AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR のクチコミ掲示板

328×1.7の比較

2011/01/16 11:25（1年以上前）

せいっこさん

クチコミ投稿数：7件

はじめまして！
328×1.7の510㎜で鉄道撮影をしています。
カメラはD700です。

今の画質もシャープで素晴らしいのですが、
328×1.7比較してゴーヨンのAFの早さやシャープ差は
どの程度でしょうか？

過去の掲示板も参考になりましたが
もう一度先輩方にお聞きしたいと思い、投稿しました。
申し訳ありません。

写真は328×1.7で撮影した早朝に走る貨物列車ですが
正面アップで撮影するのが好きです。
なので、よりシャープのある画像を求めています。

鳥さんの撮影で使用する方が多いとは思いますが
ゴーヨンに興味があり、
328×1.7で比較されていれば
ご教示お願いいたします。

書込番号：12516848

0点

Ｆ4ファントムさん

クチコミ投稿数：430件Goodアンサー獲得：11件

2011/01/23 21:13（1年以上前）


300㎜×1.7	500㎜

戦闘機撮りですが、以前サンニッパ×1.7を使用してました。

私見ではありますが、鮮明さはゴーヨンが勝っていると思いますが
わずかなものだと思います。

ＡＦスピードはやはり1.7ともなると若干遅くなったような記憶がありますが、
何分2～3年前のことなので恐縮ですがうろ覚えです(^^;

ですので実用的には極端に劣るものではなかったと思いますよ。

ではなんでゴーヨンを買ったかというと、１４BitＲＡＷで高速連写できる
Ｄ３を使いたかったから。
Ｄ３はフルサイズだから映りが小さくなっちゃうため、自動的にゴーヨン買って
1.4テレコン着けて７００㎜にせざるをえなかったんですよ～(>_<;
サンニッパじゃたとえ2.0テレコン着けても６００㎜ですからねえ。

参考までに画像貼っときます。
いずれもレタッチ・トリミングしてますが、極端には違う調整はしてません。
実際はサンニッパの方が多少近かったので厳密には公平じゃありませんが。
いずれもカメラＤ３です。

まぁこのサイズじゃ大して参考にはなりませんね(^^;

書込番号：12551738

6点

せいっこさん

クチコミ投稿数：7件

2011/01/24 01:03（1年以上前）

F4ファントムさん

レスありがとうございます！
アルバムの戦闘機拝見しました。
迫力があり、カッコいいです！興味わいてきました！

比較画像ありがとうございます。
おっしゃる通り、若干の差なんですね。
328＋1.7もスゴイです！

私の場合も線路から離れた場所からの撮影なので
1.4で700㎜あれば、トリミング不要で
私好みのより迫力のある画が作れます。

単に焦点距離を伸ばすのであれば、APS-Cでいいのですが、
早朝の露出が厳しい時間の撮影が主なので、
私の場合、できれば高感度が使えるD700での撮影で臨みたいところです。
（D7000もいいカメラですが・・・）

わずかの差でも、
ゴーヨンを手にする価値はありそうですね！
F4ファントムさん、ありがとうございます。

書込番号：12553116

0点

高い機材ほどむずかしいさん

クチコミ投稿数：6676件Goodアンサー獲得：263件

2011/01/24 08:32（1年以上前）


600F4

＞早朝の露出が厳しい時間の撮影が主なので
画角で５００が必要なら開放から使える５００F4VRは、買いです。
３００F2.8もそこそこいいのですが、５００，６００のほうが1ランク上です。
もっと望遠が必要なら６００F4VRです。

書込番号：12553712

0点

せいっこさん

クチコミ投稿数：7件

2011/01/24 12:48（1年以上前）

高い機材ほどむずかしいさん

レスありがとうございます！
328の板でも貴重なご意見
参考にさせていただいています！

日出直後の機関車に朝日が照らされる瞬間を
狙って撮影したりすることが殆どでして、
去年撮影した実績の殆どが300×1.7＝510mmでした。

その時の条件にもよりますが、
SSが1/800～1000以上
最低でも開放から1～2段絞り
ISOは800位にしています。
※ブレを恐れて、SSは速めにしています。
　なのでISOも高くしているのが現状でして、
　できるだけISOは低くしたいのが本音です。

開放から使えるのは、かなり嬉しいですね！

高い機材ほどむずかしいさんの意見に
安心してゴーヨンに踏み込めそうです。

ありがとうございます！

書込番号：12554399

0点

くじらのジャンプさん

クチコミ投稿数：15件

2011/02/15 20:25（1年以上前）

せいっこさん
安心して500mm f/4Gの世界へ！
テレコンバーターは使用しない主義(笑)なのでせいっこさんの質問に対してのキチンとした回答はできないのですが、テレコンバーターを装着していない状態の300mmf/2.8Gと500mmf/4Gの画像のシャープさを比較すると500mm方が上かと思います。

f/4の開放でも充分にシャープですがFXフォーマットの場合周辺減光が気になる場合がありますので構図を工夫するなりヴィネットコントロールの強弱等を調整する必要があるかもしれません。
[注:私はF4ファントムさんと同様に航空機を好んで撮影するのですが、航空機撮影の場合背景が青空の場合が多く周辺減光が目立ちやすいので開放にすることはほとんど無くf/4.5やf/5までしか絞りは開けません]

AFについては、迫ってくる電車からフォーカスが外れなければ500mmf/4Gはお使いの300mmf/2.8(テレコンバーター非装着)と同様にきちんと電車に追従するはずです。ただしAFが迷った場合の復帰は500mmf/4Gは300mmf/2.8Gに比べワンテンポ遅いと感じていますので参考になさってください。
[注:フォーカス制限を行っても300mmの方が速いと思います]

500mmf/4Gは「(航空機の)ビス一本一本や外板パネルの歪み」などを300mmf/2.8G以上に表現するので、今までと違った切り口の鉄道写真が出来るはずです。せいっこさんは鉄道私は航空機ですが同じ「乗り物撮影」ですので応援しています！

書込番号：12660701

1点

ナイスクチコミ36

返信16

特価ＣＯＭで１１５，０００円

2010/11/06 12:56（1年以上前）

日本遺産さん

クチコミ投稿数：157件

今朝の値下がりリストに載っていたので、思わず注文してしまった。
まさか、持ち逃げはしないでしょうね。
クレジットで先払いですから。

以下は、注文確認メールです。
リンクは削除されましたが、ＨＰでは同金額です。
http://www.tokka.com/shop/g/c0A202040?PageSize=20&AbsolutePage=2&brand=NIKON

ご注文ありがとうございます。特価ＣＯＭでございます。
本メールはご注文完了のご案内となります。

下記のご注文内容をご確認ください。

-ご注文内容-

【ご注文番号】　※※※※※※※※
【ご注文日】　　2010/11/06 9:38:00

【ご注文明細】　
　AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR
　　\114,400.- * 1 = \114,400.-

【お買上金額（税込）】　
　商品金額　　　：\114,400.-
　送料　　　　　：\600.-
　--------------------------
　お買上額合計　：\115,000.-

【お支払方法】　クレジットカード

◆商品の出・入荷手配について◆
　代金引換・クレジットカード・PayPal　⇒　ご注文後
　銀行振込・コンビニ・Ｅｄｙ　　　　　⇒　ご入金後（現在、ご入金いただける段階でございます。）
　ショッピングローン　　　　　　　　　⇒　JACCSによる審査完了後

　上記完了後に、商品の出・入荷手配へと進行いたします。
　出・入荷の状況は、下記のマイページで、
　最新情報が掲載されますので、ご確認をお願い致します。

書込番号：12172661

0点

山形の素人さん

クチコミ投稿数：203件Goodアンサー獲得：11件

2010/11/06 13:05（1年以上前）

価格間違いの謝罪メールと返金で終わり。

そろそろこの話題、うざく感じませんか？

書込番号：12172704

10点

じょばんにさん

クチコミ投稿数：9150件Goodアンサー獲得：113件

2010/11/06 13:07（1年以上前）

うぅ～ん・・・安い・・・

というか、事の顚末を最後まで見守りたいです。

店が認めて、ちゃんと商品が届いたかどうか、御報告をお待ちしています (^^

書込番号：12172711

0点

じょばんにさん

クチコミ投稿数：9150件Goodアンサー獲得：113件

2010/11/06 13:08（1年以上前）

↑失礼しました、文字が正しく表示されていませんね。

「てんまつ」です (^^;

書込番号：12172713

0点

Frank.Flankerさん

クチコミ投稿数：20197件Goodアンサー獲得：3616件

2010/11/06 13:56（1年以上前）

今見るとこうなってますね

＞納期目安お取り寄せ（納期未定）

書込番号：12172897

0点

gackterさん

クチコミ投稿数：28件

2010/11/06 16:39（1年以上前）

先日のバリバリ家電.comの再来ですね。
バリバリ家電はキャンセルをして価格の評価を下げるだけ下げられましたがｗ
特価ＣＯＭさんも評価下がりまくりになりますかどうか。

書込番号：12173447

0点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38449件Goodアンサー獲得：3384件

2010/11/06 17:15（1年以上前）

今朝方の件ですか？
おめでとうございますと言えないのがどうも---------。

書込番号：12173602

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2010/11/06 17:22（1年以上前）

ご幸運をお祈りいたします。

書込番号：12173645

0点

gackterさん

クチコミ投稿数：28件

2010/11/06 17:48（1年以上前）

メール来ました。
この度ご注文いただきました商品について、当店のシステムトラブルによる販売価格に誤りがございました。誠に申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。つきましては、大変恐縮ではございますが、ご注文のお取消しについて、ご案内申し上げます。この度のご注文につきましては、掲載価格にて商品をご提供する事が出来ません為、該当商品のご注文は、お取消とさせて頂きます。すでにご入金済みのお客様には、当店でのご入金確認致しました後、ご返金の手続きをさせていただきます。誠に勝手ではございますが、ご了承くださいます様お願いいたします。当店では、この度のトラブルを真摯に受け止め、再発防止と信頼回復に全社一丸となって、管理体制の一層の強化と意識の徹底を図って参る所存でございます。末筆ではござますが、心よりお詫び申し上げますとともに、何卒今後ともご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。

書込番号：12173758

0点

永遠のカメラ初心者さん

クチコミ投稿数：1件

2010/11/06 18:29（1年以上前）

私にもキャンセルの連絡メールが来ました。

だいぶん昔のは知っていましたが、最近にも価格誤掲載の
店があったのですか。みてみると評価下がりまくりですね。

今回のお店も激しく評価が下がることを覚悟していただか
ないといけないでしょうね。

書込番号：12173951

0点

カラスアゲハさん

クチコミ投稿数：1159件Goodアンサー獲得：23件

2010/11/06 18:45（1年以上前）

返金してくれるというのは誠実ではないか
もしトンずらされたら返ってこない

昔から言われている諺だが「うまい話に注意せよ」
純正のＶＲゴーヨンが１０万円なんてありえん
騙されやすい性格が心配だ

書込番号：12174037

3点

日本遺産さん

クチコミ投稿数：157件

2010/11/06 20:24（1年以上前）

皆様ありがとうございます。
今回の金額は違いすぎてわかるものでしたが、もし他店より１０万円安かったり、５万円安かったりでは、金額の誤掲載は主張できなくなると思います。
この店は店頭販売がないらしく通販専門のようです。金額が大事なのは一番ご存じと思います。
クレジットで先払いし、個人情報も登録していますので、最低限、メールだけではなく誠意ある対応をして欲しいと思っています。

書込番号：12174507

0点

山形の素人さん

クチコミ投稿数：203件Goodアンサー獲得：11件

2010/11/06 20:30（1年以上前）

>今回の金額は違いすぎてわかるものでした

>ｸﾚｼﾞｯﾄで先払いし､個人情報も登録していますので､最低限､ﾒｰﾙだけではなく誠意ある対応をして欲しいと思っています｡

わかっていてやったんだから自己責任。ショップのミスは悪いとしても、つけ込んだあんたも悪い。

書込番号：12174550

15点

gackterさん

クチコミ投稿数：28件

2010/11/06 20:47（1年以上前）

スレ主さんは難癖つけて、強引にねじ込もうとしてるように見えますねｗ
お金を先に振り込んだらなんとかなるだろう、せめて誠意を見せろと。

＞１０万円安かったり、５万円安かったりでは、金額の誤掲載は主張できなくなると思います。
バリバリ家電さんは一方的にキャンセルしましたよ。
特価価格と見分けが付かない等々、同じように駄々をこねてる大人の方も居ましたけどね。

私は１０中８、９キャンセルだろうなと思いましたのでクレジットカード払いなんてしません。
スレ主さんは個人情報だけだだ漏れですね。
ご愁傷様でありんす。

書込番号：12174625

4点

gackterさん

クチコミ投稿数：28件

2010/11/10 17:18（1年以上前）

その後ですが、注文を取り消してから、価格.comの最安価格より高い金額で購入しませんか
と提案してきたり、メルマガを送ってきたり。
最悪ですねここ。

書込番号：12194553

4点

レンズでスター☆さん

クチコミ投稿数：263件Goodアンサー獲得：7件

2010/11/10 18:20（1年以上前）

山形の素人さんの意見に賛成

スレ主とその仲間達は、「要素の錯誤」でググってみよう（笑）

ここで、株式の誤発注問題と区別のつかないあなたはアフォの可能性があります。念のため。

書込番号：12194777

0点

level7さん

クチコミ投稿数：399件Goodアンサー獲得：14件

2010/11/17 17:24（1年以上前）

まさに特価（笑）
この価格で売ってたら、とりあえずほぼ全員が買うんじゃないかな。

私なら即決でした。

書込番号：12230860

0点

ナイスクチコミ11

返信0

買いました！　大満足です

2010/05/01 18:07（1年以上前）

値下がり希望人間さん

クチコミ投稿数：213件

３００ｍｍＦ２．８の欄で３００＋２×テレコンの画像はどうでしょうか？　と質問をしまして大勢の方々から貴重なアドバイスを頂いた者です。その際に５００／４を選んだ方が良いのではないかとのご意見を貰いまして熟考の結果このレンズに１．４のテレコンを付けて使う事に決めまして３月末に購入をしました。
購入をしてからというもの生憎と雨降り雪降りが続きましてなかなか使う現場に出ることが出来ませんでしたが漸く外へ持ち出す事が出来ました。
使用感と言いますか撮影結果と言いますかすべてに満足をしております。
従来はオールドニッコール６００ｍｍ、マニュアルフォーカスを使ってましたがまずＡＦがこんなに便利だとは知りませんでした、それに結構ＡＦ速度も速いと思いますし。６００ｍｍで慣れてましたので被写体を探す事自体には迷いはありませんで割とスムースに探す事が出来ました。但し枝かぶりだけは仕方がないですね
更に凄いのがＶＲ、撮影前まではＶＲなんて添え物だろう位にしか考えておりませんでしたが
いやいやこれが凄い、効果抜群、１／６０ほどでシャッターを切ってもぶれてない、むしろ被写体ぶれの方が怖いほどです。
出来ました画像（私はＪｐｅｇしか使いませんが）のクリアーで繊細な事、これにも驚きでした。我が写真を妻が見ましてこれは新しいレンズでしょう？と一目で分かるほどなんですね。
光学設計技術と製造技術の進歩とは驚くべきものがあるなと実感をしてます。
これからも色々と皆様に教えを請う事が多々あるかと思いますが宜しくご教授下さい。

書込番号：11304862

11点

ナイスクチコミ4

返信6

旧型との比較

2009/11/13 23:37（1年以上前）

xerxes7さん

クチコミ投稿数：635件

現在旧Ⅱ型500/4を所有している者です。
VR型への買い替えを検討しているのですが、テレコンｘ1.4を使用した際の画像劣化
（特に開放時）及びAF速度について、旧型との比較と言う意味で、どの程度の違いが
あるのか、もし実際に使用されてお分かりの方がいらっしゃいましたら、アドバイスを
宜しくお願い致します。

書込番号：10471451

0点

Lachlanさん

クチコミ投稿数：47件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/14 21:40（1年以上前）


500mm f4 ISO800	500mm f4 + TC14E2 ISO800

こんいちは。

私も旧型から新型にしたのですが、新型のVR54は旧型より画質性能は全てにおいてはっきり性能が上がりました。

カメラは何をお使いかでしょうか。
現状のDXとFXではカメラがレンズに要求する性能も違うので。

私はD3を使用していますが、その条件だと新型VR54は素の状態とテレコン使用の状態とで、解像度にはほとんど変化が見られません。若干コントラストが落ちる程度でしょうか。これも等倍画像を並べ、見比べてわかるぐらいです。

テレコン使用時、AF速度の低下ははっきりわかります。
この部分の性能は新旧変わりませんが、フォカースの精度は新型で解像度が上がった関係上良くなっています。

色々な事情があり、自分の物も含め購入時期の違う３台の新型を数ヶ月ずつ使用しましたが、全く同じ性能でした。強いて差と言えば、D3のAF微調節値必要だった個体で-3でした。

このクラスを買う人は性能への要求が高く、言葉より実写だと思いますからサンプルを貼っておきます。どちらも絞り開放、等倍切出しです。
いつもは２段ぐらいまで絞るので手頃な絞り開放の画像がなく、ISO800にDライティング標準を使ってしまった、ちょっとノイジーな画像ですがご勘弁ください。
どちらもカメラの設定条件は同じです。

書込番号：10476396

2点

atsuro513さん

クチコミ投稿数：8件

2009/11/15 16:07（1年以上前）

xerxes7さん

こんにちは

私も500/4ⅡからVR500/4に買い換えたのですが、テレコン×1.4使用時の開放時の画像劣化に関しては違いは感じられません。また、AF速度も変化は感じられません。

当然、私感ですので、お許しください。

ただ、D2X+500/4より、D3+500/4×1.4の方が画質が良いように思われます。（750と700の違いはありますが）

当方は手持ちで飛び物を被写体にすることが多いので、VR搭載にメリットを感じ、購入した次第です。

書込番号：10480475

1点

Lachlanさん

クチコミ投稿数：47件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/15 19:36（1年以上前）


三沢航空祭

あ、浜松だ。
じゃあ、三沢で（笑

スレ主さんへ
VR500のフォーカス速度ですが、対象を見失っている時のサーチ速度がTC14E2を付けると遅くなりまが、フォーカスを追従している時の速度差は、外れたことが無いのでわかりません。TC17E2を付けてもサーチはかなり遅くなりますが、AF動きます。
戦闘機が画面をはみ出しても追従してます。

書込番号：10481472

0点

xerxes7さん

クチコミ投稿数：635件

2009/11/15 23:13（1年以上前）

Lachlanさん、atsuro513さん、

早速の返信有難うございます。

Lachlanさん、当方はD700、D300の二台体制です。最近は500/4ⅡにはD700がメイン
となっていますが、主な被写体は野鳥です。
500/4Ⅱの他にVR328も併用していますが、早朝や日差しの少ない条件での撮影が
多く、とまり物撮影、特にテレコン併用時やいざという時の手持ち撮影で歩留まり
向上を期待しています。

サンプル画像、とても参考になります。またレンズの個体差がそれ程なさそうなのも
一つの安心材料ですね。テレコン耐性が大きな問題とはならないようで、こちらも
一安心ですが、実は以前同じような条件でVR328(+TC-17EⅡ)と撮り比べ的な撮影を
した事があり（条件は全く同じという訳には行きませんでしたが）、ナチュラルな解像感や
ヌケの良さは500/4Ⅱとに上がるものの、やはり微ブレの影響は500/4Ⅱの方が多く、
その意味ではVRの恩恵を感じていました。
（自分の場合、ウィンバリーの低床座プレートに換装している位で、あまり本格的な
ブレ対策はしていないこともありますが...。）

これでだいぶVR型への買い替えへの気持ちが固まりましたが、一応、+TC-14EⅡ、
ISO200、絞り開放で撮った画像の当倍切り出し画像を貼っておきます。
何となく（？）ブレていますかね...。（汗）

atsuro513さん、テレコン使用時のコメント、有難うございます。
AF速度の体感は個人差があるとは思いますが、それ程の差がないとのことなので
一安心です。自分もVR型にしたい理由の一つに手持ち撮影時の歩留まり向上が
あるのですが、その他、防塵防滴機能や実はウィンバリープレートを付けた際の
フードの収納問題の解決などがあります。

当初は撮影条件から、VR428への買い替えか旧Ⅱ型428の追加、という手も考えて
いたのですが、散策撮影に使用することなども考え、改めてVR500/4の購入の方向で
結論を出したいと思います。

書込番号：10482869

0点

Lachlanさん

クチコミ投稿数：47件Goodアンサー獲得：3件

2009/11/16 00:21（1年以上前）

xerxes7さん

やはり要求が高そうですね。
サンプルはブレって言うより旧型特有のフレアぽい描写のような感じもします。

私の画像はどちらも手持ちです。
シャッタースピードを見ていただければVR2の性能がわかると思います。
鉄鳥と古風な町並みがメインなので、使わない一脚しか持っていません。。。
鳥がジッとしていると、重さに負けて「動いて！」って念じちゃいます（笑

書込番号：10483338

1点

xerxes7さん

クチコミ投稿数：635件

2009/11/19 20:20（1年以上前）

Lachlanさん、

フレアっぽい描写は旧型特有のものなんですね。(^^;)
VRの恩恵は328でも感じている所ですが、500ではそれ以上でしょうから、どうしても期待したくなります。
自分の場合、500はほぼ90％三脚に据えると思いますが、それでもやはり魅力的ですね。
年内購入、間に合うかな...？

書込番号：10501228

0点

ナイスクチコミ3

返信5

ﾏﾝﾌﾛｯﾄの１脚ﾌﾞﾗｹｯﾄ#３９３を使用の方に質問

2009/05/18 22:20（1年以上前）

アルファデジカメおじさんさん

クチコミ投稿数：14件

バランスが取れないで苦労しています。どなたかマンフロットの１脚ﾌﾞﾗｹｯﾄ#３９３をお使いでバランスを取って使用されている方がいましたら教えてください。

書込番号：9565816

0点

Ｄあきらさん

クチコミ投稿数：1480件Goodアンサー獲得：218件

2009/05/19 02:07（1年以上前）

アルファデジカメおじさんさん、こんばんは!!
当製品は使っていませんが…
例えば、レンズと１脚ﾌﾞﾗｹｯﾄ#３９３の間にプレートをかませてレンズの位置をバランスがとれる位置にズラすのはいかがでしょう??

http://item.rakuten.co.jp/shasinyasan/8024221055184/
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=34&id3=277
http://www.slik.com/acc/4906752201152.html

書込番号：9567368

1点

青金石さん

クチコミ投稿数：12件

2009/05/19 12:56（1年以上前）

このレンズでは無いですが(最近は手持ちの機会が多いのですが)このブラケットを一脚でなく三脚に取り付けて使用しています。レンズは(古い物もありますが)600mm/400mmf2.8/200mmf2.0です。バランスという意味では一脚も三脚も同じですが、いずれのレンズでも特にバランスが取れなくて困ったことはありません。付属のプレートにレンズを取り付けてバランスが取れる位置(固定せず手放しでレンズが傾かない位置)でプレートを固定しています。

書込番号：9568823

1点

アルファデジカメおじさんさん

クチコミ投稿数：14件

2009/05/19 22:22（1年以上前）

色々なアドバイス有り難うございました。参考にさせて頂きます。有り難うございました。
＃３９３は大変気に入って使用しています。同じものをご使用の方がもしいましたら
宜しくお願いします。

書込番号：9571326

0点

ken-sanさん

クチコミ投稿数：3432件Goodアンサー獲得：89件

2009/08/14 11:47（1年以上前）

こんにちは。
６００ｍｍレンズを使用してるときにつかってました。
写真の一脚はマンフロットの自立一脚です。
この組み合わせで７ｋｇあるペンタの６００ｍｍズームでもバランスが崩れず自立してくれてました。

書込番号：9996502

1点

カラスアゲハさん

クチコミ投稿数：1159件Goodアンサー獲得：23件

2009/08/17 21:02（1年以上前）

今晩は

一脚で使用すると上下のバランスが悪い感じで使っていませんね。
同時に買った２３４ＲＣクイックリリースチルトトップばかり使っています。
５４の場合三脚座が手前にあるので一脚の場合はこちらのほうが操作性は良好ですね。

３９３は一脚より三脚の方が使い勝っては良いように思えるんですが・・・。

書込番号：10011952

0点

ナイスクチコミ22

返信30

ご教授お願いいたします！

2009/02/17 23:30（1年以上前）

タミン7155さん

クチコミ投稿数：2081件