AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED のクチコミ掲示板

28-70から買い替えました

[スプリングミスト]

こんばんは
本日28-70を里子に出して24-70を購入しました。
特に28-70で不満はなかったんですが、コンスタントに1年半〜２年周期でAF鳴きが発生するので修理代を払い続けるより買い替えたほうが結果安上がりだろうという事で買い替えました。

これ以上過ぎると売り時を逃してしまいそうなのと、値段もこなれて来たので良い時期かなと。
新同品でメーカー保証無記入のものが差額78kで買えました。
これからの修理代＋全体的な性能UPが78kなら満足です。

中古品をいくつか見て思ったんですが絞りバネの形状がモノによって結構違いますね。
ひとつは見るからにいびつで開けていっても変な形のままでした。
完全に均等ってのは難しいと思いますがもうちょいバラツキを抑えて欲しいですね。

書込番号：11264492

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

スプリングミストさん、こんばんは。

AF-S Zoom-Nikkor ED 28-70mm F2.8Dも超弩級のF2.8標準ズームだったと思います。
写りも凄くよく、写真家の望月さんがベタ褒めしていたのを思い出します。

でも、AF-S Zoom-Nikkor ED 17-35mm F2.8Dもそうみたいですが、
AF-SのDタイプレンズは、AF鳴きに悩まされるようですね。

そんな折、こちらのズームレンズにされたのは、きっとご縁があったからでしょう。
新同品がお安く入手できたのも何よりです。
どうぞ、これから、ナノクリ大三元ズームの一角を堪能していってくださいね。(^-^

書込番号：11264601

[スプリングミスト]

Digicさんおはようございます

28-70は写りも良かったですが、なにより見た目がかっこ良かったです。
男っぽくて好きでした。
24-70は都会の男って感じですね。
銅鏡の細さが少々もの足りないです。

それでも24〜のズームは圧倒的に使い易いのでこれからが楽しみです。
はやく晴れてナノクリの効果を試してみたいです。

ズームはこれ以上買いませんよ。
多分。。。。。。

書込番号：11265304

念願のレンズ購入！

[ZENSHI]

購入して1ヶ月強経ちますが、カメラを初めた時からズ〜っと欲しかったレンズ購入できました♪

価格が価格だけに恐れ多くてなかなかいつでもどこでも持ち出す！って事が出来なくて（汗）

って状態ですが、非常に写りに満足しています。

またボディに付けた状態ではこのNikonのレンズの中で一番カッコイイ！レンズとひとり勝手に思っています（笑）

あとは14-24F2.8が買えれば一番良いのですが、予算的にも無理だし、フィルター不可って事もあり

新型の16-35F4を頑張ってお金貯めて購入で出来たらなぁ〜と思っています。

書込番号：11086615

[Macinikon]

ZENSHIさん,

　おめでとうございます。
　嬉しさが伝わってくる内容ですね。
　いや、いいレンズでしょう。
　標準レンズとしては重くて、大きいですが、どの焦点域でもいい感じで描写してくれます。ただ24mmあたりは、フィルターの付けようがない14-24/2.8のほうがよいと私は思っていますが。

　存分にお楽しみください。

　

書込番号：11087660

[pasukaru]

ZENSHIさん
おめでとうございます！！いいでしょう。わたしも２年前に買いました。ここはどこでも、持ち出してください！！レンズは使ってなんぼ、大事にしまっても、もったいないです。また、しろのあのつつは。。。。前モデルの７０−２００VRですね
それももっていて、D300で使っていますが、非常に満足してます

使い倒してくださいね、すごいシャープでいいレンズですよ！

書込番号：11087852

[６１０万画素]

＞Nikonのレンズの中で一番カッコイイ！

同意でツ。
Ｄ７００とこのレンヅの組み合わせは最高でツよ〜。
購入おめでとうございまツ〜。

でも最近はＦ８０１ｓにＡＦニッコール(もち初期の頃の)がマイブーム〜。

書込番号：11087908

[ｎｉｋｏｎがすき]

ZENSHIさん、こんばんは。
ご購入おめでとうございます。
私は、このレンズを発売と同時に買いました。
それ以来、使用頻度の一番高いレンズとなっています。
14-24mmは重くて、前玉をぶつけそうで怖いのですが、写りは良いですよ。

書込番号：11090548

[ZENSHI]

皆さん、こんばんは。

やっぱり皆さんこのレンズには大満足されているんですネ！？
私も超大満足ですが、結局我慢できず16-35Ｆ4も買ってしまいました。
まともに24-70も使い倒していないウチに少しフライングしちゃいましたが
どうしても我慢できず買ってしまいました（汗）
でも、やっぱりこの24-70F2.8が一番カッコいいと思っています♪

書込番号：11094869

[モンキーたけぼん]

いいですねぇ、素敵です。

私もこのレンズ気になっているのですが、かなり高価なので
なかなか厳しいです。

現在はD90を所有してますが、D90にはちょっともったいないかな？

D300Sも気になってるけど、両方は更に厳しいし、とても羨ましいですぅ。

書込番号：11095445

[奥州街道]

＞ ZENSHIさん

ご購入おめでとうございます。私は逆パターンで、24-70F2.8は1年ぐらい使っています
画ごく最近、AF-S70-200f2.8VRの旧型を買い足しました。
やっぱり次にほしいのは、「16-35f4VR」ですが、使用頻度と先立つものが・・・

利用レポートお待ちしております！

追記です。D90につけて使うことありますよ。
グリップをつけていないとちょっとアンバランスですが、35mm-105mmf2.8相当ですので
広角に不満がなければ、DXでも使える万能レンズです。ただ重いのでお辞儀してしまいます。
D3+D90に24-70・70-200の2本があればカメラバックは車の中においていきます。
これで十分な組み合わせです、ズーム派の私にとっては。

書込番号：11095476

[モンキーたけぼん]

奥州街道さんへ

D90に使用されているんですね。
ただ、このレンズだと、D90では性能が100％出ないと知恵袋でみました。
何だかもったいないと思いました。

やはり、このような高級レンズはD700以上の機種でないといけないのかなぁ…。

書込番号：11095923

[奥州街道]

D90に最適となると、AF-S17-55f2.8なのでしょうけど、こちらもAF-S24-70f2.8並に
高価です。(苦笑)　私はAPS-C・DXレンズはあくまで、出張時など用に割り切ってい
ますので、AF-S DX18-55Gしか残しておりません。

もちろん、24-70f2.8はD3メインで使っているレンズですが、D90であっても性能に
不足なしですよ。高性能が「活かしきれない」なんていうことはありませんよ。
将来ご購入される予定にFXフォーマットのカメラがあれば、ぜひお勧めします。

デジタルになってからは、レンズのモデルチェンジサイクルが早くなったとはいえ、
14-24f2.8や24-70f2.8はD3やD3xを想定したレンズですので、10年ぐらいは一線で
使えるレンズだと思います。ボディの陳腐化のほうが早いですので、レンズ投資の
ほうが良いかと・・・　D3にはあと3年ぐらい頑張ってもらいたいですが、高画素版の
D700とかD300後継が出たらぐらっと来ちゃうんだろうなあ。

書込番号：11095990

[Macinikon]

モンキーたけぼんさん、

　D90で性能がフルに出ないと言うことはないです。
　
　私はD300で1.5年使いました。今はD700ですが、D300時代もとても頼りになるレンズでしたよ。

書込番号：11096016

[ZENSHI]

こんばんは。

とりあえず、D90+24-70F2.8で撮影した画像を少しUPします。

あまり参考にならないかも知れませんが･･･

書込番号：11096210

[モンキーたけぼん]

なるほど！
グラッときますｗ
私にはまだまだ高嶺の花ですが、前向きに考えたいですぅｗ

レンズばかり増えても、現地でレンズ交換ばかりしなきゃいけなくなると
面倒くせぇっすｗｗ
やっぱり2台かぁｗｗｗ

書込番号：11097647

落下！

[MOGI_BEAR]

家族で北海道に旅行中、サッポロビール園でAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDが落下！
D700のボディーを無意識に触りながら歩いていたので、レンズ脱着ボタンを不用意に押してしまい、こんな事態になったのだと思います。
私の腰の辺りから落ちたので、高さにして1.2mくらいでしょうか。レンガ敷の歩道に直接落ちましたが、打ち所が良かった（？）のか、レンズ自体に被害無し。胴体に微小な傷がつきましたが、気にならない程度。その後も撮り続けていますが、特に問題ないようで、ホッとしています。今も、仕事でオランダ→ドイツ→アメリカと持ち歩いていますが、不具合はありません。レンズ自体の作りもしっかりしてますから、強度もそれなりにあるのかもしれませんが、落とした瞬間は、流石にちょっと青くなりました。
皆様も、ぜひ、レンズ落下には気を付けましょう。
（レンズを落とすなんて、私くらいかもしれませんが。）

書込番号：11051932

[Frank.Flanker]

不幸中の幸いでしたね
北海道旅行はどうでした？

そんな高価なレンズ落としたことはありませんが
過去にレンズのみで２度落下させ、もう１度は接写後に垂れ下がったストラップを誤って踏みレンズを地面に激突させました。
いずれもレンズに装着しているクローズアップレンズ、マウントアダプター、保護フィルターが身代わりになって変形したのみでレンズ自体はほんの少しのキズで済みました。

書込番号：11052203

[京都の街は最高！！]

ボディに付いているレンズが落下するのは、イレギュラーな事態でしたね。
カメラはなるべく首に下げるようにしましょう、

私の場合、よく落下事故を起こすのはレンズ交換のときですね。これから
ボディにつけるレンズを落とすのが多いです。別スレでそのことを書きましたが、
結構このレンズは耐久性があるようですね。保護フィルターが粉々になりましたが、
SCに点検を出すと何もないことが分かりました。

お互い機材の扱いには細心の注意を払いましょうね。

書込番号：11052275

[MOGI_BEAR]

＞＞Frank.Flankerさん
ありがとうございます。
家族旅行は最高でした。お陰様で、楽しかったです！
もっとも、もし初日の夕方にレンズが成仏してしまっていたら、気分の乗らない旅行になってしまったかも。
丈夫なレンズに感謝です！
過去には、カメラを乗せていたベビーカーが、子供を抱き上げた拍子にひっくり返り、35mmF2.0装着のD700が勢い良くコンクリートに落下と言う惨事もありましたが、付けていたフィルターが粉々に割れましたが、レンズは無傷でした。マウントのゆがみも無し。結果として、NIKONの堅牢さを試してしまった感じです。

＞＞京都の街は最高！！さん
ありがとうございます。レンズが落下すると、機材の意外な耐久性に感心するとともに、本来の目的ではないにせよ、フィルターとかフードの有り難さを感じてしまいます。
京都にお住まいですか？季節が感じられて、素晴らしい場所ですね。
東京は、季節を感じにくい場所になってしまいました・・・。

書込番号：11053564

[MOGI_BEAR]

ApertureでJPEG書き出ししたのですが、なぜか価格.comでは写真情報が表示されませんね。
失礼しました。
写真は全て、落下後のAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDえ撮影したものです。

書込番号：11053579

[マサ-205]

MOGI_BEARさん
青くなる気持ち大変分ります、私もFrank.Flankerさんと同じで2度落下させるので・・（笑

一度目は70-200-2.8三脚から（レンズのみ）コンクリートに、保護フィルターが身代わりになって
くれたので少しの変形のみでレンズに異常なし、ズームが少し？？
そのときは、それで何とか撮影、次の日ニコンサービスに　約2万程度で・・半泣き！

二度目は24-70-2.8　車の助手席（Lグランド）に置いてあったリックから（チャックが半開き）
約1ｍ下のコンクリートに、あっと思った瞬間　顔面蒼白　レンズ側面から落下
ズームが回らず　次の日ニコンサービスに入院　見積もりで約5万少々
見積もりは最高金額で出すので（前回の70-200の時も見積もりより可也安かったと）
3万位かな〜と、思っていた所ニコンからTELがあり、修理完了との事
今回はボディを交換、シリアルも変わりましたから宜しくと、代金は査定どうりに
成ります・・・・・大泣き・・・

皆さんレンズは（勿論、カメラ本体も）大事に扱いましょう・・・笑い

MOGI_BEARさんまた素敵な写真アップして下さいね・・（ペコ

書込番号：11053925

[MOGI_BEAR]

マサ-205さん、ありがとうございます。
皆さん、結構失敗談が・・・（笑）
しかし、修理代が嵩むと、いたいですね。単焦点レンズが一本買えちゃいますもんね・・・。
気を付けていても、カメラよりも大切な物に気を取られたりしている隙に、こういう事って起こるんですね。
自分だけではない事がわかり、ホッといたしました。

書込番号：11053958

[京都の街は最高！！]

スレ主さまへ

残念ながら私は神戸市在住です。しかし、月に3回ほど京都に行きます。
JRを使えば約45分で京都駅に着きます。梅の花や桜、紅葉に雪景色と
その時々に素晴らしい情景を見せます。そんな日はカメラを持ち出し、
写真を撮りに行きます。だから京都の街は大好きなのです。

話を元に戻しますが、レンズは一度SCで点検することをお勧めします。
私も点検に出しましたが、ピントの制度がどうなっているか心配して
おりました。時間があるときに一度見てもらってください。

書込番号：11054393

[MOGI_BEAR]

ロイヤルモーリヤにて

京都の街は最高！！さん
そうですか。神戸ですか。昨年仕事で３回訪問しましたが、神戸も素敵な町ですね。京都や姫路、四国など、どこに足を伸ばすにも便利ですしね。来日した外国人には、KOBE BEEFも大変好評でした。
レンズの点検は、娘の小学校の入学式が済み次第、出すようにします。アドバイスありがとうございます！

書込番号：11055293

[MF12-56]

落下大変でしたね。

私もレンズ落とした事もあり、１●●万円くらいのカメラ機材一式盗まれた事有ります。
警察に届けても、その施設の管理警備会社と話しても最終的には自己責任でした。

その教訓で幾つかの動産保険に入りました。
ひとつが下記の物で年間2900円で、30万まで保証してくれます。

＜落下用＞
https://www.americanexpress.com/japan/personal/insurance/services/guarantee.shtml#out

＜盗難用＞
月1,500円で、最高50万まで
https://www.americanexpress.com/japan/personal/insurance/services/protectyou.shtml

＜自動車保険＞
特約オプションに、車に積んでいた携帯品の保証

＜生命保険＞
特約オプションで、携帯品の落下など


よく調べてみたら、加入しているカードや生命保険の特約に、動産保険がオプションにあると思いますので、調べてみるのもいいかもしれません。

加入してから、レンズ落下で保険を使って修理したケースも有ります。修理不能な場合は、評価額が支給されます。

書込番号：11062483

[MOGI_BEAR]

MF12-56さん
貴重な情報有り難うございます！
そういえば、以前友人から同じような話を聞いた事が・・・。
早速調べてみます。
ありがとうございました！

書込番号：11064818

[ダイバスキ〜]

MOGI_BEARさん
大変なご災難でしたねぇ。

ニコンってホント、無骨なくらい丈夫なんですよ。
私も大昔に、駅の階段で転んで、首に下げてたヨンサンハチロク付きのＦを思いっ切り石段に叩き衝けた事が有りました。
当たり所が良かったのか、フィルターは割れませんでしたが、フィルター枠がグニャっと変形しました。
後は電車に跳び乗ろうとした時にボディーを、これまた躊躇無く改札口で衝撃試験。
ボディー底部のメッキが剥げ、真鍮剥き出しになりましたが、機能上は全く問題も無く、その後も使い続けました。
ニコン強しです。
最近ではドーベルマンの突っ張りも受けましたが、Ｄ300ボディーで良かったです。

只、最近の筐体はエンプラ部位も多く、見えない部分での変形や亀裂も心配ですから、時間を見てＳＣで点検される事をお奨め致します。

書込番号：11068875

[MOGI_BEAR]

ダイバスキ〜さん
まるで、耐久テストのような・・・（笑）
報道関係のカメラマンの皆さんなど、かなりタフな使い方をしていますから、それに耐えるだけの丈夫さがあるということなんでしょうね。
皆さんの失敗談をうかがって、NIKONに対する信頼感が増しました。でも、折角愛着のあるカメラ&レンズですので、大切に扱ってあげたいものですね。
いずれにしても、点検には出すようにしたいと思います。

書込番号：11069678

[MF12-56]

高所撮影時の、落下試験？　の実例です。

悲惨でしょう（笑）
こんな目に遭っても、今は笑っていられます。

トピ主さんも、私の方がマシだと思ってください。

書込番号：11076478

[MOGI_BEAR]

MF12-56さん
見た瞬間、不覚にも「うひゃ〜！」と叫んでしまいました。周りに人がいなくて良かったです（笑）
これは・・・すごいですね・・・。
カメラも重いから、相当な衝撃だったのでしょうね。

書込番号：11079702

[pasukaru]

私の落下の経験が。サッカー場のベンチにおいていて、急にカメラを持ち上げたら、ストラップがベンチの端に引っかかり弾みでレンズ（多分一番思いから？？）が落下。前の玉が割れてしまった！！と思ったらフィルターが割れただけで、外したら、レンズは大丈夫の様子。念のため銀座SCに持ち込んだところ問題なし

結構頑丈にできているのだな、と感心しました

書込番号：11087860

[MOGI_BEAR]

pasukaruさん
フィルターが割れた時に、前玉のコーティングなどに傷がつかずに良かったですね。
前出の「35mmF2.0破損事件」では、やはりフィルターが割れましたし、フィルターの金属部分もぐにゃりと曲がっていましたが、レンズ側はゆがみも無かったです。こういった事故の際に、クッションになるように、フィルターのフレームなどは、若干柔らかめの素材で作られているのかもしれないですね。

書込番号：11088191

価格が。。。

[秋葉圭]

キャッシュバックもそろそろ終わるし、ココでえいやっと買おうと思ったら土日で一気に13000円のアップ。先週まで安値を付けていたお店はことごとく表から消えてます。
安かったお店は、在庫が無くなり価格が上がったと言うことでしょうか。
同じようなことを考えていた人が多かったと言うことでしょうね。

トホホ

書込番号：10871897

[ぼくちゃん.]

よくあることだからしょうないんでは、
欲しいと思えば適当なところで手を打たないと・・・。

書込番号：10872047

[うさらネット]

待てば海路の日和あり。

書込番号：10872049

[Frank.Flanker]

キャッシュバックもそろそろ終わる頃だし、みんな考えることは同じかも

そうやって安い店の在庫はなくなっていきます

書込番号：10872637

[D702]

価格、163000円位まで戻ってきたよ〜

でも、きっと買わないんだろうね

書込番号：10879545

[秋葉圭]

価格がまたこなれてきたので、ポチッとしてしまいました。
明日には届くそうなので日曜日には試写できそうです。

欲しいと思ったものは先に延ばしてたとえ少々安くなって買っても、待った時間使えない分損ですものね。

書込番号：10892506

ニコン様、VRをつけてください

[はまってます]

ニコン様

このレンズに手振れ補正をつけてください。お願いいたします。ISO3200が常用のD3sを発売しているのですから、この明るいレンズにVRをつけていただくと、夜でも三脚なしに撮影できます。また、夜でも絞れます。よろしくお願いいたします。

書込番号：10609923

[kaoly]

・・・・・

ひとりごとなら　ひとりで言いましょうね

書込番号：10609976

[里いも]

こんにちは
ご要望しかと承った、しばしお時間を。

書込番号：10609995

[タカラマツ]

30万円前後にはなると思うけど、はまってますさんはそれでもお買いになるわけですね。

書込番号：10610160

[はまってます]

kaolyさん、今晩は。はじめまして。

寝言かもね・・・。

里いもさん、今晩は。
是非ともよろしく、お頼み申します。

タカラマツさん、今晩は。
高くなりますよねえ・・・。でも
メーカー希望小売価格（税別）：\300,000なら、少し待てば30ｘ0.7で21万程度と言うことになるかもと期待して・・・。20万くらいなら、いっちゃいそうです。

書込番号：10610226

[範馬如何しよう]

それよりも焦点距離が古臭すぎますね、このレンズ。
せっかく光学設計やコーティングの技術が進歩しているので
もう少し思い切って倍率を上げてほしいです。

書込番号：10610252

[里いも]

>それよりも焦点距離が古臭すぎますね、このレンズ。

FXサイズ（35mmフルサイズ）用のレンズで出て間も無くですが、、、

書込番号：10610273

[とらうとばむ]

このレンズのモデルチェンジはまだまだ先でしょうけど、24-120ＶＲ2なら来年あたり期待し
ても良いかと？　Ｆ2.8じゃないと駄目？　ならシグマかタムロンに期待しましょう（＾＾）

書込番号：10610383

[TAIL5]

このクラスは、どのメーカも24-70f2.8ですが・・・もしくは28-75f2.8ですけど。
ISやVrを積むと相当に重くなりそう。

必要かどうかと言われれば、ほしいけどサイズとトレードオフなら我慢かなあ。

書込番号：10610406

[タカラマツ]

＞もう少し思い切って倍率を上げてほしいです

通しF2.8で倍率を上げるとどうなるか。
とても手が出るようなお値段では収まらないし、重さだってとんでもないことに。
高倍率を望むなら、24-120mmがあります。

＞焦点距離が古臭すぎますね
フルサイズ対応で24-70mmという焦点距離比較的は新しいですよ。

書込番号：10610455

[はまってます]

みなさん、今晩は。

ニコン様への依頼内容を修正いたします。

ボディーが重いのでｆ4通しで軽めでコンパクトでお願いします。焦点距離を変えると絞りが変化するのが嫌ということで、また、ポートレイトはほとんどしないで、もっぱら風景ですので、AF-S 300f4のように、絞り開放ｆ4から解像度の高い設計でお願いします。

AF-S 24-70 ｆ4 VR　ナノクリ　という仕様でお願いいたします。

書込番号：10610624

[タカラマツ]

＞AF-S 24-70 ｆ4 VR　ナノクリ　という仕様でお願いいたします。

それだったら30万円にはならないでしょうね（笑）
多分その半額くらい…？
通しF4.0だと24mmワイド端で暗すぎ。
F2.8-3.5とかならVR付きでも軽くて安価なのができそうですけど、それだとフラッグシップの座を譲ることになる？

書込番号：10610686

[範馬如何しよう]

ところでニコンがボディ内手ブレ補正の特許を取得だか申請だかという話は
消えてしまったんでしょうか?

いつか搭載されることを望みます。
ボディとレンズのWブレ補正であらゆるブレに対応、とかないでしょうか。

書込番号：10610867

[しびれタケ]

いやぁ、私もVRを望む１人。このレンズを買う際に自分の手持ち限界を真剣に考えた。このレンズの焦点距離だとその限界は1/100秒。VRは魅力だ。実際に入手して使っているが、この性能でVR付きならと何度も思う。

書込番号：10610905

[カメラ大好]

私は、ナノクリ24-85F4VRを望みます。できるだけ小型軽量で。

それとナノクリ16-35mmF4(VR?)です。もちろん前面フィルタ装着可能で。

書込番号：10611936

[高い機材ほどむずかしい]

＞ボディーが重いのでｆ4通しで
風景派の方には理解しにくいでしょうが、F2.8の価値を理解されて
からメーカ要望されたほうが良いかと。
１７−５５F2.8をぼろかすに言う風景派の大阪城主がいましたがその方も
風景派の方でしたね。

そうそう、要望するまえに、モニターキャリブレーションされてください。
UPされる画像がいつも全般的に暗いので、モニター設定が明るすぎてませんか？。

書込番号：10612286

[Macinikon]

およそ2年前にこのレンズが発売になったとき、SCでVRの可否について質問したことを思い出しました。
その時の回答ではVRを付けることも検討したが、重くなり、太くなるデメリットを考えて、VRなしを選択したということでした。
たしかに、このレンズは標準ズームという分類では、性能はピカイチですが、重いですね。

ズーム域は24-70nmで私にはぴったりだけどなぁ。

書込番号：10612297

[タカラマツ]

ま、このレンズにVRを付けるとなると重量は1kg超えるでしょうね。
28-70mmF2.8Dよりも重くなったりして（笑）

どなたかが書いておられますが、小型軽量化してF値を通しF4.0にしたらもうフラッグシップレンズではなくなり「ごく普通のレンズ」

書込番号：10612541

[輝峰（きほう）]

　・贅沢は言いません。
　・使用は、常時携帯、旅行などに。

　・画質は、単焦点レンズに近い画質で、、、
　・小さく、軽く、安く、

　・28-105/3.5　D　（絞り環付きのＤ）です。

　・VR無し、でいいです。
　・実質、5-7万円くらいで、（単焦点レンズ２個分くらいで）、、すみません。（笑い）

　・出れば、名機、フルサイズ判レンズの、ベストセラーになるのでは、、、、？？？

書込番号：10614287

[はまってます]

御堂筋

高い機材ほどむずかしいさん、今晩は。

＞モニター設定が明るすぎてませんか？。
ご指摘、有難うございます。ハマ本人はいつまでも気がつかない点です。明るいモニターになっているようです。暗めのJPEGをそのままUPしているので更に暗くなっていると思います。以前のデジイチの癖が残っているようなので、D3ｓの液晶を少し暗く設定しなおして撮影してみようと思います。

書込番号：10615207

[GLASS HEAVEN]

あればいいなと思いますが、無かったら無いでまあ、いいかなと思います。
それ程完成度の高いレンズですし、VR（手振れ補正）が無くても十分価値のあるレンズだと思います。

書込番号：10615925

[チョロぽん]

	手持ちです。

はまってますさん、はじめまして。

このレンズをつかっている者です。
24-70mmF2.8でVR付きをご希望ですか！

VRを付けたら今以上に大きく重くなるでしょうから、
そうなれば持ち出すのが億劫になるでしょうね、私の場合（笑）。

解像度が落ちる要素は少しでもなくしたい、それも理由かも。
とにかく、現状でいいと思ってます。

書込番号：10628484

[高い機材ほどむずかしい]

	ここなら川床でもまだ臭くないかも。トビは襲ってきますが（笑）

丁寧な返答ありがとうございました。

＞D3ｓの液晶を少し暗く設定しなおして撮影してみようと思います。
デジタルの場合、シャドー気味で撮影するとどうしてもノイズが乗りやすくなります。
液晶では確認しにくいので、やはりヒストグラムで確認されるのが良いと思います。
とか言いながら、わたしはRAWで撮ってても救いようが無い時も多々あります（笑）

中ノ島ですが「どぶくさい」ので川の中の店はやめておいたほうがいいとおもいます。（笑）

書込番号：10629532

[α坊]

私はVR内蔵してもらいたい一人です。
が・・・不要な方には全く不要な機能だというのも理解していますし、僅かでも余計なものは入らないほうが良いのも事実ですよね。特にこのレンズは最高性能目指していますし・・・。

だが、そうすると100mm以下の大口径VRは無しということで・・・。唯一70-200/2.8が70mm-100mm領域をカバーしてくれていますか・・・・・・・。

つまりニコンは一番使う領域ではコスト妥協したレンズのみにVRを搭載する。ということで・・・・。高い金払って大口径求める客にはVRは我慢せいということで・・・・。個人的には納得いかないなぁ。と感じます。

せめて現行のナノクリ2470/2.8を併売しつつ、24-70/2.8VRも同時販売してもらいたいですね。多少重くなっても高価になっても構いません。現行より数万アップしても買わせて頂きます。
銀塩時代から10年近く登場を待っていますが、まだまだ先なんでしょうか。オリ・ペンタ・ソニーのユーザーは単焦点でさえもVRだというのに実に羨ましい限りです。（だが、ボディの性能が良すぎるからニコンから離れられない。ソニー辺りがニコンに追いついたら乗り換えても良いかと思うほどです）

書込番号：10629646

[ｘｌ＆ｋ_1200ｓ]

ニコン製品の掲示板に初めて書き込ませていただきます。
カメラ暦１年の完全な初心者です。主に光量の少ない夜間のスナップを撮っています。

高感度を求めて先日ｋ−７にｄ７００、２４−７０、７０−２００ＶＲ�U、５０／１．４Ｇを買い増しました。
購入した３本のレンズのうち、２４−７０だけがＫ−７＋明るい単焦点より歩留まりが落ちるようでした。
Ｋ−７は常用ＩＳＯ１６００まで、ｄ７００は常用ＩＳＯ６４００までを基本にしています。
レンズの種類やＦ値が違うので当たり前かもしれませんが、自分には予想していなかった結果で、
手振れ補正の恩恵というのを初めて強く感じました。

ニコンに望むことはズームでなくても構わないので明るい標準域のレンズにＶＲを搭載することです。
自分の撮影環境が特殊であることは理解していますので、
市販される製品に求められる最大公約数の機能には含まれないと思います。
しかし、ｋ−７で例えばＩＳＯ１６００、ｆ１．８、ＳＳ１／３０程度の表示になる明るさで
これは明るくて撮りやすいぞと感じていた自分にとって
手振れ補正のない２４−７０でＳＳ１／３０は最初はブレ写真の連続でした。

初心者ゆえの思いかもしれませんし、機能に甘えすぎかとも思いますがＶＲが有ったらいいのになと思ったことは何度かあります。
７０−２００／２，８�Uではｋ−７で全滅だったようなシーンでも気軽に写していけるため余計にそう思うのかもしれません。

長くなってしまいましたが、こういう思いの者もいるということで書き込ませていただきました。
メーカー批判やネガキャンの類では一切ありません。
思い切ってメーカーの壁を飛び越えたことでニコンレンズの写りの素晴らしさ、カメラ作りの考え方の違い等々
学ぶことが沢山ありましたし、今はｋ−７の代わりに毎日ｄ７００を持ち歩いています。

書込番号：10630754

[タカラマツ]

やっぱりVR付きを希望される方は多いですね（笑）

もうここまで来ればボデー手ブレ補正付きの発売を切望ですねー。
レンズもその分プライスダウンが可能ですから。

書込番号：10630929

[G3.5m]

１万円で筋トレの道具を買ってトレーニングした方が、時間、お金、体にもいいと思います。
手振れ効果が目に見えて変わりますよ。

書込番号：10631141

[はまってます]

今晩は。

このレンズ、調光した状況でポートレート用のような位置づけなら、プロ及び是非とも欲しいと思うアマの人は、ほぼ、購入しているはずなので、次に光の状況を調光できない風景やスナップ的な人のために、手振れ補正を是非とも装着して欲しい。言い換えると、VRで性能が落ちて困るひとは手振れ補正なしのレンズ、そして少々性能が落ちても手振れで画質が落ちるよりマシと考えるハマのような素人のために開発してほしい。技術は、必要とされるところで、その価値が発揮される・・・。

書込番号：10631656

[高い機材ほどむずかしい]

>高い金払って大口径求める客にはVRは我慢せいということで・
私はそうは思いません。スナップ的に安価で軽いレンズを使う方なら
VRは必要でしょうが、プロ用レンズを使う方はそれなりにブレを
克服して使われるのであえてVRを搭載せず、かつプロ用ですから
幾分でも故障率を上げない方向で設計したという事だと感じています。

F2.8は、シャッター速度を稼ぐためにあるのではないという事を理解
なさってる方々はVRはどちらでもいいと思ってるのではないでしょうか？。
あってもいいが、無くてもいいと？。

書込番号：10633764

[α坊]

高い機材ほどむずかしいさん、こんにちは。

>高い金払って大口径求める客にはVRは我慢せいということで・

ははは・・・正直なところ、このくだりを書こうか書くまいかアップの際に少し悩みました。実のところ、これは私のニコンへ対する単なる皮肉です・・・^^;
幾ら待っても標準領域の高性能レンズ＋VRというのが出てこないので・・・・。

私自身の手元に24-70/2.8がありますが、一度使うと24-120/VRを使いたくなくなる性能だと感じます。だからこそ24-70にVRがついていないもどかしさを感じるんですよね・・・。
貴兄の仰るプロ用途に「ブレない方法で使い、故障率を下げるためにもシンプルに」という考えもとても理解出来ます。VRが不要という方もいるでしょう。

だからこそVRつき、VRなしの併売を希望する訳です。。（もっと言っちゃえばボディ内VR機を1機種でいいから出して欲しいです。）

だが現実を見ると、今のニコンがどう考えているにせよ、やっていることは「VRを重宝と感じるユーザーはキットレンズで我慢せい。」ということですよね。FX・DX含めて通常使う焦点域のレンズで2.8スタートのズームや、単焦点レンズでVR付いた物は一つも無いのですから・・・。
勿論単焦点含めて全てVR化する意味も無いでしょうし、多数のレンズを持ち出すときにはVR機構の重量増も無視できない大きさになるでしょう。だから全てVR化してくれとは思っていません。
しかし、一つぐらいは標準域の高性能VRレンズを出して欲しいです。
結局その答えは24-70/2.8VRだと思うんですよね・・・・。
28-85/4VRなども一つの手かもしれませんが、絵によっては2.8が欲しい場面も多いですしね。

＞F2.8は、シャッター速度を稼ぐためにあるのではないという事を理解
＞なさってる方々はVRはどちらでもいいと思ってるのではないでしょうか？。

2.8はシャッター速度稼ぐためとは思っていません。ニコンの高感度路線もそれと同じ意味合いで重宝しています。（自らが望む表現の為に、希望したシャッター速度・ｆ値を自由に組み合わせが可能な事こそ高感度路線の真骨頂だと思っています）

現状ではズーム一本で出かけたいとき、「2.8の絵ずらを諦めるか、VRを諦めるか」というジレンマが嫌なのですね。あと、相対的に2.8レンズの方が高性能という面も大きいです。


こういう事をいうと、「ペンタやソニーあたり買っておけば？」と仰る方も出てくるかもしれませんが、ニコンから離れられないのです。それはニコンファンにはお解かり頂けることと思います・・。

書込番号：10633997

[α坊]

追伸です。
昔は「大口径+VR+高感度」で鬼に金棒と思っていた時期がありました。（自分の過去投稿を見ると書いてあるかもしれません）
今ではその考えは持っていません・・・。念のため・・・。

書込番号：10634024

[サンライズ・レイク]

ナノクリレンズの解像感は維持してほしいですね。

24-70mmより1〜2段絞ると、他のレンズでも解像感が良くなるからVRでブレ防止が便利。
自分が持っているレンズで比べた印象です。

他の方のレスと同じにもなってしまいますが・・・

f2.8のまま大きすぎず高すぎず、解像感は並みより上々のVR標準ズームレンズが理想。
たぶん無理なのでf4通しで並みより上々。
それも無理なら、今の24-70mmを使ってスクワットから始めましょう。
こんな感じでしょうか。

上を目指すならダンベルも！

書込番号：10635254

[タカラマツ]

＞f2.8のまま大きすぎず高すぎず、解像感は並みより上々のVR標準ズームレンズが理想。
↓理想では？　お値段もそこそこ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/24_70_28_hsm.htm

ニコンからVR装備でこの価格帯で発売されると、もうその時点で別物シリーズです。
純正24-70mmF2.8Gは優れた描写、重くて高価ですけど最高級に位置され、その存在価値があると思います。
上にも書きましたけど、これにVRを搭載すると1000ｇを超えてお値段は30万円超過。

書込番号：10635551

[タカラマツ]

書き忘れました

シグマは手ブレ補正非搭載ですが同じ画角と通しF2.8です、という意図で紹介しました。

書込番号：10635581

[高い機材ほどむずかしい]

>「VRを重宝と感じるユーザーはキットレンズで我慢せい。」
企業ですから、ある程度の生産台数（栃木へのＯＥＭ発注最低数）
を確保して不良在庫にならない事を考えると厳しいのではないかと思います。

もし出すとしても、受注生産で価格もそれなりになり高価になり
はたしてどれだけのユーザーが必要とするのか？企画担当責任者ならば
消極的にならざるおえないと思いますが？。

書込番号：10638832

[Dongoros]

このレンズは持っておりませんが、もしVRが付けば私的な経済状態はさておき、私も強力に欲しいですね。
と申しますか、個人的にはVRは単焦点含む全レンズに付けてもらいたいくらいです。

風景を三脚で撮る専門の方、また暗い場所での撮影をしない方には無用の装備でしょうけれど、手持ちで暗めの場所での撮影も必要な者にとってVRは非常にありがたいもので、またF2.8はシャッター速度をかせげることも（動く被写体ならなおさらに）重要な要素のひとつだと思ってます。

たとえば価格コム掲示板でもよくでてくる室内スポーツ写真。
なにもプロでなくとも子供のバスケや柔道の写真を撮りたいという需要はたくさんありますよね。
そのときどうしても20万円クラスのレンズを、ということになってしまいがちです。

ごく普通の感覚ですと、その価格はどうしても「高い」と言わざるを得ず、また重いだけでなく外観サイズが仰々しくもあります（その重々しさがいいかどうかも人それぞれです）。
星野写真などではシャッター速度の自由度があがるのも利点でしょう

写真である以上描写性能の重要性はもちろん理解できますが、私にとってはそれよりもまずきちんと「記録」できる事が大事で、VRや明るいレンズによって手ブレ被写体ブレを減らせることはありがたく、シャッター速度も上げたい場面が少なくありません。

高級な仕様ではない（＝価格抑めの）F2.8通し、それが無理ならF2.8-4.0程度のVR付き標準ズーム・望遠ズーム・広角ズームというラインナップがあってもいいんじゃないかとさえ考えてます。
そういうレンズ群があれば（互換性やAF速度が満足できるものなら社外製でも可です）、数としては結構多いだろうファミリー層に売れそうに思います。

とまあこのように人それぞれ用途や価値観は異なるわけで、メーカーさんもそのすべてに対応などできませんでしょうけどね(^_^;)。

書込番号：10639379

[α坊]

高い機材ほどむずかしいさん、こんにちは

＞企業ですから、ある程度の生産台数（栃木へのＯＥＭ発注最低数）
＞を確保して不良在庫にならない事を考えると厳しいのではないかと思います。

そうですね。この点は理解しております。

ニコン系のスレでVRの話題は何度と無く登場しましたが、比較的多くの方がVR不要と仰いますし、VR付き高性能レンズも登場しませんので、それが現実なんでしょうね・・・・。

書込番号：10639978

[タカラマツ]

α坊さん


＞比較的多くの方がVR不要と仰いますし
私はこのレンズは持っておりませんで28-70mmF2.8Dですけど、VRは要らないです。
これを小型軽量化してVRが付いたらもうそれは別物だと思います。

書込番号：10640031

[α坊]

タカラマツさん

不要のご意見、私も理解できています。(*^^)
重量的にも、サイズ的にも、最大の問題の画質的にもVR無の方が良いことは間違いないですものね。

ただ、それでも私はVRが欲しいです。

不要だと仰る方はニコンマウントでは多数派だと思いますので、何も言わずともその方向に進むと思いますから大丈夫ですよ。（たぶん）

問題はVR欲しい人は声を上げないと、、、当面の間、標準域の明るい高性能レンズにVRは付かきそうもないので・・・スレ主さま同様に私も主張させて頂きました。勿論メーカーにも要望メール送信済みです。。。

PS　VR不要の方のお気持ちは私もよく判ります。シンプルイズベスト。余計なVRに開発費かけてコスト突っ込むなら更なる画質向上目指せい！全くその通りだと思いますよ。　　

書込番号：10641579

[サンライズ・レイク]

タカラマツさん

このレンズとは全く別物の純正VR標準ズームなら、いいんじゃないですかね。
必要な人は買うでしょう。
または、シグマのf2.8/24-70mmに手ぶれ補正を付けても、20万より安いと思います。
デカいかもしれませんが、シグマなら作るかもしれませんよ。

書込番号：10642550

[タカラマツ]

α坊さん　
サンライズ・レイクさん　

おはようございます。
そうでうよね、この24-70mmで通しF2.8から“離脱”（笑）して完全な新レンズとしてVR付きで、という考え方ということで。
お値段のせいぜい20万円まで、通しではなくてF2.8-3.5、重量も数百グラム以内に抑えて。

スレ主さんが挙げておられる「このレンズ24-70mm F2.8G EDにVR」はかなり無理があると思いました。
先にシグマ辺りから出そうですね（笑）

書込番号：10643571

[FM2T]

遅いレスですが，
　私はこのレンズにはＶＲは不要と思っています。むしろ，ニコンさんには
この焦点域でのもっと明るい単焦点レンズを出して欲しいと思います。
２４ｍｍＦ１．４（あるいはＦ１．８）とか，３５ｍｍＦ１．４など。
レンズが明るくできれば，シャッタースピードも稼げます。Ｆ値が明るいレンズ
が出れば，表現の範囲も広がると思います。

書込番号：10643858

[はまってます]

大阪城

タカラマツさん、今晩は。

ほとんどのレンズが開放では四隅で光量が落ち、流れたり甘いことがあります。DXなら問題ないのですが、FXでは深刻な場合があり、少し絞るとでこれらの症状は改善されるため、ハマは、ほとんど、開放では撮影せず（f4か、f5.6）、f2.8だと良いのですが暗いレンズだとf4やf5.6では開放になってしまいます。
　一方、ポートレートでは、目だけにピントを合わし、それらの欠点を積極的に利用して作品をつくります。また、ポートレートは光を調光し手ぶれなど縁のない世界です。そういうことから、ポートレート主体としている方はVRを必要としないと理解しています。
　そういうことから24-70f2.8のこのレンズにVRをnikonにお願いしています。もちろん、シグマやタムロンから、軽くて安価な24-70f2.8OS(VC)が出れば、ナノクリではないですが、きっとコーティングも改良されているはずですから、即購入となります。きっと、ハマような需要をもっている素人カメラマン人口は多いはずです。nikonさん、よろしくお願いいたします。もちろんsigmaさん、Tamさんよろしくお願いいたします。

書込番号：10646322

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

何でもかんでもVRを付ける必要はないと思います

そのうちF1.2のレンズにも付けてくださいなんて言いそうです（笑）

少しは物に頼らずブレない様にする努力も必要です

仮に付いたとして「写真うまいね、ちょっとこのカメラでも撮ってよ」
と言われ撮った写真がブレブレだったら恥ずかしい〜

「なんだカメラがいいだけか」なんて思われるのが落ち

人前で恥をさらす前に「ブレない男」になりましょう

書込番号：10649996

[はまってます]

みなさん、有難うございました。

ニコンのレンズの品揃えは、キャノンに比べて、貧弱であることは事実です。ニコンに、素人が必要としているレンズの要望を伝えるために、このスレを立ち上げましたが、皆様から、純粋にレンズのことに対するお返事、有用なお返事、茶化すお返事、精神論的お返事、体力（腕力）を鍛えましょう的お返事、ブレに対する腕前向上的お返事、恥をかかない的お返事など、色々有難うございました。
　これで、この掲示板を閉めたいと思います。有難うございました。皆様、良いお年をお迎えいたしますように。そして、楽しいカメラライフが来年も出来ますようにお祈りいたします。

書込番号：10714268

[はまってます]

みなさん、今晩は。

16-35VRがでましたね。そのうち24-120VRIIがでる可能性が高まりました。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/af-s_16-35mmf4g_ed_vr.htm

書込番号：10924505

24-70mm F2.8Gで撮った写真を貼るスレッド その１

[jimihen7]

さあ、みなさん、写真を貼って下さい。

書込番号：10422390

[じょばんに]

えぇ〜と
どなたからも反応が無いので、書かせて頂きます。

この手のスレは、目的をハッキリと明示されなければ、
意味がないと思われます。

また、この手のスレはスレ主さんがまず貼らないと、
賛同は得られにくいと思います。

書込番号：10424394

[jimihen7]

じょばんにさんのおっしゃる通りだと思います。
つーか、実は皆さんに判断して欲しい写真があるのです。
これは手ぶれではなく、ピントぼけだと思うのですがどうでしょう？
AFでD300の右端の列の真ん中のフォーカスポイントで撮りました。
で、画面右側に蛍光灯が光源と思われる、電飾というか、宣伝のパネルがあります。
http://uproda55.2ch-library.com/003378.nef.shtml
これはローファイルです、ダウンロードキーは111です。

2009:11:04 17:17:56.31 NIKON D300
1424x2144(2:3) 1/60秒 F2.8 ISO360 -0.5EV WBオート 29mm(43mm)
拡張レンズID 9348-375C-2424-9506 24-70mm F2.8 (48G)
AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED

書込番号：10424434

[jimihen7]

で、この人で、５０枚ぐらい撮ったんですが、みんなこんなピント具合なんです。
これはいったいどうしたらいいでしょうか？

書込番号：10424451

[じょばんに]

jimihen7さん、こんにちは (^^
等倍データ、拝見しました。

露出はマニュアルで絞りが開放、露出補正が-0.5段という事は、
SSが1/60ですけど、0.5段分SSが早くなっているという事ですね。

私の見た感じでは、まずモデルさんの被写体ブレがあるようです。
身体よりも、顔あたりの方が大きく動いています。

それから、身体全体もピンぼけではないかと思われるフシがあり
ますが、これはピントではなく微妙な手ブレだと思います。

手持ちで1/60では、手ブレも発生しやすいです。
おそらく、屋外でダイナミックに撮影されておられるのでしょうから、
ホールドが甘かったのではないかと思われます。

従いまして、本体かレンズに、もしもピンズレがあるとしても、
この写真からの判断は難しいです。

ピンズレは、まず三脚等で固定して判断するべきかと思います。

書込番号：10425228

[高い機材ほどむずかしい]

１７−５５だよ

僕だったら深度が浅いので、あとほんの少し絞るけど。
スピードライトも炊いてるしもうちょっと絞ってもいいかな？

そう、ピンボケではなく深度浅くないかな？

書込番号：10425560

[じょばんに]

≫高い機材ほどむずかしいさん

私も最初にjimihen7さんの投稿写真を見たときに、スピードライト
での撮影かと思ったのですが、RAWデータではスピードライトは
使っておられない事が分かります。

書込番号：10425713

[ヲタレンジャー♪]

こんにちは。

お写真拝見しました。私もはじめはやや前ピンか、お顔や衣類の映り方から被写体ブレだと判断しました。
でも、５０枚くらいお撮りになったと言うことですから、気合いの入った撮影をしたのではと考えいます。
そうすると、被写体ブレよいも手ブレ。手ブレよりも前ピンと思われます。
ドンピシャに決まった絵が撮れていれば、手ブレが原因と推察します。

書込番号：10425810

[jimihen7]

高い機材ほどむずかしいさん、じょばんにさん、レス有り難うございます。
じゃあ、取りあえず、次回撮るときはF3.3ぐらいでやってみます。
ただ、今までのシグマレンズ＋D300、での経験から、「蛍光灯＋D300」だとAFがダメなのかな？
って気がすごくしてます。

書込番号：10425813

[ダイエット中お父さん]

ｆ2.8　100％切り出し	ｆ2.8

私も購入当初同じ経験があります。Ｆ２．８で舞台でしたが、子供たちが甘く写っているんですね。ちょっとショックでした。このレンズは、フロントが大きく重心的にもちょっと注意がいりますね。後は、良いことずくめです。この前、紅葉を撮っていますとき、うっかり
フリースのポケットに入れてつま先へ落としてしまい、アスファルト上に転がりました。
これはパーになったと瞬間思いました。しかし、足の上だったのでよかったのでしょうね。
なんら問題なく（マウント側からすかしても、ＡＦのスピードや音、絞り）使えてほっとしてます。２枚の写真は落下後のものです。耐久性と信頼度　やっぱいいわ　ニコン　と思っております。

書込番号：10427504

[サンライズ・レイク]

奥に蛍光灯、f2.8でもSS1/60s（露出補正 -0.5）

どれだけ明るければ良いのかはわかりませんが、
D300＋24-70mmを使った経験ではAFしやすい条件ではないですね。

それと、例えば壁を手持ちf2.8、同じSSで撮ると何枚かはピンボケ＆手ブレ画像になります。
止まろうとしても身体は止まりませんから、お互いに揺れてます。

MFで、できるだけ規則的に前後に動きながら撮ると合焦のタイミングがわかりやすいです。
大雑把にフォーカスを合わせた後はフォーカスリングを触らず、
レリーズモードS、同じ構図で3〜4枚づつ撮るとか。
AFにこだわりが無ければ、ですけど。

書込番号：10427819

[jimihen7]

ヲタレンジャー♪さんさん、ダイエット中お父さんさん、サンライズ・レイクさん、レス有り難うございます。
つーか、僕の撮影スタイルは、D300＋SB800＋24-70mm で、縦位置で、1.5〜2mぐらい離れて撮ってます。
で、ストロボをオンにしたりオフにしたり交互に撮ってます。で、手持ちなのでけっこうユラユラします。
ズームはだいだい30mmぐらいです。
で、今回はMモード、ss60固定、f2.8固定、ISOオート、-0.5露出補正、0.5幅のブラケット３枚連写でした。
次回は、晴れの昼間に撮ろうと思います。
この場合の、ssとfはどのぐらいにした方がいいでしょうか？

書込番号：10429210

[高い機材ほどむずかしい]

1枚目で浅い感じがしたので	2枚目はほんの少し絞り

じょばんにさん
目の中心にキャチライト入ってるのでスピードライト使ってるのかな？と思ったのですが？？

でピンの話ですが、肩のブルーのバッグにはピンが来てる様な感じはします。
被写体ぶれも出てますが、とりあえずは深度が浅い感じはします。

たくさん枚数を撮られるなら、少しずつ撮影条件を変えて撮って後で
確認されるのが良いでしょう。ちょっとした違いで変わる時が多いので
後で「あれ？」って思うより安全策を（笑）

書込番号：10429813

[じょばんに]

jimihen7さん、おはようございます。

ツッコミの意味ではなく、単に不思議に思いましたので、
お伺いしたいのですが。

露出がマニュアルなのに、何故に露出補正をしておられる
のか、意味が分からないです。

マニュアルは絞りもSSも自分で決めるのですから、露出補正
をする必要は無いように思えます。

書込番号：10429933

[kuma_san_A1]

フォーカスポイントの選択を変更するようアドバイスしたと思いますけど？
体の面のコントラストのあるところならどこでも良いと思います。
絞りは最低1段までを目安に絞ります。
できれば2段まで絞ります。
広角時の画面端のほうまでの描写が良くなるのを期待します。

書込番号：10431281

[kuma_san_A1]

カメラが若干下を向いていますね。
髪の毛を見ると「後ピン」気味に見えますが、体の中心はピンが来ているように見えます。
足下は手前の方がくっきりしているように見えました。

書込番号：10431513

[kuma_san_A1]

約1段マイナスの上、WB、調子、傾きとデジタルシフト

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511873/SortID=10422390/#10424434
のnefをお借りしました。
こんな感じになります。

書込番号：10431629

[サンライズ・レイク]

> この場合の、ssとfはどのぐらいにした方がいいでしょうか？

中央の解像感が良くて、ほどほどに背景がボケてくれるのはf3.5です。
周辺まで解像感が良いのはf5以上ですが、綺麗なだけの絵になるかもしれません。

書込番号：10433131

[じょばんに]

≫サンライズ・レイクさん

なるほど・・・

非常に参考になります。

実は、私はf4で使う頻度が80％以上です。

書込番号：10433746

[kuma_san_A1]

＞つーか、僕の撮影スタイルは、D300＋SB800＋24-70mm で、縦位置で、1.5〜2mぐらい離れて撮ってます。

撮影距離は2.3m付近だと思いますけど？
1.5mで28mmでは長辺に約1.2mぐらいが写ります。

書込番号：10433949

[kuma_san_A1]

24mm時撮影距離1.5mで約1.45mが長辺。

書込番号：10433968

[jimihen7]

>高い機材ほどむずかしいさん
>ちょっとした違いで変わる時が多いので
>後で「あれ？」って思うより安全策を（笑）
了解です。

>じょばんにさん
>露出がマニュアルなのに、何故に露出補正をしておられるのか、意味が分からないです。
露出がマニュアルでもISOをオート設定にしておくとISOが動いてくれます。
オートブラケットでもISOが動いてくれます。
この辺は良くできてると思います。
オートブラケットでフラッシュのオンオフも自動でやってくれるといいんですけどね。

>サンライズ・レイクさん
>中央の解像感が良くて、ほどほどに背景がボケてくれるのはf3.5です。
僕もこの辺の絞りで頑張ろうと思ってます。

書込番号：10434574

[jimihen7]

>kuma_san_A1さん
>フォーカスポイントの選択を変更するようアドバイスしたと思いますけど？
なんとなく記憶にあります。
それって、『中央のフォーカスポイントはクロスセンサーだから精度が高い』
が、理由でしたっけ？

>約1段マイナスの上、WB、調子、傾きとデジタルシフト
いやー、現像ありがとうございます。
つーか、顔のシャープネスが上がりびっくりしてます。
よかったら、どんなシャープネス処理をしたのか教えて下さい。
現像ソフトは何でしょうか？

>撮影距離は2.3m付近だと思いますけど？
そうですか、何か適当なことを書いてすみません。

書込番号：10434579

[餃子定食]

>jimihen7さん

私の使用している機材はD3ですけれども
新品のときから右端の列のフォーカスポイントだけピントが
ちゃんと合いませんでした（クレームで修理済み）
一度すべてのフォーカスポイントでテスト撮影することを
お勧めします

もしすべてのフォーカスポイントで同じようなピンボケ写真（後ピン　前ピン）
であるようならばAF微調整でピントを調整すれば良いと思います
所詮大量生産の機械ですからすべての製品に対して完璧とはいえませんからね

書込番号：10435903

[kuma_san_A1]

＞よかったら、どんなシャープネス処理をしたのか教えて下さい。
現像ソフトは何でしょうか？

顔がシャープに見えるのは、元のJPEG画像ではR成分が255にクリップしている部分があり、階調的にロスっているのもあると思います。
よって、減感現像してnefには上に余裕があるのを確認した上でハイライト圧縮(中間調持ち上げ)の調子を設定し、覆い焼きも併用して背景もある程度浮かばせました。
現像パラメータ埋め込み画像と、現像パラメータを以下から入手してSILKYPIX Developer Studio 4.0 Proで(現像タブ内の「JPEG/TIFF現像を現像対象にする」のチェックを外して)ブラウズしてください。
参考までに「シャープ」のパラメータは
・輪郭強調：42
・ディテール強調：60
・黒ぶち色づき抑制：20
・種類：ピュアディテール
です。

なお、縮小現像時のアンシャープマスクは
・量：60
・半径：0.4pix
・しきい値：0
です。

http://homepage.mac.com/kuma_san/2jimihen7/2jimihen7.zip

＞それって、『中央のフォーカスポイントはクロスセンサーだから精度が高い』
が、理由でしたっけ？

違います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9694596/#9701416
以降で、「フォーカスの合うのは平面」を理解されていますか？
「レンズを選ぶ」という考え方は放射方向と円周方向の像面の違いが比較的大きくありそうな広角時の端の方のフォーカスポイントは使うのが怖いです(個人的にそう考えているだけ)。
でも、中よりのフォーカスポイント(別に真ん中を使えとは言わない)で同一平面上のコントラストのある所を探してAFすれば充分だと考えています。

書込番号：10435957

[サンライズ・レイク]

じょばんにさん

f4ですか、近いところをお使いで。

このレンズはf値による差がわかりにくいと思います。
かなりの枚数を撮って見比べて、少しづつわかってきました。

ブログ拝見しました。紅葉の風景いいですね ＾＾

書込番号：10439614

[ニッコールＨＣ]

jimihen7さん　

>kuma_san_A1さん
>>フォーカスポイントの選択を変更するようアドバイスしたと思いますけど？

>なんとなく記憶にあります。
>それって、『中央のフォーカスポイントはクロスセンサーだから精度が高い』
>が、理由でしたっけ？

あれれ、わたしも記憶があるけどなあ（笑）
kuma_san_A1さんは光軸についてもアドバイスしていたと思うけど。
これは、パースとピンぼけどちらにも関係します。

以前も言いましたが、主被写体と背景にもっと輝度差があるとおもしろいです。
背景をとばすとか、人物を浮きあがらせるとか。

書込番号：10440073

[jimihen7]

フォーカスポイントは中央です。

>餃子定食さん
>新品のときから右端の列のフォーカスポイントだけピントが
>ちゃんと合いませんでした（クレームで修理済み）
それはかないませんね。

>一度すべてのフォーカスポイントでテスト撮影することをお勧めします
シグマの時に昔から色々やってて、合ったり、合わなかったりで。

>kuma_san_A1さん
今、シルキーがないので、NXでやってみたら、結構いい感じになりました。
こういう場合、露出を１段落とす、というのは初めて知りました。
勉強になりました。

>以降で、「フォーカスの合うのは平面」を理解されていますか？
>「レンズを選ぶ」という考え方は放射方向と円周方向の像面の違いが比較的大きくありそうな広角時
>の端の方のフォーカスポイントは使うのが怖いです(個人的にそう考えているだけ)。
了解しました、思い出しました。

>ニッコールＨＣさん
>kuma_san_A1さんは光軸についてもアドバイスしていたと思うけど。
>これは、パースとピンぼけどちらにも関係します。
>以前も言いましたが、主被写体と背景にもっと輝度差があるとおもしろいです。
>背景をとばすとか、人物を浮きあがらせるとか。
私の場合、撮影環境が劣悪なので、気が動転していて、まだまだそういうところまで気が回らないのです。

http://uproda55.2ch-library.com/003416.nef.shtml
ダウンロードキーは1111です。
中央のフォーカスポイントを使いました。
雰囲気はいいとおもいます。
靴にはピンが来てると思います。
でも、顔とかファーにはなんかピンが来てないように見えるのですがどうでしょうか？
レフ板を使え、とかってアドバイスは無しでお願いします。

書込番号：10440451

[kuma_san_A1]

個人的にここまでシャープにはしたくないけど

＞でも、顔とかファーにはなんかピンが来てないように見えるのですがどうでしょうか？

顔はちゃんとピントを感じます。
ファーは手前側はピントを外した感じですよね。
被写界深度は像倍率が同じなら(焦点距離がかわっても)F値に従った深度になります。
＊充分遠くの背景のボケの大きさは「有効瞳径」に従うので同じF値でも長焦点の方が大きくなりますけど
ちなみに、長辺に写る範囲2mになる撮影距離にフォーカスを合わせ、画素ピッチをD300の許容錯乱円径とした場合(1.4倍程度にしてコントラスト落ちが気になってくると思いますが…厳しく考えると…)
・F2.8：前後とも約11cmの計約22cm
・F3.3：前が約13cm、後が約14cmの計約27cm
・F4.0：前が約15cm、後が約17cmの計約32cm
・F4.0：前が約21cm、後が約24cmの計約45cm

ちなみに、短辺に2m(横位置撮影)だと
・F2.8：前が約24cm、後が約27cmの計約50cm
・F3.3：前が約28cm、後が約32cmの計約60cm
・F4.0：前が約33cm、後が約39cmの計約72cm

になります。
以前どこかのスレッドで横位置撮影した写真で「35mm F1.8Gの被写界深度がめちゃくちゃ深い」みたいに書かれていましたが、撮影距離が離れた…つまり像倍率が低かったからなのです。

縦位置で大きめに撮影する限り、やはりF4からF5.6まで絞られた方が良いと思います。
わたしは撮る前にこんなことを調べる質なんですが、撮った後の現象の理解に努めることで次の撮影に効率よくフィードバックできると思います。

交換レンズ一本分の予算でSILKYPIX Developer Studio Proもお勧めしておきます。
同様に現像してみました。
感度が上がっているのでシャープパラメータ少し抑えてあります。
また、ノイズリダクションのパラメータも変えてあります。
参考までに「シャープ」のパラメータは
・輪郭強調：39
・ディテール強調：57
・黒ぶち色づき抑制：23
・種類：ピュアディテール
です。

なお、縮小現像時のアンシャープマスクは
・量：60
・半径：0.4pix
・しきい値：0
です。

パラメータ埋め込み画像は

http://homepage.mac.com/kuma_san/2jimihen7/gogo003416_dspB_1024.jpg

書込番号：10441633

[餃子定食]

ピント自体はちゃんと合っていますよ
人の顔のように立体的で直線のない被写体の場合
なんとなくボケているような印象になります
靴は直線がありますのではっきりピントが合った印象になります
例えばもっと絞りを絞って背景を直線的なビルなどにすると
もっと人物のピントがあまいような印象になります

それから撮影されたのは表参道の交差点で夕方に撮影したと思いますが
その時間ラフォーレ側から撮影ですとすでに太陽光はビルの影になりますので
どうしてもコントラストが低く顔がくっきりシャープに写すことは困難かと
思います（銀レフ2枚ほど必要）

露出量の1/3程度かるくストロボを充てるともう少しシャープな印象になります

様はカメラの設定うんぬんではなくその状況の光を考え撮影者が
撮影する場所や角度を最適にすることが重要かと思われますよ

書込番号：10441813

[jimihen7]

上のヤツをkuma_san_A1さんに触発されて、NX2で現像してみました。
顔だけを見てやってみたのですが、悪くないんじゃないでしょうか。
露出を-0.5、輪郭強調を6、アクティブDライティングをしない、彩度を52、
てな感じです。

書込番号：10451352

[jimihen7]

画像はこれでした。

書込番号：10451368

[jimihen7]

>kuma_san_A1さん
>被写界深度は像倍率が同じなら(焦点距離がかわっても)F値に従った深度になります。
おお、これは初めての情報です。 有り難うございます。
僕はいつもここの表を使ってます。
http://shinddns.dip.jp/

>餃子定食さん
>人の顔のように立体的で直線のない被写体の場合
>なんとなくボケているような印象になります
なるほど。

>（銀レフ2枚ほど必要）
これは大変だw

>露出量の1/3程度かるくストロボを充てるともう少しシャープな印象になります
−１段とかにするんですけど、いまいちうまくいきません。

書込番号：10451390

[kuma_san_A1]

調整はやる人の好みで自由だけど、やはりRが255までいってますよ。
・彩度をあまり上げない
・主要被写体の金属反射と発光源をのぞいた部分はMax248程度を目安(元が彩度の高い色の場合はこの限りではありませんが)に
をポイントにしています。

書込番号：10452583

[サンライズ・レイク]

背景も鮮明に目立ってしまいますね。
他の光源からつくられる影を消さない程度に、スピードライトを使うと背景は少し控えめになるでしょう。エツミのストロボディフューザー Ｇ８ Nikon SB-800用で柔らかく、調光補正等もするとか。
市販のディフューザーは持ってませんが、三脚の花撮りで乳半のアクリル板を使います。

輪郭強調を強くかけるとシャープな印象になりますが、コントラストと解像度の両方を含めた解像感として見ると、感覚的には解像度だけ上がったように見えます。

それと適正露出から-1/3段だけでも露出補正すると、等倍表示でも見分けにくい細部にノイズが出ます。
普通の鑑賞サイズで解像度は同じに見えても、鮮明さは下がります。
この画像をプラスに露出補正するだけではノイズは変わりません。
明るいとは言えない条件で出やすいです。
ピントが合っていても、その部分はモヤッと見えてしまいます。

> で、今回はMモード、ss60固定、f2.8固定、ISOオート、-0.5露出補正、0.5幅のブラケット３枚連写でした。

ISOの違いによるノイズ差が少なければ、ですが、このRAW画像を300%表示でよ〜〜〜く見れば違いがわかると思いますよ。JPEG変換してしまうと見つけにくいです。

A4〜A3サイズで見ると、
プラス露出の画像を0.5段マイナス補正した画像のほうが、ちょっとだけ解像感が良く見えませんか？

プラス過ぎてもダメなので、適正露出あたりから+1/2、+1/3段、どちらが良いかは条件によります。

あと、最後の画像は黄色いかな・・・

書込番号：10454381

[サンライズ・レイク]

個人的な好みを書いてしまいました （＾＾；

表現のしかたは人それぞれですからお好みでいいとも思います。

書込番号：10455284

[ニッコールＨＣ]

試しに、だまされたと思ってシグマのDP1を使ってみて下さい。
ニコン、キヤノンに対しハイライトが2EVほど余裕があります。
2EVというと大したことないと思われるかもしれませんが、コンデジ風に言うとダイナミックレンジ400％アップです。
中判デジレベルというとわかりやすいと思います。
レンズは換算28mmでディストーションも、一眼レフレンズとは比較にならない良いレベルです。
発色はアスティア風（笑）超スローカメラもいいですよ。
isoは800までしかないですが、D300よりきれいな絵が出てきます。
もちろん繁華街なんか撮ってもD3よりもきれいです。

書込番号：10455343

[kuma_san_A1]

見つけました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510311/SortID=10350620/#10358171

＞僕はいつもここの表を使ってます。
http://shinddns.dip.jp/

別にその表でもいいけど、等倍での描写をチェックという状況では「対角長の1/1300」を許容錯乱円径にした計算では役に立ちません。
ただし通常の写真鑑賞では問題ありません。
で、大きな問題は「撮影距離」をちゃんと決めて入れているかどうかです。
そういう意味では、「像倍率が同じなら被写界深度はF値に従う」ことを覚えて有効に活用したほうが良いです。

書込番号：10456368

[jimihen7]

>サンライズ・レイクさん
とりあえずストロボは使わないでおこうと思ってます。
今はISOオートで撮ってるからストロボがどういう風に効くかが想定出来ないんです。

>それと適正露出から-1/3段だけでも露出補正すると、等倍表示でも見分けにくい細部にノイズが出ます。
これあるかも知れません。
飛ばすより、アンダーに撮っておいた方が無難だろーという気持で常に-0.5補正してます。

>ニッコールＨＣさん
シグマのDP1ってよさげですね。 D300＋24-70が一段落したら浮気するかも。

>kuma_san_A1さん
そういう意味では、「像倍率が同じなら被写界深度はF値に従う」ことを覚えて有効に活用したほうが良いです。
僕の場合、だいたい同じ、像倍率で撮ってるから、kuma_san_A1さんの情報はすごく有り難いです。

書込番号：10458408

[サンライズ・レイク]

誤解があるかもしれないので一応補足します。

撮るときに-1/3露出補正して撮ると少しだけノイズが増える。
逆に+1/3露出補正して撮ると減ります。
後処理で露出補正するだけではノイズはそのまま残る。
ということです。

シグマのDP1は良さそう。今ならDP1sでしょうか、気になります・・・

書込番号：10459712

[jimihen7]

>サンライズ・レイクさん
>後処理で露出補正するだけではノイズはそのまま残る。
わかります。

>シグマのDP1は良さそう。今ならDP1sでしょうか、気になります・・・
ほう、新しいのがあるんだ。

書込番号：10460058

[jimihen7]

>kuma_san_A1さん

僕が２枚目に上げたポートレイトですが、
僕が傾き補正をNX2でやると靴の先が切れちゃうんですよねw
kuma_san_A1さんはどうされました？

あと、IE8で見ると、この画像は画面全体にうっすらと縦横の線が入ってるんですがこれは何だと思われますか？
kuma_san_A1さんの画像はシャープ化されてるので特に顔の部分でよく見えます。

書込番号：10461002

[jimihen7]

僕もNX2で現像やってみました。
輪郭強調を７
目のところを選択ブラシで選択して明度を上げる
髪のところにカラーコントロールポイントを２つ打って明度を上げる
傾き補正
の以上です。
これも、IE8で見ると、顔のところに線が見えます。
さらに、右手の甲に昔懐かしいハス画像のような円が何個か確認出来ますwww

書込番号：10462322

[jimihen7]

顔の彩度を上げすぎたので落としてみました。

書込番号：10462327

[kuma_san_A1]

＞僕が傾き補正をNX2でやると靴の先が切れちゃうんですよねw
kuma_san_A1さんはどうされました？

D300のNEFには通常に画像化される部分より広い部分が記録されています。
http://homepage.mac.com/kuma_san/2nikon_cs/about_imgsnsr_size.htm

＞あと、IE8で見ると、この画像は画面全体にうっすらと縦横の線が入ってるんですがこれは何だと思われますか？

他のブラウザ、画像表示ソフトで見て問題ありますか？

書込番号：10462934

[kuma_san_A1]

トリミング拡張で無効領域まで含めました

傾き調整の他、上下シフトが施してあります。
左右シフトも少し併用して左側を広げれば下のラインはもっと下げられますけど、そこまでは行っていません。

書込番号：10462974

[kuma_san_A1]

＞僕の場合、だいたい同じ、像倍率で撮ってるから、kuma_san_A1さんの情報はすごく有り難いです。

これ、初めて書いたわけじゃありません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=9572996/#9600566
＞焦点距離18mmで撮影距離1.5mの場合に1.5m先の高さ約1.9mの範囲(縦位置フレームなので長辺で計算)が写ります。
で、この高さ1.9mのフレームを変えないように焦点距離と撮影距離を変えた場合、F値が同じだとそこでの被写界深度も大体同じになります。

書込番号：10463814

[jimihen7]

うさぎさん

>kuma_san_A1さん
>D300のNEFには通常に画像化される部分より広い部分が記録されています。
では、NX2はシルキーと比べ、端を切り落としている、ってことですか？

>他のブラウザ、画像表示ソフトで見て問題ありますか？
これを今日も、IE8でやってみたら再現出来ませんでした、不思議です。

>傾き調整の他、上下シフトが施してあります。
kuma_san_A1さんはこの写真のドコを見て、上下シフトの必要性を感じられたのですか？

>これ、初めて書いたわけじゃありません。
いやいや、それは失礼しました。

http://uproda55.2ch-library.com/003461.nef.shtml dlキーは1111です。

書込番号：10473199

[kuma_san_A1]

＞では、NX2はシルキーと比べ、端を切り落としている、ってことですか？

通常は画像化しない部分(普通はカメラの仕様に合わせていますよね)も現像可能な現像ツールがあるというだけです。

＞kuma_san_A1さんはこの写真のドコを見て、上下シフトの必要性を感じられたのですか？

背景の建物のラインですので、現地を知らないので何とも言えません。
ただ、画像中心の腰の高さが揃っているのと一見矛盾しますが、坂道だったらあり得るかと考えました。
・傾きを修正するのにシフトを使って揃えることで角度修正が解りやすくなります
・ピント面について観察する際もシフトが必要だったらピント面が角度がついているだろうからという考察の助けにもなります。

だから別に傾き修正の角度が求まったらシフトパラメータ戻してもいいんですけどね。
でも、結果的に「つま先切れ」を防ぐ方向にも役立っています。

書込番号：10479766

[kuma_san_A1]

＞ただ、画像中心の腰の高さが揃っているのと一見矛盾しますが、坂道だったらあり得るかと考えました。

意味不明な書き方だったので補足すると
・腰の高さがそろっている->カメラポジションと主被写体の腰と背景の人物の腰の高さが直線で結ばれる
・場所が水平な地面の所であれば上にあおって撮影している
・背景のビルから見ると下にあおって撮影しているようだ(上と矛盾)
・あぁ、坂の上の方から撮影したのかもね

という順序で考えてみたということです。
現地を知らないので全然外しているかもしれません。

書込番号：10479779

[jimihen7]

>・あぁ、坂の上の方から撮影したのかもね
うわー、これ当たりです。すごいですね。
４０〜５０�pの高低差があるかもです。

書込番号：10483265

[jimihen7]

http://www.thesartorialist.com/photos/BurberryNYCDanny_181Web.jpg

つか、僕的にはこれぐらいのモデルの解像度と背後のぼけが欲しいんですが、
これは、D300＋24-70mm では無理ですか？

書込番号：10483814

[kuma_san_A1]

D700などにしたほうが楽ですね。
理由は後ほど。

書込番号：10483835

[kuma_san_A1]

・残念ながら収差の減少を考えるとどのレンズも開放から1段は絞りたい
・例示のぼけ方からFXで35mm F1.4レンズで1段絞ったぐらいかな?
・上の有効瞳径に合わせると50mm F2.8ぐらいでD300では中望遠になってしまう
・被写界深度は浅くなるのでフォーカス面に一致するよう被写体に対する(これ、ものすごく大事!)
・充分な露光のためにシチュエーションによってはスローシャッターになるので三脚と被写体にもポーズの維持を指示する

と、私なら考えます。
まだ、SIGMA 30mm F1.4持っていたら、F1.7まで半段絞って(これで有効瞳径がおなじぐらい)端のフォーカスフレーム使わないでAFする方法で顔も端に入れないよう気持ち引いて撮ってみたらどうでしょうか。

書込番号：10485631

[jimihen7]

>まだ、SIGMA 30mm F1.4持っていたら、
はい、まだ持ってます。
つーか、ピントさえ合えば、SIGMA 30mmのF3.3のボケ方が好きなんです。(上にリンクを貼った外国のヤツはちょい、ぼけすぎだと思う)
で、質問なんですが、
SIGMA 30mmのF3.3と、24-70mmのF3.3とでは、24-70mmの方がぼけない、ってことはありますか？

書込番号：10488811

[kuma_san_A1]

＞SIGMA 30mmのF3.3と、24-70mmのF3.3とでは、24-70mmの方がぼけない、ってことはありますか？

最近接を除けば同じ焦点距離(今回は30mm)で同じF値で同じフォーカス位置(かつ撮影位置)であればボケの量は計算上同じですね。
ボケの質はレンズの個性ですが。
ちゃんと自分の撮影を正しく観察してフィードバック出来ていればこのような質問にならないと思うのです。

勝手にまとめると

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511873/SortID=10422390/ImageID=474213/
・フォーカスは及第。
・等倍チェックでは顔の部分で後ピン。
・若干下にあおっているのでピント面と被写体の体が一致していない。
・不満に感じたのはデータクリップによる階調のロスのせい

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511873/SortID=10422390/ImageID=477571/
・フォーカスは及第。
・若干下にあおっているのでピント面と被写体の体が一致していない。
・不満に感じたのは光がフラットだったことによるものか

というふうに感じました。

書込番号：10488950

[jimihen7]

じゃあ、kuma_san_A1さんは「若干下にあおってる、というのはドコをご覧になって判断したのですか？

書込番号：10491054

[kuma_san_A1]

＞じゃあ、kuma_san_A1さんは「若干下にあおってる、というのはドコをご覧になって判断したのですか？

書いてありますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511873/SortID=10422390/#10479766
＞背景の建物のラインですので、現地を知らないので何とも言えません。


建物の垂直線が上広がりだからです。
ただし、現地を知りませんので。

書込番号：10491250

[jimihen7]

>建物の垂直線が上広がりだからです。
おお、なるほど、了解しました。どうもです。

書込番号：10491595