えています‥今は【軍資金】が足りませんので‥^^ 日中の野球は当分VR70-300mmで頑張ります‥バレーボールは次回再チャレンジして写真をアップしますのでまたご教授下さいませ‥SSを上げるとどうも暗く写ってしまうのが気になりまして‥野球との差がありすぎて気に入らないだけかも‥^^
書込番号:7515974
0点
レンズ > ニコン > AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
Gレンズに対応していれば大丈夫と思います。
書込番号:7489401
0点
ありがとうございました。
次から自分で一度調べてから質問することにしました。
でも自分で調べるのって、ある程度知識無いと、調べることさえうまいことできなかった りするんですよね・・・・
次からがんばります。
書込番号:7489510
0点
それはそうと 4に5万円使っちゃったの?
それに使ってなければ、一寸足せばF3で使えるレンズ買えるでしょ。
書込番号:7489564
0点
正確に言うと付ける事は当然出来て、一寸あやふやですが解放で撮影する事は可能だったと思います。
ただGレンズは絞りリングがないのでカリカリ回して絞りを変えれない為、実質使えなかったと思います。
書込番号:7489577
0点
ご回答ありがとうございました。
4の決断について・・・あれは間違っていない!
ちょっとしか後悔してない。
あまり美しくなかったけれど
書込番号:7489687
0点
>正確に言うと付ける事は当然出来て、一寸あやふやですが解放で撮影する事は可能だったと思います。
逆ではないでしょうか。
レンズは常に絞られた状態になっていますので、シャッターとともにボディ側の絞り連動レバーが作動すると絞った状態になり(ボディ装着時は絞り開放に設定される)、最小絞りしか使えない=使えないとなります。
開放状態で使えるなら多少の利用価値もあるでしょうが....
書込番号:7497380
0点
修正有り難う御座います。どっちかなと思ったのですが調べずに書いてしまいました^^;。
書込番号:7498270
0点
レンズ > ニコン > AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
初歩的な質問をさせていただきます。
こちらの商品を購入し、テストをしていて思ったのですが
D80にて絞り優先でダイアルにて絞りを変更しても、レンズ内の絞りは変化していません
(レンズを覗き込んで確認しています)
ただ、写真を開放と絞り込んだものを比較すると、ちゃんと絞られています。
そこで質問なのですが、Gタイプレンズの絞りはシャッターを切って初めて動くのでしょうか?
0点
こんばんは
ファインダーを覗くときに、絞りが連動して絞られてしまいますと、
ファインダーが暗くなる、
AFの測距に支障が出ることがある、
というようなことがあるので、シャッターが切れるときだけ絞られるようにできています。
スローシャッターを切って覗くと観察できるかもしれません。
また、絞込みボタンがついていれば、それで絞る事ができます。
書込番号:7462071
1点
GレンズでなくともDレンズでも同じです。
測光・測距時には開放になっています。
ちなみにプレビューボタンを押すとボディ側で設定した絞りに羽根が絞られます。
これによって被写界深度を実際にファインダーで確認することができます。
書込番号:7462137
1点
古くは、マニュアルカメラの時代、レンズの絞り環を動かして
絞りを決めていた頃からでも、同じです。
書込番号:7462229
1点
みなさんおっしゃられているように、一眼レフカメラはシャッター切る瞬間までは絞り開放の状態になっています。
そもそもニコンのAFモジュールはF5.6より明るくないと動作しないようになっています。
(正確に言えば、ニコンが動作保証していない。テレコン等を付けてF8ぐらいまでなら明るい昼間ならAF動作することもあります。かなり遅いですけどね。)
#だからニコンのAFレンズは開放F5.6より暗いレンズは発売されていないんです。
また、MFレンズでも基本的には開放測距になっています。
絞り値F11ぐらいを超えるとファインダーがかなり暗くなってマニュアルではフォーカス合わせ辛いですから・・・
試しにお手元のD80でF16とかに絞り値に設定してマウント横にあるプレビューボタンを押してみてください。
ファインダー像がかなり暗くなると思います。
その状態がその絞りで撮影される被写界深度にもなります。
と言うことは、明るいレンズだとファインダーも明るく撮影出来るっていう利点もあるんです。
書込番号:7462294
1点
konaconaさん
おはようございます。
『自動絞り』って機構ですね、Fの時代からあります。
色んな意味で便利でしょう。
でも、実際に撮影された場合の被写界深度が判りませんね、その為の確認ボタンが『プレビューボタン』です。
昔で言う『絞り込みボタン』と言う訳ですね。
昔は開放測光なんて事も言ってましたが、今では当たり前ですね。
書込番号:7463202
1点
ニコンのレンズは外してみると分かると思いますが、絞られた状態が基本となっています。
これをボディに装着するとレンズとボディ相互の絞り連動レバーにより、通常の作動状況である開放状態に設定されます。
それで、シャッターが作動すると絞るべき位置までボディ側の絞り連動レバーが下がって、それを追っかける形でレンズの絞り連動レバーが下がり、設定絞りまで絞られることになります。Gタイプ以前のレンズは絞りリングがついていたので、絞りの作動状況が分かりやすかったのですが...
書込番号:7463258
1点
写画楽さん YuriPereさん じょばんにさん carulliさん ダイバスキ〜さん f5katoさん
ありがとうございます。
D80がフィルム、デジタルを通して初の一眼レフなので。。。
理解いたしました。購入したレンズが初期不良なのかと。。。お恥ずかしいです。
レンズを外したときは、絞り羽が絞られた状態で見えるので逆に心配になってしまって。
ありがとうございました。安心しました。
これからもド素人な質問をさせて頂くと思いますが、
お付き合いよろしくお願いします。
書込番号:7463350
0点
レンズ > ニコン > AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
昨年の10月にニコンD80とレンズをそろえて撮影している、全くの初心者です。従って、本格的な野鳥撮影家ではないのですが、家の回りに来る野鳥(小鳥)の撮影に興味を持っています。現在55−200mmのレンズは持っていますが、これでは小さく写るだけで写真になりません。家の近くに来た小鳥ですので、撮影距離はせいぜい5m程度までだと思いますが、このレンズで、画面の中で存在感を持って撮影が出来るでしょうか?(もし、これで撮影可能であれば、前に買った55−200mmのレンズは、間違だったと言うことになり、少し悔しい気がします。)
0点
こんにちは。
野鳥の撮影は、工夫次第では200mmでもいけるかもしれません。
VR18-200で撮った写真を何枚か貼ってみます(ある程度トリミングしています)
離れた場所からのんびり撮るのでしたら、300mmでも足りないかもです。
書込番号:7437270
0点
早速の返信ありがとうございます。200mmでもこんな写真が撮れるのですか。「ある程度、トリミングしている」と言うことは、拡大操作をしていると言うことでしょうか?でも、拡大操作をして、これだけの画像が得られれば、満足ですね。ありがとうございました。
書込番号:7437600
0点
すみません、
トリミングすることで、200mmの感じが分かり難いですね。
一応トリミング無しの画像も貼ってみます。
>でも、拡大操作をして、これだけの画像が得られれば、満足ですね。
やはり、動物は人が近付くと逃げますので、
動物から近付いてくるのを待つことも重要だと思います(^^;
待てなければ、お高い400mm〜のレンズを買うしかありません・・・。
書込番号:7437753
0点
こんにちわ。
私はNikonユーザではありませんが、最近野鳥撮りにはまっている者です。
焦点距離300mmだと、白鳥とか鴨などの大きな野鳥なら全然大丈夫なのですが、
小鳥サイズになるとちょっと不満が出るかもしれません。
私の場合は300mmに1.4テレコンを付けて撮っていますが、それでも大写しに
しようと思うと3m以内の距離に小鳥が入ってくれるのを待つことになります。
なかなか忍耐力の必要な作業になります。^^;
書込番号:7439019
0点
こんばんは。
私はこのレンズとD40やD80で鳥撮りしています。
大きなサイズにプリントしないならば、トリミング併用でも
楽しめると思います。
私の場合は、ブログ用途とPC鑑賞中心なので、
約1.7倍相当にトリミングしていますが、十分満足です。
このレンズだと手持ちで鳥撮りが楽しめるので、お勧めです(^^
書込番号:7441649
1点
はじめまして
70-300mmで、
たまたま見かけた野鳥のセキレイと鷹を撮ってみましたが、
AFポイント表示の枠に収まってしまいました(ToT)
これは撮り方が悪いだけでしたが…
警戒心の強い小鳥には200mmも300mmも、あまり変わらないようです。
大きく撮るなら500mm程度の望遠レンズまたはデジスコですが、
高額になってしまいます。
気軽に撮るなら、他の方も書かれているように、
2〜3mに近付くまで忍耐強く待ってトリミングが良いと思いますよ。
書込番号:7441959
0点
すいません、一つ訂正します。
× デジスコ
○ フィールドスコープ+アタッチメント+デジ一(D80など)
書込番号:7442050
1点
皆様、色々な情報ありがとうございました。このレンズと野鳥撮影の関係が理解できたように思います。それで、当初の質問からすれるのですが、野鳥(小鳥)撮影にたいして、シグマのAPO135−400mmF4.5−5.6DG(ニコンAF)とこのレンズとどちらか良いかも悩んでおりました。シグマのところで質問をしてあるのですが、意見が帰ってきません。このコーナーで、この質問にご意見をいただけないでしょうか。
書込番号:7442439
0点
こんばんは。
鳥との距離が5mなら、このレンズで十分と思いましたが、
10mだと大きく撮るのはツライでしょうね(400mmでもキツそうですが)。
あと、鳥の種類によってはAFのスピードも重要です。
このレンズだとエナガやメジロのような、すばしっこい鳥を撮るのにも
あまりストレスを感じません。
手持ち重視なら、VR付きのこのレンズがいいでしょうね。
存在感のある写真となると、バックの処理など焦点距離とは
別の要素も絡んできますが。
書込番号:7442628
0点
すみません。
↑のレスでは、シグマのAFだとストレスを感じるような表現となっていました。
私はシグマのレンズを使ったことがないので、AFのスピードについては語ることができません。
シグマのレンズをお使いの方に不快感を与えるような表現で申し訳ありませんでしたm(_ _)m
書込番号:7442753
0点
do=sirotoさん、こんばんわ
私は最近このレンズを購入し、鳥撮りにはまっています。
今日も早起きして、近所をぷらぷら周りとってきました。
最近、朝になると変ややつがうろついていると評判になっているかもしれません。
私はこのレンズを購入する前は、VR18-200で撮っていましたが、200と300の違いは結構大きいと思いました。
これで十分かというと、鳥により大きさや、どこまで寄れるかが違いますから一概には言えませんが、場合によっては十分です。
後は、(私にはまだまだ勘がありませんが)どこでどのように待ち伏せるかなど、作戦でしょうか。
私は自宅の近所でしか撮っていませんが、その限りでは、たとえばスズメなど結構人に敏感で
とても十分な大きさで取れません。反面、ヒヨドリなどは、何じゃというくらい寄れます。
300mmでも十分です。
また、このレンズはVRが強力で手持ちでもほとんどぶれずに撮れるいいところもあります。
ご予算があれば、大砲でしょうけど、これでも十分楽しめると思います。
書込番号:7443049
0点
説明図、分かるでしょうか?
35mm換算で計算すると
30cm程度の鳥を撮るとして
フィルムサイズ24mmの高さで全体の大きさを80%程度で撮るものとみなし
焦点距離 f=300mm とすると
h=2.4cm*0.8=1.92cm
鳥の大きさ(高さ)H=30cm
H:Dis(距離)=h:f
30cm:Dis=1.92cm:30cm
Dis*1.92=30*30
Dis*1.92=300
Dis=300/1.92=468.75cm=4.7m
DX換算で言うと200*1.5=300mm
高さ30cm程度の鳥を焦点距離200mmであれば4.7m程度で撮れる
高さ30cmの鳥は小鳥じゃないですが... (^^;
いろいろ試して計算してみてください
書込番号:7443113
0点
200ミリは、大型の鳥。
300ミリは、小鳥は、証拠写真程度。撮影距離にもよりますが。
まず300ミリだとそれなりに写そうと思うと、逃げます。
400ミリ以上は必要と思います。
一応300ミリに1.5のテレコン付けた写真貼っときます。
200ミリ、300ミリ、450ミリ、ファインダーの見え方かなり違います。
書込番号:7450549
0点
メジロは、4メータくらいの距離で撮りました。
どの写真もトリミングしていません。
レンズは、キャノンEF70-300mm F4-5.6 IS USMです。
野鳥を撮ることは、これまでほとんど無かったのですが、このレンズを買ってから、劇的に増えました。
書込番号:7452941
0点
野鳥(小鳥に)反応してきました。
このレンズですずめを撮影、距離は2、3mだったと思います。
トリミングはしてません。
10mくらいはなれると、豆粒になります。^^;
400mmでも厳しいと思います。
書込番号:7454034
0点
鳥に反応しました。
>撮影距離はせいぜい5m程度までだと思いますが、このレンズで、画面の中で存在感を持って撮影が出来るでしょうか?
望遠300mmでの画像はあまくなりますが,写せない事はないと思います。
自分でその画質で満足できるかどうかだと思います。
私も初めはこのレンズから鳥撮りにはまりました。
しかし,画像に満足しなかったので,今はAF-s300mmF4にテレコンx1.4を使っています。
書込番号:7454337
0点
小鳥に反応して出てきました。
5mくらいなら何とかなる(VR70-300mm)と思います。
300mmも換算450mmですので感覚的には凄い望遠の気がします。
それ以上になると扱うのも大変で、本格的に三脚等も考えた方が良いと思います。
鳥が来たから気軽にパシャならVR70-300mmは最適ではないでしょうか?
5mって結構近いですよね・・・。
添付写真はコンデジです・・・。
何かないかなとHDD内を見てみるとニコンS10で試し撮影したのがありました。
換算で380mmです。5m以上はあったと記憶してますが、定かではありません。
現在の200mm画像があれば300mmになればどうなるかはトリミングしてみれば良いと思います。
書込番号:7454409
0点
私もVR70-300mmのレンズを愛用し冬の間は鳥ばかり撮っています。
少し短い気もしますが軽量で手持ち撮影できる手軽さがありがたいです。
先日撮った写真です。
書込番号:7461781
0点
みなさんこんにちは。
D40X+VR18-200mmを使用中です。
最近家の庭にみかんを置きカーテンの陰から1.5mくらいのところに
時折やってくる来るメジロを撮っています。
カーテン越しに2.0mでも200mmにやや不満を感じます。
存在感のある写真ならやはりVR70-300mmでしょうね、
近い将来に購入を考えているレンズです。
とりあえず200mmいっぱいで撮ってトリミングでしのいでいますが、
70-300のよさをこの掲示板などで拝聴すると焦点距離は結構かぶりますが
物欲がだんだんと沸いてくるものですね。
先月にVR18-200mmを購入したばかりなので、なかなかすぐには購入できませんが
やはりいいものはいいようですね。
写真は庭のメジロを200mmいっぱいで撮ったものです
書込番号:7468394
0点
このレンズは使っていないのですが,300mmとニコンDXフォーマットのカメラを使っているということでコメントします.
皆さんもおっしゃっているように,300mmで小鳥は正直,辛いです.300mmで何とかなるのはジョウビタキ,セキレイ,コゲラなどのあまり人を恐れない小鳥に限られます.神経質な小鳥たちをに関しては,「見た」という証拠写真レベルでしょうか.
(比較的)手軽に小鳥撮影を楽しむには,AF-S300mmと純正1.4倍コンバーターか1.7倍コンバーターを組み合わせている人が多いようです.1.7倍コンバーターはニコンではAF動作を保証していませんが使えるという話です(単なる情報ということで:私ももちろん保証しません).
皆さんが試行錯誤されてここに行き着いているということは,ちょっと考えて思いつく範囲のほかの手段(レンズ)では満足できなかったということだと思います.私はVR80-400で小鳥を撮っていましたが,AFの遅さ(グリグリとデカイフードごと前玉が繰り出す)と画質の当たり外れ(ツボにはまるとびっくりするぐらいシャープなのですが・・・)に閉口し,手放してしまいました.キヤノンユーザーも100-400を手放して300/4+テレコンに行き着く人が多いようです.やはり,望遠単焦点レンズのシャープさを見てしまうと,後戻りできないということでしょうか.
私のサイトの鳥写真は,2005年以前がVR80-400,それ以降はVR300/2.8+TC20E-IIで撮ったものです(「見た証拠」程度の写真なので,トリミングしてますが).私の感想としては,300+2倍テレコンで換算900mm・・・がベストとも言えません.これぐらいの望遠になると,被写体とレンズの間の空気のゆらぎ(陽炎のようなもの)の影響が大きくなり,レンズの性能などふっとんでしまいますから.超望遠レンズに頼るより,いかにして小鳥に近づくかを工夫した方が結果が良いようです.多くの方々が上でご紹介したようなところに落ち着いているのも,そんな理由ではないかと思います.
書込番号:7470534
3点
↑すみません.一番大事なコトを書き忘れました.
小鳥に近づく工夫ができれば,「十分可能」で重たい超望遠レンズを振り回すより結果が良いでしょう,です.日本野鳥の会で販売しているブラインド(迷彩柄のテントのようなもの)を使われて,200mmから300mm程度のレンズで素晴らしい写真を撮られている方もいます.
書込番号:7470561
0点
皆様、たくさんのご意見ありがとうございました。現在のレンズの体系・システムからすると小鳥の撮影が、こんなに微妙なところに位置していることがよく分かりました。すなわち、小鳥の撮影には、400mm程度の焦点距離と早いAF−SとしっかりしたVRが必要だということだと理解しました。それで、この70−300mm+1.4or1.7倍のテレコムか高価な大砲のいずれかの方法に集約されるのではないかと感じました。それで、高価な大砲は手が出ませんので、テレコムで行く場合1.4or1.7倍の場合は、AFは大丈夫でしょうか?AFは、F4以下のレンズしか作動しないとも聞いていますが如何でしょうか?(純正とケンコーとは差がありますか?)もし、AFが作動するのであればこの方式で行きたいと思っております。
書込番号:7489438
0点
do=shirotoさん,私の上の書き込み,「分かる人には分かる」ような書き方になってました.すみません.
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)で純正テレコンバーターは使えません(マウントの爪に切り欠きがついていて,物理的に付けられないようになっているはずです).サードパーティのコンバーターでも,望遠側のF値が8より暗くなるのでAFは無理なはずです.VRについては分かりません.
私が多くの方が行き着いた方法として紹介したのはズームレンズではなく,Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D(IF)という単焦点レンズと純正テレコンバーターの組合せです.これはVRではありませんので手ぶれ補正は期待できませんが,レンズがとてもシャープなので鳥や飛行機を撮られる方々の間で人気のある組合せです.1.4倍コンバーターで420mmF5.6レンズとなります.予算としては15万円ぐらい必要かと思われます.
私が最後にコメントした「小鳥に近づく工夫ができれば,『十分可能』」は,AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)単体(コンバーターとかを付けない)で撮影するという意味です.工夫次第では,お手持ちのレンズ(望遠側200mm)でも可能かもしれません.超望遠レンズに何十万円もかけるより,鳥をよく観察して良く来る場所を知り,上で紹介したブラインド(2万円もしないそうです)を設置して待つことができれば,200から300mm程度のレンズの方が良い結果が得られます.実際,そうして素晴らしい写真をたくさん撮られている方もいらっしゃいます.
蛇足ですが,デジスコという方法で,フィールドスコープという単眼鏡とコンパクトデジタルカメラを組み合わせる方法もあります.最近流行っていて,各社力を入れていますので,比較的安く,かなり良い写真が撮れるようになってきています.ニコンのホームページにも紹介があります.コンパクトデジカメをお持ちでしたら,EDレンズを使った小型のフィールドスコープを入手して試してみるのも手です.とりあえずは,アタッチメントなど買わず,目で覗くかわりにコンパクトデジカメで撮影するだけでも結構,写ります.私のHPにも例がありますが,私はアタッチメントは使っていません.もちろん,飛んでいる鳥を撮るのは極めて困難ですが(^^;;;
書込番号:7492690
0点
do=shirotoさん こんにちは
わたしも初心者なりに野鳥撮影にはまっています。
わたしはこのレンズにデジタツテレプラス×1.4で撮影しています。
他のレンズを知らないからでしょうか、十分楽しんでいます。
本当は300/4にVRのつくのをまっています。
写真は、上記の組み合わせで撮影し、トリミングです。
書込番号:7492968
0点
Kanaoさん、K50mさん、早速の、ご教示ありがとうございました。私もこのAF−F VR Zoom Nikkor ED 70−300mmには、純正、ケンコウのテレコンは着かないことは、理解しました。それで、お二人のスレにありました、デジタツテレブラスについてお伺いします。
K50mさんの
>わたしはこのレンズにデジタツテレプラス×1.4で撮影しています。
の、このレンズとは、AF−F VR Zoom Nikkor ED 70−300mmF4.5−F5.6G(IF)のことでしょうか。
また、購入は一般のカメラ店で「デジタツテレプラス」というば、購入出来るのでしょうか?
書込番号:7496948
0点
すみません。追加質問です。AF−SVR Zoom Nikkor ED 70−300mmF4.5−F5.6G(IF)に、デジタツテレプラスを装着した場合、AFおよびVRの効果に変化がありますか?(AFが出来なくてMFしか出来なくなるとか・・)
書込番号:7497062
0点
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607833315.html
>デジタツテレプラス
デジタル・・・ですね。
使用表にもありますが、一般的に暗くなりますし、AF出来るテレコンでも暗いレンズではAF出来ない場合があります。
(意外とAF可能だったりするそうですが・・・)
書込番号:7497179
0点
do=shirotoさん今晩は
>デジタルテレプラスを装着した場合、AFおよびVRの効果に変化がありますか?(AFが出来なくてMFしか出来なくなるとか・・)
部屋で蛍光灯ぐらいの明るさならAF、VR共普通に動きますがAFは気持ち遅くなる気がします。
問題があるとすれば解像度です。
元のレンズの解像度を単純に1.4倍にするため、大きくなって綺麗に見えるわけではありません。
このレンズに1.4を装着した場合近距離ではそれほど差は分かりませんが、遠距離になるとレンズ単体の画像をソフトで1.4倍に大きくした方が解像度がよいです。
私も鳥を写すのに使えるかと思い買ったのですが、小鳥には厳しいですね。
ニ、三度使ったきり今は使用していません。
何処までの距離なら我慢できるかは人それぞれでしょうね。
書込番号:7499167
0点
レンズ > ニコン > AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
望遠レンズを購入考えているのですが、
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.
6G (IF)
か
Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.
6D
のどちらにしようか迷っているのですが、
AFとAF-Sでは、そんなにオートフォーカスのスピードが違うのでしょうか?
手ぶれも70-300は4段で80-400は3段ですがこの違いも大きいのでしょうか?
写真写りとしては、ぼけみ・シャープなかんじなど違いがわかる方教えてください
目的は、子供の撮影とペットのドックランの時などを考えています。
他のメーカーでもいい望遠レンズがあれば教えてください。
0点
≫たくまのパパさん
> AFとAF-Sでは、そんなにオートフォーカスのスピードが違うのでしょうか?
体感的には、かなり違うと思いますよ。
実際のスピードも違いますけど。
> 手ぶれも70-300は4段で80-400は3段ですがこの違いも大きいのでしょうか?
80-400mmのVRは、ニコン初のものですから、最新と比較した場合、
違いは大きいはずです。
特に望遠レンズですから、VRの効きは新しい方が確実に良いです。
書込番号:7379892
1点
たくまのパパさん
AF-S VR 70〜300 と AF VR 80〜400 って比較の対象なのですか?
お値段、違い過ぎませんか?
私は AF VR 80〜400 がAF−S(当然VRU)化されたら欲しいのですが、AF-S VR 70〜300 とは別モノと認識して居ります。
望遠レンズをお持ちで無ければ、AF-S VR 70〜300 を使われては如何でしょうか。
私は当該レンズは持って居りませんが、値段の割りに評判は良い様です。
書込番号:7379940
0点
持っているカメラによりますね。
比較対象としているということはボディ内モーターカメラと察しますが。
70-300の写りは悪い感じはしないです。また、手振れ性能も望遠側で1/15くらいなら何とかOKです。
80-400は持っていないので分かりません。
80-400は最初期の製品なので手振れ補正性能は70-300より落ちると思われます。
また、AF-Sより若干遅いかも知れません。
ただ、F5のようなボディ内モーターが強力な場合は厳密に計測するとボディ内モーターの方が速い場合もあるそうです(感覚的にはジージー、音のするボディ内モーターの方が遅いように感じ、超音波モーターはほぼ無音なので速い感じがする)。
書込番号:7380017
2点
私もVR80-400は持っていないのですが、VR70-300は愛用しています。
VR70-300はVRレンズの中でVRの効きは最強ではないでしょうか。
AFの速さはAF-Sの中では普通という所です。
VR80-400がAF-Sになって、VRも最新の物になったらいいなと思っています。
もう一つの選択肢はAF-S300mmF4ですが、このレンズのAFは早いとの評判です。
私の場合は被写体が野鳥ですのでズームの必要が無く写りのいいAF-S300mmF4+テレコンを今は狙っています。
書込番号:7380351
2点
たくまのパパさん 皆様、こんばんは!
AF速度もVR性能も「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)」の方が、間違い無く上だと思います。特に、VR性能は、ビックリする様なシャッタースピードで、ぶれない事がありました。VR性能だけでしたら、VR70−200よりも上だと思います。
400の望遠域が、必要ないようでしたら、「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)」の方が、お勧めです。
但し、新型の「Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D」が、出たらその限りではありません。密かに期待しています。(笑)
書込番号:7380928
1点
私のカメラはS5なので手振れに関して少し寛容なところが有って、80-400は良きパートナーになってますが、経験
上D80/D200/D300辺りの高画素機であれば80-400は使い辛いですね。
AFも動体を撮られるならMFと併用するくらいのスキルが有れば使えますが、経験が浅い場合は70-300にされておい
た方が無難です。描写的にも価格を考えると立派なものだと思いますよ。
書込番号:7381076
1点
745gと、望遠のわりに小型軽量の
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)
が良いかと思います。
300〜400mm域が必要な場合は別ですが。
トキナー、シグマの望遠ズームも検討していましたが、
VR70-300のほうが「軽い」「コンパクト」→他のレンズも余裕で持って行けます。
「VRU 4段」→手持ち撮影なら、3段より確実に良いです。
300mm以上はほとんど使わないこともあり、VR70-300を買いました。
VR80-400mmは三脚座無しでも、VR70-300より500g重いです。
使った経験は無いのですが、手持ちを続けるとブレが大きくなりそうです。
レンズ本来のシャープさよりも、ブレの影響のほうが桁違いに大きいです。
たくまのパパさんの使い方には合わないと思いますが、
念のため下記も書いておきますね。
三脚(手ブレ補正は要らない)+シャープさ重視+逆光撮影しないなら、
シグマ APO 100-300mm F4 EX DG /HSM
でかいですが評判いいようです。
これも使った経験が無いため、口コミ情報です。
書込番号:7381396
1点
みなさん色々と回答ありがとうございました
自分の使用しているカメラは、D80です。
子供の運動会などを撮影したいと考えているなら、やはり携帯性に便利な
70-300の方が良さそうですね、手振れも、フォーカススピードも考えると・・・。
運動会ぐらいなら、400までの望遠は必要ないんですかね?
ちなみに今は純正レンズの18-135を使用していて、かなりもの足らない感じなので・・・
70-300と80-400を迷っている原因の一つに
中古レンズで80-400が12万ぐらいで程度がいいのが出ていたので、これぐらいなら
手が出るなと思って・・・
書込番号:7382505
0点
>運動会ぐらいなら、400までの望遠は必要ないんですかね?
状況によります。
DXですと600mm...普通は使わない焦点域でしょうか。客席などで位置(三脚)固定で引っ張るなら使い出があるかもしれません。
ただ、遠くから引っ張るような画だと、バックとの相対位置が近くなり、立体感が損なわれます。
できることなら、足で稼いで至近撮影するほうがバックとの相対位置を大きく取れるためバックがぼけやすく立体感が出ます。したがって、長い玉で何とかではなく、上限を300mm程度(それでもDXだと450mm相当)に押さえ、なるべく近づいて撮るほうが望ましいと考えます。
書込番号:7382762
0点
追記
運動会で至近撮影というシチュエーションですと、DXで単焦点側80mmは120mmとなりやや使いづらく感じます。私は80-200を運動会で使用していますが、DXだと使いづらいためフィルムのF5にて80-200を使用、DXはもっぱら標準ズーム撮影(18-70)にしています。
ただ18-135を常用となると、70-300はややかぶりますね。もう1台カメラがあれば80-400でほぼ全域をカバーできるという考えも成り立つかもしれません。
昔のレンズの揃え方で言えば望遠は倍倍で揃えると言うのが定説にはなっていました。したがって、50、135、300または50、100、200、400。そういう点では70-300で揃えるのもOKでしょうね(50からいきなり135になっているのは、昔はそんなにレンズを買えなかったため、望遠効果のはっきりする135を買うパターンが多かった)。
すべてOKで、答えになってませんが...
書込番号:7382962
1点
ありがとうございました
大変参考になりました。
運動会ぐらいの広さだと逆に80-400だと
DXだと厳しいんですね・・・
今後購入の参考にさせてもらいます。
書込番号:7384433
0点
子供さんとドッグランの撮影とのことですが、手持ち撮影となりますネ。機動性があり、扱いやすい70‐300はお薦めです。
私はD3との組み合わせで使っていますが、夜の競馬や夜明けの白鳥の撮影も、思いっきり高感度設定で手持ち&高速連写で楽しんでいます。大空の白鳥ぐらいは、少々遠くてもピントは良く止まります。
ショップで、80-400もレンズを付けてみましたが、重量と大きさを感じました。
→写真写りとしては、ぼけみ・シャープなかんじなど違いがわかる方教えてください
比較はわかりません。70−300でも問題はないかと考えます。様は撮影意図の方が大事ではないでしょうか。
一例をあげれば、背景をボカスのか、ピンを背景まで持ってくるのか、事前に決めて、ボケとシャープをコントロールすることが大事と思います。
書込番号:7479871
0点
レンズ > ニコン > AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
旧サンヨンの無傷極上中古を入手しました。でもこのVRレンズも相当評判がいいですね。旧サンヨンは距離のリミッターがついているのである程度距離を離してサッカーや戦闘機を撮る自分にとってはAFスピードはAF-Sでなくてもあまりデメリットはなさそうです。因みにボディはD200です。さて、単焦点・レンズ枚数少ないこの旧サンヨンと最新デジタル対応コーティングが施してあるこのレンズとでは描写力としてどちらが満足を得られる写真が撮れそうでしょうか?旧サンヨンを使ったことのあるかた若しくは情報のあるかた、アドバイスお願いします!!
0点
こんばんは
このレンズはVRの恩恵は有りますが,手ブレ,カメラブレさえなければ300mmでの描写力は旧サンヨンの方が格段に上だと思います。
やはりこのレンズの魅力は軽くて小さいので気軽に持ち歩ける,厳しいSSでのVRの威力だと思います。 テレ端の描写は決まったときは悪くは有りませんが,サンヨンと比べるのは酷です。
書込番号:7348328
1点
旧サンヨン歯持ってませんが、、、
D300で使った感想ですが、画が粗いというかノイジーな印象を受けました。
まぁ室内だったからノイズなんでしょうけど、。。。
書込番号:7349225
0点
他の単焦点もデジタル対応のコーティングではありませんが描写はズームより上ですから・・・全く負ける要素はないと思います(ブレは別です)。
ただしSタイプのレンズは多少露出がアンダーになりやすいとのカキコもありましたから・・・このあたりには注意が必要かもです。
書込番号:7350125
0点
旧サンヨンと現行品との描写はほとんど変わらないと聞きますから、描写そのものの違いはハッキリしてます。
但し、ニコン純正の大口径望遠レンズ(ズームを含む)を未だ経験されてない段階で有れば描写に関しても不満はほとんど感じられないと思いますし、望遠レンズの画質に関しては手振れが影響する部分はかなり大きいですから、VRのメリットや機動力は旧サンヨンとは比べものになりません。
書込番号:7350516
0点
VF-191さん
亀レスにて失礼します。下手な写真で恐縮ですが、VR70-300と300F4で撮った写真がありましたので、添付しました。それぞれD200にて、VR70-300にシグマのテレコンx1.4使用と現行300F4に純正テレコンx1.7で撮ったものです。もちろん撮った日も違いますしISO感も違いますが、同じような日陰で撮影したものです。下手な腕の写真でもこの位の違いがあります(テレコンの違いと言われればそれまでですが)。VR70-300はお手軽使用でVRの恩恵を受けて使うレンズとした方が良いと思います。もしサンヨンをお持ちでなければVR70-300でも満足できると思いますが、旧サンヨンにしてもサンヨンの描写を知ってしまうと満足できないと思います。昔のレンズで恐縮ですが、私はFD300F4Lを今でも現役で使っていて、VR70-300では満足できずにサンヨンを導入しました。
書込番号:7353251
2点
皆さんアドバイス有難うございます。昨日試し撮りとして息子のサッカーを撮影してきました。ピント・色のり共に良かったです。しばらく使ってみようかと思います。
書込番号:7377139
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】やっさんのぱそこん
-
【欲しいものリスト】PC構成20251031
-
【欲しいものリスト】メインPC再構成
-
【Myコレクション】自作構成
-
【欲しいものリスト】pcケース
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
レンズ
(最近10年以内の発売・登録)































