AF-S NIKKOR 400mm f/2.8G ED VR のクチコミ掲示板

三脚座

[虎819]

このレンズを所有してもうすぐ７年になろうとしてます。

先週持ち出して感じたのが三脚座の高さです。

三脚座を持って移動時には重宝するのですが一脚に付けると高さが気になります。

気分転換も込めて交換してみようかとふと思い六角レンチでビスを外そうと試みたのですが堅い・・・廻らない（汗

試しに丸１０年になろうとしてるサンニッパの三脚座のビスはあっさり廻りました。

このヨンニッパのビスですが力を入れて廻すのは勇気がありません。

なんか舐めてしまいそうで・・・　そうなると高くつくのも避けたいですし・・・

交換経験をした方、アドバイスあればお願いします。

流石にビス交換だけのために大阪のＳＣに持参して行く根性はありません（苦笑

よろしくお願いします。

書込番号：19227219

[Aki_Hi]

虎819さん

１．ガタのないレンチを傾けないで使用する
２．ハンマで衝撃を与えつつ回す（ショックドライバーのビットを六角へ交換）
３．六角レンチをパイプで延長（トルクを感じながらゆっくり回す）

レンチが傾くと容易になめてしまいますので注意しませう

書込番号：19227343

[holorin]

まず、Ｌ型の普通のレンチではなく、モーメントだけをかけられるＴ型のレンチを使うべきです。
（例）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88-T%E5%9E%8B-%E5%85%AD%E8%A7%92%E6%A3%92%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%8A-%E9%89%84%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB-ST-2-5/dp/B00NOQTM2Y/ref=sr_1_92?s=diy&ie=UTF8&qid=1444825897&sr=1-92

次いで、六角穴とレンチがピッタリであればなめることはありません。

書込番号：19227408

[カンパニョロレ]

こんばんは。

サビか腐食で固着したんでしょうか？
CRC-556を少量浸透させ、暫く経ったら品質の良いレンチでゆっくり回してみましょう。

書込番号：19227455　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーヒーはジョージア]

ビスにCRC KURE 5-5-6をかけてみる。

書込番号：19227467

[ありが〜と]

アイロンでネジお加熱する。　　＼(-o-)

書込番号：19227486

[トムワン]

メガネレンチの話ですが、有名なスナップオンは完全にきっちりフィットしません。むしろ若干ガタがあるくらいです。角に力をかけるのではなく、面にかける。

理屈は六角も一緒ですが、それなりに有名なメーカーの六角を用意し(柄が長いものがあればベター)、実際は上手くテンションをかける、そんなところでしょうか。

CRCは良くもあり悪くもあり。熱で固着(酸化)した場合は使いますが、レンズのビスは真鍮？三脚座の素材と固着するでしょうか？硬く締め付けられてるだけ？

六角だけでも正しくテンションをかければナメることもないと思います。初動のあとは軽く回ったり . . .そんな気がします。

書込番号：19227537　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

虎819さん

少量のCRC-556を吹きつけしばらく放置し、
電動インパクトレンチ使わず、
持つ所がT型の六角レンチを使い、じわじわまわしては如何でしょうか？

書込番号：19227605

[虎819]

皆さん　おはようございます。

たくさんの返信、ありがとうございます。

とりあえず５５６を振りかけて試してみます。

また改めてお礼の返信をさせていただきます。

書込番号：19228287

[baikinman@E39]

＞虎819さん
ロックタイトが硬化して回りにくくなっているんじゃないですかね。
ネジが舐めたり切れるほどの硬さではないので思い切って回していいと思います。

ただ、ほかの方も書いてますが工具の種類や使い方を間違えると大変な事になります。
L型レンチではなくTレンチで、奥までしっかりと差し込みジワリとまわします。
力の配分は7：3です。
7割の力でレンチを押しつつ、3割の力でまわします。

自身が無い場合は業者に頼んだ方が良いですよ。
頑張ってください。

書込番号：19229367

[虎819]

ヨンニッパにサンニッパの三脚座を付けてみました。	サンニッパの三脚座を付けたヨンニッパです。	三脚座の大きさがレンズに合ってませんね（笑	ミニゴーヨンみたいなサンニッパ（笑

皆さんのアドバイスのお陰で無事外すことができました。

＞Ａｋｉ　Ｈｉさん

�@�Aを試したら回りました。
ありがとうございました。

＞holorinさん

情報ありがとうございました。
Ｔ型、良さそうですね。
欲しくなりましたよ。


＞カンパニョロレさん

CRC556、定番ですよね。
今回は使わずに回すことができました。
ありがとうございました。

＞コーヒーはジョージアさん

556ですが用意はしたのですが使わずに回すことができました。
ありがとうございました。

＞ありが〜とさん

アイロンで加熱は想定外でしたよ（笑
無事回すことができました。
ありがとうございました。


＞トムワンさん

固く締めてあっただけかも知れません。
思い切って回したら回ってくれました。
無事に外すことができました。
556は使わずに終わりました。
ありがとうございました。

＞おかめ@桓武平氏さん

無事に外すことができました。
556は使わずに終わりました。
ありがとうございました。

＞baikinman@E39さん

無事に外すことができました。
アドバイス通りに思い切って回したら回ってくれましたよ。
ありがとうございました。

返信いただいた皆さん、ありがとうございました。
グッドアンサーは全員の方にと思うのですが三名の方しか選べないので選ばせていただきました。
グッドアンサー以外の方も私にはグッドアンサーでした。

書込番号：19229661

[虎819]

サンニッパ用の三脚座ですが高さ的には良いのですが持つには面積が小さいだけにやや持ちにくい感じがしました。

付属の一脚座も持つにはやや不安がありそうな大きさですし・・・

以前書き込みで使用できると読んだ事がある純正の200-400用か社外品RRS等を検討したいなと思いました。

ヤフオク等もチェックしてみます。

書込番号：19229723

[写真家こけ]

＞虎819さん
はじめまして。
解決済みの所失礼します。
ご参考まで、社外品の三脚座でしたら、ウィンバリー AP-452のような平らな物の方が、持ちやすくバランスが良いと思いますよ。または純正一脚座に、アルカスタイルの汎用プレートの長めの物を取り付けると持ち手としては便利です。

書込番号：19229946

[虎819]

＞写真家こけさん

社外品情報ですね。

興味深々で読ませていただきました。

社外品候補の時は検討してみます。

ありがとうございました。

書込番号：19230082

[baikinman@E39]

手作り感満載です

無事回って良かったです。

カスタマイズは楽しいですよね。
僕は三脚座は撤去してしまって、ロングプレートにアルミブロックかませてます。

書込番号：19230190　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎819]

＞baikinman@E39さん

こんばんは。

世界に一本の自分仕様ですね、ナイスです。

カスタマイズすると益々愛着がわきますよね。

末永く可愛がってあげてください♪

私も何かアイデアが思いついたら？カスタマイズしてみたいですね。

書込番号：19230293

アウトレット品！

[パンダのこころ]

こちらに書き直しましたm(_ _)m

旧型ですが安いです＾＾*

http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4960759025463/

開封、未使用品
保証が付くので中古を買うより、お得と思います。

書込番号：18619050

[ｈｏｔman]

安いですね！




と、書いてみたかっただけですが・・・

書込番号：18619968

[じじかめ]

安いような、高いような・・・

書込番号：18620295

[ちゃびん２]

前モデルですが、描写は新型に引けを取らないです。　重量に拘らなければ

この価格は安いと思います。

メーカー保証付くか確認した方がいいです。　無いようだったら考えた方が良いかもしれません。

江戸付近でしたら、４月１２日　価格コムのメンバーと昭和記念公園でチューリップ撮影OFF会を
行います。　詳細　ブログ→OFF会掲示板

その時、新型４２８、前モデル４２８が出そろうと思います。良かったら見に来ませんか? (*^_^*)

書込番号：18620519

旧ヨンニッパかゴーヨンか？

[eer33]

昨年末にD800からD4に入れ替えまして、とりあえずボディーはこれでよしとして、あとは最後に大砲レンズを手に入れたいと思っています。
当初は値段の安さと焦点距離からゴーヨンを念頭に検討していたのですが、ここにきて旧ヨンニッパが安くなってきたので、気持ちが揺れています。


一番の目的は航空際で、ゴーヨン＋テレコン1.4の700mmで使用することを想定していました。
また新幹線撮りでも、アウトカーブから切り取るのにちょうどいい焦点距離だと感じています。

一方のヨンニッパでも、テレコン1.7を噛ませば680mmでほぼ700mmになり、焦点距離的には不足ありません。
素の400mmから、テレコンで560mm、680mmと使える範囲が広いのもメリットです。
夜の飛行場撮影もするのですが、今持っているサンニッパでは短いと感じることがあり、ヨンニッパに気持ちが揺れる理由でもあります。
重いのが気になりますが、身体を鍛えれば済む問題だと思っています。
昨年秋にサンニッパを使い始めてから、肩の筋肉が太くなりました。（笑）


一番の懸念事項は、ヨンニッパにテレコン1.7を噛ました状態で、航空ショーの機動飛行にAFが追従できるか？という点です。

以前、こちらのクチコミ板に「D800＋サンニッパ＋テレコン1.7では機動飛行が厳しい」という相談をさせて頂きました。
その後の岐阜基地航空際では、テレコン1.4にDXクロップの600mmで撮影し、歩留まりは大きく向上しましたが、せっかくのFXをクロップ前提で使うのってなんか違うな・・・と。（笑）

D810の開発者インタビューの記事で、「D810とD4sのAFユニットは基本的に同じだが、D4sはより動体向けにチューニングしてあるので、サーキット等の厳しい条件ではD4sの方が上」とはっきりコメントしていましたので、D800とD4の関係にも同じ事が言えるのでは？と期待しています。
また、前回の相談の際にも「D800で使えなかったテレコン1.7が一桁機では使えた」というコメントも頂いています。


そこで、D4にヨンニッパ＋テレコン1.7で航空際撮影をしている方がいらっしゃいましたら、画質・歩留まり・使い勝手等をアドバイス頂けないでしょうか？
また、ゴーヨン＋テレコン1.4との比較などもコメント頂けると助かります。

書込番号：18363078

[esuqu1]

ご無沙汰です^^
D4購入おめでとうございます♪

前回同様、私も同じ悩みにぶち当たってまして、誰に相談することもなく悶々と考え続けているところです(笑)
結論は出てないのですが、私の今のところという事で書き綴ってみます^^

　１：新しい400/2.8に買い替える下準備は出来たのですが、どうしても300/2.8下取り出さないと予算が足りない･･･
　２：航空機や動体だけの撮影だけでなく、ネイチャー撮影にも活躍してるサンニッパの機動力は手放すべきではない
　３：ならば追加で中古500/4かぁ･･･やっぱり････
　４：おっ♪旧型400/2.8が安くなってきたのでどうか！？夜の伊丹も撮りたいので、やはり明るい方がいい♪
　５：げっ！4.6kg(*￣∇￣*)
　６：500/4を使わせてもらったけど3.8kgこの重さが限界････
　７：年末にnew400/2.8とD4sの重さは伊丹でご一緒し触れさせて頂きましたが、やはりいい･･･
　８：いやいやいや･･･やっぱ100万切るまで買えない(*￣∇￣*)
　９：800/5.6････なんじゃREDMAXさんのサンプルの解像力わ！驚きの描写に唖然！！
１０：写り、解像度を求めたらハチゴローじゃん。だけど5kgオーバーの怪物^^;
１１：やっぱり300mmと400mmの併用は予算的にも無理、ゴーヨンもそのうちリニューアルありそうな予感
１２：D7200が出そうだけど、もしかしたらいよいよ7D2に対抗するDXのD400かD8000あたり出るかもしれない！
１３：もう少し待とう････もう少し待とう････
１４：待てなかったら、とりあえずシグマ150-600mmとＵＳＢドッグ買う(笑)
１５：いや、サンニッパを使っていて使い分けするか？

こんな事を何度も何度も考えています(笑)

晴れた日中では、やはりD810とサンニッパのトリミングでもそこそこ行けるので、これ以上は妥協の世界ではない
買うなら、やはり究極の一本を最後に････と思うと

何度も悩んでいますが、やはり重量的にも、そして新しいスポーツVRのブレ防止見ても新型ヨンニッパかなと････
×1.4でもゴーヨンとして使えるので、もう寄り道をしないで貯金しかないかなぁ〜って自分を抑えています。

きっと同じ性格かなと思いますが、いま、安くなったからといってこの400mm購入しても、きっと新しい方を
いつまでもいつまでも想い続ける事になると思いませんか？(笑)


ここで悪魔の囁きを･･･

究極のシステムに近付いているのですから、ここからはじっくりと機材追い込んでみては如何でしょう。
D4をとにかく使いまくって肌に沁みたところで、D4s使ってみたらって思います。

違いが、夕方以降の撮影、体感として解るのと、色合いも変わりました^^

レンズがまだ不確定な状態が続くような気がしますので、あと少し追い銭を先に、ボディに回してもいいかなって･･･
だって、サンニッパだってすっごくいいレンズなんですよ(笑)


････なんて書いていながらも、eer33さんの出した結論に、私も引っ張られてこのヨンニッパ買うかもしれませんけどね(笑)

どんな結論になるのか、興味深々です^^

書込番号：18365237

[yama@muteki]

旧VR428を使っています。犬中心で飛行機は撮りませんが、先日新宿サービスセンターで新型と比べさせてもらいましたので情報です。

軽量化も素晴らしかったのですが、重心が手前に変更されており、大きくバランスが改善されていたので、手持ちなら新型が良いと思いました(o^^o)。また、VRも2段くらいアップしている印象です。手持ちでのファインダー像の安定がまったく違いました。

描画に関してはこれから詳細を比較するつもりですが、大きくは変わらない印象でした。

参考まで。

書込番号：18365502　スマートフォンサイトからの書き込み

[eer33]

esuqu1さん　

こんばんは。
サンニッパの折には大変お世話になりました。

D4は程度の良い中古がたまたま見つかったので、買ってしまいました。
D4sが至高なのはもちろんなのですが、20万の差額は厳しいものがありましたので・・・。
少なくとも1年前は紛れもないニコンのフラッグシップだった！、と納得させています。（笑）
D5が出たら、中古のD4sを買うかもしれません。
iPhoneも常に一世代前を安く手に入れて使っていますので。（笑）


でも、ヨンニッパは新型に未練が残りそうですね。
特に手持ちで飛び物を撮るのであれば・・・。

自分も最後（になるかもしれない？）の大砲はじっくり考えようと思っていたのですが、旧ヨンニッパの最安値が一気に下がって、そわそわしてしまいました。（笑）
航空際で使える長玉と、夜撮で使える明るいレンズ、双方を満たそうと思うと諭吉さんが何人いても足りません・・・。
かといって妥協して買う金額じゃないので、納得して買いたい・・・。

やはり、ここは一つ落ち着いて、今の機材を使い込むのが吉でしょうか。
仰る通り、サンニッパだって素晴らしいレンズですもんね。
デジイチを始めた頃には「こんな高価なレンズを買うなんて頭がおかしい」と思ったものですが、いつの間にかもっと高いレンズを物色するようになってしまいました。（笑）



yama@mutekiさん

こんばんは。
オーナーさんのコメント、大変参考になります。
重心の違いは気になるところでした。
D800とサンニッパを使用していた時は、重心位置改善の為にバッテリーパックを付けていたので。
描画については大きな違いは無い、との心強いお言葉ですが、手持ち撮影をするなら俄然新型のようですね。
悩ましいです・・・。（笑）

書込番号：18367263

しばらく使わずにおくと”ヒュン”というような音がします。

[Mayfair]

こんにちは
いろいろ検索してみたのですがそれらしいものに当たらなかったので投稿させて頂きます。

このレンズを6年程度利用しておりますが、2年目くらいから2週間くらい使わない期間があると使い始めの時に
ヒュン・・・ヒュンというような音がします（ＡＦ時です）。
しばらく使っていると少しづつ音は消えていきます。

気にはなっていたのですが、動作には全く問題がなかったので放置していたのですが、最近はどうも発生の間隔が短くなってきた様な気がします。

多分「鳴き」という現象だと思いますが、ニコンのサポートに電話してもよく分からないのでとりあえず送って下さいと言われます。

見積だけなら費用はかからないと思いますが、やはり心の準備はしたいと思いますので同様の現象で修理された方はいらっしゃいませんか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら是非ご教示お願いします。

書込番号：18216282

[虎819]

こんにちは

私もこのレンズを所有して丸６年になります。

私のも音が出ますよ、「ＡＦ鳴き」が！

丸９年のサンニッパもこの「ＡＦ鳴き」が出ます。

修理（４〜５万円ぐらいでしょうか、ヨンニッパ等はまだ高い？かも知れません）しても多分また数年で再発しますよ。

なんで私のは修理はしていません。

不具合が出始めたら考えようかと思ってます。

所有のＡＦ−Ｓ１７−３５Ｆ2.8が再発してます。

またＡＦ−Ｓ２８−７０Ｆ2.8も鳴きがでます。

ニコンのＡＦ−Ｓ系の大口径はこれさえなければ・・・と思います。

私の場合ですが開き直って使用しています。

一番良いのは「よく使う！」が良いみたいですね。

音も最初だけなんで屋外なんかでは気にしていません。

以前ニコン大阪で試写させてもらったＶＲゴーヨンも鳴いてましたよ（苦笑

書込番号：18216529

[Mayfair]

虎819さん 有り難うございます。

この現象やっぱり一般的なんですよね（笑）

サポートにかけても「こんな事は聞いたことも無い」と言わんばかりの不思議そうな回答だったので
若干不安だったんです。(*^-^*)

そしてやっぱり再発もするんですね・・・(>_<。)

僕自身も割り切って使おうと思ってはいたのですが、もしも内部にサビでも付いていて
それがこすれている音だったら嫌だしって感じだったんです。

でもちょっと安心しました！！(*^O^*)

確かによく使ってる時期には出ない現象なので、もうちょっと頻度を増やせる様に頑張ってみますね！！

・・・でもヨンニッパ、重いからなぁ(^O^)

書込番号：18216577

[虎819]

確かにヨンニッパは重いです。

この度、軽量化したヨンニッパとはいえサンニッパよりは重いですし・・・

持ち出すのも気合がいりますよね（笑

最近はサンニッパばかり持ち出してます（汗

これを機会に持ち出そうかな〜（苦笑

撮った画像を見ると惚れ惚れできるのも大砲レンズの魅力ですし♪

書込番号：18216654

ニコン スマートカメラリュックに入るでしょうか？

[えすてぃ！]

エツミ winer jazz	こんな具合に納まっています

はじめまして
私はキャノンユーザーなのですが、ヨンニッパ（キャノン）とボディ１Ｄ系が入るリュック型のバッグを探しています。
サイズは、ボンバルディア等の小型の飛行機に持ち込み可能なサイズ（４５センチ×３５センチ×２０センチ）で、
上記レンズとボディが入るものなんです。
現在、１０年位前に購入し既に廃盤のエツミ winer jazzというリュック型のバッグを使ってましたが、経年使用のためストラップ取り付け部が破れてきたので新たなバッグを探してます。
ヨドバシの売り場で色々見たのですが、一番可能性がありそうなのがニコンのスマートカメラリュックでした。
ＴＥＮＢＡのメッセンジャーディパックも入りそうだったのですが、以前このメーカーのを購入し直ぐに壊れたのでちょっと品質に疑問があるので候補外です。
入ったとしても、ギリギリ無理やりになると思いますが、ヨンニッパとこのバッグをお持ちの方居られましたら試していただけませんか？
また、他にこんなバッグがあるよとの紹介も大歓迎です。
ニコンのバッグなので、ここで質問させていただきました。
よろしくお願いします。

書込番号：17899065

[t0201]

ヨドバシがあるなら、入れたいカメラ、レンズを持参して、店員さんに断って実際に入れてみるのが一番です。
僕はそうしてます。

書込番号：17899109

[えすてぃ！]

t0201さん
ありがとうございます。
それが一番ですよね。
ただ、デカイレンズ持って一日がかりで行かないといけないので、もしお持ちの方が居られたら助かるな〜と質問しました。
他のバッグの紹介もしていただけたらありがたいし。
最終は、現物持参しかないですよね。

書込番号：17899128

[橘 屋]

同じニコン製品ならニコンのSCに問い合わせれば答えてくれると思いますが？
(店員の常識的知識と思います)

自社製品を答えてられないなら・・・問題と思いますが…？

書込番号：17899146　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

書き忘れました。

在庫がなかったら無駄足になるので、品番等を伝え在庫の確認する。
ケースならトラブルも無いと思うのでネットで買っても良いと思います。

書込番号：17899270

[もとラボマン ２]

えすてぃ！さん こんにちは

ニコンのバックではないのですが　近いサイズのバックありましたので　貼っておきます

エアポート・コミューター
http://www.thinktankphoto.jp/product/camera_backpacks/1898.html

書込番号：17899500

[えすてぃ！]

もとラボマン 2さん
ヨンニッパ入るって書いてますね。
こんなの探してました。
候補1号になりそうなバッグの紹介ありがとうございます。

書込番号：17899581　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

えすてぃ！さん、こんばんは。

ThinkTANKPhotoのエアポートコミューターは持っています。
ヨンニッパではありませんが、1DXにニーニーフード付けたまま（逆付けではなく）で
収納出来る余裕がるので、ヨンニッパでしたらフード逆付けで入ると思いますよ。

書込番号：17900905

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ちなみに、こんな感じです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000272103/#14688840

書込番号：17900915

[えすてぃ！]

皆さんありがとうございました。
ThinkTANKPhotoのエアポートコミューターを購入しようかと思います。
いいバッグがみつかり、喜んでいます。

書込番号：17905639

新ヨンニッパ AF-S 400mm f/2.8E FL ED VRの画像！！！

[tonno2106]

Nikon Rumorsに新しいヨンニッパ　AF-S 400mm f/2.8E FL ED VR　の画像が掲載されました。

http://nikonrumors.com/2014/05/14/nikon-announces-a-new-nikkor-af-s-400mm-f2-8e-fl-ed-vr-lens.aspx/#more-76258

やはり　と言うか想像していた通りの外観ですね〜
後は肝心の写りがどうか・・早くサンプルが見てみたいです。

書込番号：17513966

[ＭｉＥＶ]

http://www.nikon.co.jp/news/2014/0514_nikkor_02.htm

書込番号：17514039

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140514_647392.html

オマケですが・・・

書込番号：17514411

[tonno2106]

ＭｉＥＶさん　こんばんわ
今、仕事が済んで帰宅しこのメールを打ています。
返信が遅くなり申し訳ありません。
私が仕事に出る直前には Nikon Rumors のみの情報でしたが、すぐ後に正式発表されたようですね。

私はこの後、続いて出るであろう 新600mm f/4 の買い替えのため、
すぐには手が出ないですが、前々から気になっていたレンズですので、興味津々です。
少し先の話ですが、買われた方のレポートが楽しみです。

書込番号：17516416

[tonno2106]

じじかめさん　はじめまして、
情報ありがとうございます。返信が遅れ、すみません。

実際のところ、プロはともかく、このレンズのターゲットがどれほどいるんでしょうね。
当初から噂されていた年内発売予定の 300mm f/4 を後回しにしてでも優先すべきものなのか、
売れる本数から言うとこちらの方が圧倒的だと思うのですが。
私は野鳥が中心ですので、400ではどうしても短すぎて、600や800と言ったより長いレンズに
逝ってしまうのですが・・・

書込番号：17516475

[ヒロ(hiro)]

スレ主様、はじめまして。

プロの方でも個人所有機材持ち込みのカメラマンはそれほど購入予定聞きませんね。
いまだにＤレンズ使っている人多いですから。
購入しているのは新聞社等の企業か、景気のいいアマチュアさんでしょうか。

当方もたまに400mm欲しい時がありまして、新型と比較検討中でしたが、
新型は銀塩機（F5&F6）で使えないので現時点では選択肢から消えました。
新型が出た影響で、このレンズの実売価格や中古価格が下がるのが期待できて楽しみですが。

400mmは使用頻度少ないので600mmが先かな？（500mmはMFレンズがあるので）
でもF2.8が必要な時が年に数回あるので･･･、悩むところです。

書込番号：17810186