AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G のクチコミ掲示板

50/14GのAF精度について質問

[練馬の人]

以前1.4DでAF精度について書き込みした者です。

50mmで子供や家族をどうしてもジャスピンAFで撮りたい、というのが目的であります。

Dタイプもまだ所有していますが、試しにGタイプも購入してみたところ、残念なことにAF精度があまり差が見られませんでした。（Dと同等程度・・）
近距離撮影時（50cm〜1m前後）に、AF微調節0の状態で、F1.4とF2ではピントが合うのですが、F2.8以上ですと、そこからかなり後ピンになります。

絞り2.8以上ではそもそも近距離のAF精度は考慮されていない作りなのでしょうか？

それとも中古でしたのでピント調整がずれているのかもしれませんが、皆さんのご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

書込番号：22021145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

気になるならピント調整に出すことだと思います
ただ、お盆休み前後は混みそうなので…吾輩なら、少しずらすかな？

書込番号：22021197　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

大口径レンズをよく最短距離付近でピンと合わせする人がいますが、50mmならせいぜい1〜2ｍの距離で合わせるものです。

DタイプよりもGタイプのほうがピント精度は良いと言われています。個体差もあるので一度ニコンにボディともども入院させるのが一番ですね。

書込番号：22021364

[練馬の人]

＞ほら男爵さん
そうですよね、ただ、ピント調整もタダじゃないので、その前に確認しようと思った次第です。

＞kyonkiさん
その件は自分も理解してまして、極力至近距離で微調整はしない方向で考えています。Nikonの方も等身大距離以上での微調整を推奨ということは伺っていますので、。
ただ、今回は用途的に子供（幼児）を撮ることが多く、どうしても50cm〜1m前後も必要なのです。
その場合、F2.8以降から急に後ピンに変貌する、というのはそもそもの仕様なのか、故障なのか、ということを確認したいのですが、どうでしょうか？

書込番号：22021390

[ほら男爵]

シグマさんのUSBドックでシグマさんのレンズを調整する時
近接 中距離 遠距離でそれぞれ調整した覚えがあります
ボディ内ではそこまで無理なので、やっぱり預けるしかないと思います

書込番号：22021435　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

F1.4と F2.8では
残存球面収差量が違います。
球面収差が残ってると
AFやファインダーのピントの位置と
センサーでのピントの位置が違います。

その古典的例が
ソフトフォーカスレンズです。

つまり 絞り値によって
ピント移動があると言う事です。

自分は光学ファインダー時代
ソフトフォーカスレンズで
ピントを合わせた後
0.5mmほどピントリングを戻してました。

書込番号：22021827　スマートフォンサイトからの書き込み

[練馬の人]

＞謎の写真家さん
以前も謎の写真家さんからそのソフトフォーカスの件お話頂きましたが、やはりそういう仕様なんですかね？

自分も近景では若干フルタイムマニュアルで戻すしかないのかなと思い始めて来ました。
50mm1.4は1.8に比べて絞りの幅が広くマニュアルでも使いやすい仕様になっているのはそういう理由もあるのかも？

以前使っていた1.8Gではこの1.4Gのような近景後ピン傾向は無かった記憶なんですよね、

書込番号：22021942　スマートフォンサイトからの書き込み

[練馬の人]

先程ヨドバシ店頭の50/14Gも、迷惑承知で何枚も試してみましたが、やはり近接2.8ではAF当たり外れがありました。ただし自分の玉よりは少し制度が高かったですね。

やはり預けて確認するしかないですね。

とはいえ、店のレンズも当たり外れがあったということは、50/14はもともと近景AFに弱いのではないか、と思うようになって来ました。
隣の50/18でも試しましたが、同じ絞りでもやはり50/18の方は殆どジャスピンでした。そもそもこちらの方がシャープなレンズだということもあるのかもしれませんが。

書込番号：22021965　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫もふもふ]

第一に考えられるのは、絞ったときにピント位置ずれる「フォーカスシフト」ですね。
実際私の所有するこのレンズも、ピントを完璧にとらえたい場合に無視できないレベルのフォーカスシフトが発生します。
F2.8程度絞ると目立ってきて、後方にピントがずれてきます、近距離ほど顕著です。
フォーカスシフト自体の移動量も幾らか個体差はあるかもしれません。

同時にレンズやカメラボディの個体差による絶対的なピント位置の狂いも有るかもしれませんが、これはボディ内調整で
前後調整で大抵対応可能かと思います。この切り分けは必須です。

私の場合、若干前ピン気味にボディ微調整して、近距離では若干の後ピン、中距離でジャスピン、無限遠で若干の前ピン、
となるよう調整しています。遠近でフォーカスシフト対策の調整量は異なりますから、どの距離を優先するかですね。

それと、メーカーサポートは（フォーカスシフトに気づくレベルのユーザーにとって）基本的に当てにならないので、自己調整が
基本で、それでもメーカ送りするならユーザーサイドがしっかり指示検証しないと安易な規格内返送で終わり役に立ちません。

書込番号：22022194

[アダムス13]

>絞り2.8以上ではそもそも近距離のAF精度は考慮されていない作りなのでしょうか？

仕様でしょうね。ニコン工場に送っても改善しないと思います。近距離と遠距離、F1.4とF2.8でピントアルゴリズムを変えるみたいな複雑な調整は無いでしょうし。
なので、合わない条件ではLVのコントラストAF使うしか手段はありません。

書込番号：22022689　スマートフォンサイトからの書き込み

[練馬の人]

＞猫もふもふさん
フォーカスシフトですか。
やはり距離ごとに微調整が必要ということですね。
近距離で調整すると今度は遠景でズレてくるので厄介ですねー
全体的にはやはり微調節0の方が安定感はあるのですが。
さらにテストしてみましたが、室内レベルの照明だと特に接写で2.8以降差が顕著ですね。屋外だと何故か同じくらいの接写でもセオリー通りちゃんと絞った分だけジャスピンで解像度が上がって行きました。これも不思議。
以前、別のレンズをピント調節出したことがありますが、自分の想定以上に軽度なズレのみとのことで帰ってきた事がありました。Nikonとしての基準みたいなものがあるようですね。
やはり接写では多少暗くはなりますがおとなしくマイクロレンズの方が安定感があるようですね。マイクロは常にAFでもジャスピンなので。。

書込番号：22024087　スマートフォンサイトからの書き込み

[練馬の人]

＞アダムス13さん
やはり仕様なんですかね！
マイクロレンズに慣れていたのでどうもフォーカスには敏感になっていたもので。
なかなか同じような書き込みがないので、やはりレンズ内ピントずれかと心配していましたが、接写以外では微調節0でも普通に高性能なフォーカスなのでおかしいなと思っておりました。
ヨドバシのNikon派遣社員に聞いてもそんな仕様はないですの一点張りだったので不思議に思っていたのです。

書込番号：22024102　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤフオクでやっと買いましたが．．．

[報恩講]

貧乏人の私が、ヤフオクで新同品って出てたヤツを
買ったのですが．．．

ピントが合いません。

ＡＦで遠景から近景にはスムーズに合ったのですが
近景から遠景に合わせようとすると距離指標０．６ｍ位
で引っかかります。（それより遠景に合わせられません）

ＭＦでもダメでした。

何度かリトライすると、たまに動くのですが、同じような
現象が再発します。

０．４５〜０．６位まではＡＦ・ＭＦで合うのですが．．．
それ以上の距離はダメです。

ニコンサポートの修理見積り（オンライン簡易版？）
では、修理に１２，２３０円かかるとの事。

安物買いの銭失い．．．落札金額に修理費用を＋
したら、新品が買えたのに（泣）

超近距離専用レンズと割り切れば使えないことも
無いのですが。悲しいです．．．

ヤフオクでレンズを何回か買いましたが、こんな事
は初めてでショック大です。（涙）

書込番号：21819856

[カップセブン]

新品同様だけどジャンク扱いにするので
返品不可、って書いてあったの？(@_@;)

書込番号：21827227　スマートフォンサイトからの書き込み

[報恩講]

皆さん。ご心配おかけして申し訳ありません。
出品者の方から、ご返事がありました。

当初匿名配送ってヤツで、出品地-東京って
のはわかってましたが、出品者のお名前、
住所等わかりませんでした。取引連絡欄に、
「送料・手数料を負担いただけたら、返品を
受け付けます。」

って返事でした。

通常、商品に不具合が有れば送料・手数料
は落札者の負担になるんですかねぇ。

私はヤフオク出品した事が無いので手数料
が幾ら位なのか知らないのですが．．．
送料は往復で２５００円弱になると思います。

なんだかなぁ．．．

書込番号：21829574

[gankooyaji13]

報恩講 さん、こんばんは。
　ひとまずヤレヤレといったところでしょうか。
私は１０００件以上のヤフオクの実績が有り、その９割が出品ですが、

＞通常、商品に不具合が有れば送料・手数料は落札者の負担になるんですかねぇ。
⇒個人的には、ジャンクでない出品で、商品説明にも書かれていない商品の不具合が有った場合は、落札者に出費が無いようにして返品に応じています。

＞私はヤフオク出品した事が無いので手数料が幾ら位なのか知らないのですが．．．
⇒この場合の手数料とは、落札システム利用料のことを指すと思われますから、落札金額の８%相当額です。

＞送料は往復で２５００円弱になると思います。
⇒どうして往復の送料を負担しなければならないのでしょう。

ヤフオク利用の学習代としてあきらめるのでなければ、もっと強く交渉すべきだと考えます。

書込番号：21829635

[報恩講]

情報ありがとうございます。

まあ、お察しの通り私は気が弱いのであんまり
強くは言えないタイプなのですが．．．

８％となると送料と合わせると５０００円を超えて
きそうです（泣

ウーン。社会勉強代として諦めるか粘り強く交渉
するか．．．

新同品と書いてあっただけあって、外回り・レンズ
の状態は綺麗なんですよね．．．
（素人がみた感じですが）

社会勉強代とするならば修理して使おうかな．．．

と言うより８パーセントも手数料が係るとは！！
思ってませんでした。

ヤフオクの数からしたら、ぼろ儲けですね。
孫さん．．．

書込番号：21829680

[palosanto]

＞報恩講さん
こんにちは、
大変でしたね、ところで保証書は、無かったですか？

書込番号：21829848

[報恩講]

取説の小冊子とカスタマー登録カードは
ありましたが、保証書はありませんでした。

書込番号：21829871

[ひろ君ひろ君]

ヤフオクは1度返品したことがあります
(新品同様の携帯電話がロック品であった)

返品規定が出品文言にあるかを確認してください
なければ断固突っぱねるべきです

書込番号：21829896

[ひろ君ひろ君]

手数料負担、往復送料負担は通常落札者都合のキャンセルです
同じものを他の出品者で同時落札してしまったような場合のキャンセルです


今回の場合記載のない瑕疵なので、負担なしなら評価は行わないが
負担のある場合はこちらで自由に評価させていただく旨を伝えてください。

書込番号：21829918

[報恩講]

５０００円払って無かったコトにするか、
ピント操作不良でも持ってた方が良い
のか（１２０００円で治る？）？

マイナス５０００円＋次の同じレンズ
購入代は結構かかりますよね．．．

修理代を払って使った方が良いの
じゃないかなー

って考えるのですが．．．

皆さんのご意見は？

書込番号：21829939

[報恩講]

今更ながら、出品条件を見てみたのですが、

返品時の条件として、
「※１：返品、キャンセル手数料＝【返送時の送料＋落札価格の１０％＋返金振込手数料】はご負担ください。」
って書かれています。

ウーン、動作確認もしない内に商品到着（なんかこれで手数料が発生するらしいですね）の連絡した
落札者の過誤でしょう。当然ヤフオク手数料もお願いします。

って言われました。

書込番号：21829973

[カップセブン]

だいたいにしていくらで買ったのを書かないから、どうしたら得なのか、損なのか判断に悩むと思うんですよね。

もうそこまでケチが付いちゃうと直して使っても、写りが悪いと、ヤフオクのやつだからとか、気になること満載間違いないです。

5000円払うと、購入金額が戻るんですか？それも信用できそうな相手じゃないみたいな。更に5000円の損失もあり得ますよ。

もう諦めて、捨てちゃえばどうです？
もしくは始め考えたように分解して遊ぶとか。

書込番号：21829990　スマートフォンサイトからの書き込み

[報恩講]

カップセブンさん．．．
至らぬことで、ご免なさい。

書込番号：21830003

[gankooyaji13]

ご愁傷さまですが、
　＞今更ながら、出品条件を見てみたのですが、
もはやなにをか言わんです。悪質な出品者とは思いますが、入札者としては「何回か買いましたが」にしては迂闊でした。
まさか出品者の「評価」を見て、出品者の選別もなさっておられないなんてことは・・・・・

書込番号：21830440

[BAJA人]

>返品時の条件として、
>「※１：返品、キャンセル手数料＝【返送時の送料＋落札価格の１０％＋返金振込手数料】はご負担ください。」

返品に高額の費用がかかるなら諦めようかな・・・
とか、
説明内容をよく読まなかった自分が悪い・・・

と思わせる手口だと思います。
もしかすると「塾生」の出品かもしれませんね。
極美品！とか新品級！って書いてませんでしたか？
http://kameraoku.web.fc2.com/

今後はヤフオクのカメラカテゴリーは手を出さないほうがいいです。

書込番号：21830516

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

報恩講さん
買う前に、価格.com！

書込番号：21830727　スマートフォンサイトからの書き込み

[報恩講]

皆さん。いろいろとお騒がせして
申し訳ありません。

結局、ニコンさんに修理を依頼し
ました。

先ずは、ご報告まで。

書込番号：21841913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

報恩講さん
おう。

書込番号：21841929　スマートフォンサイトからの書き込み

[palosanto]

＞報恩講さん

お疲れ様です。

ニコンで修理が一番よい選択だと思います。

書込番号：21842653

[報恩講]

ご報告。

本日、修理より戻ってきました。
ＳＷＭ部組の交換、ＡＦ精度調整、シート代、
修理費用、送料、消費税．．．
全て込みで、１３、２０８円也
でした。

ご参考までに．．．

書込番号：21859769

[JA-S41REIWA]

問題があるからヤフオクでDo素人に売りつけるんです。

書込番号：22700587

ピントリングについて

[Affogato]

長年使用しているとピントリングがすれてきて出だしがスムーズに動かない感じで、酷い時はＬＶでAFが動かなくてピントリングを回してやると動き出すのですが、皆さんはどうですか？

書込番号：21359201　スマートフォンサイトからの書き込み

[gankooyaji13]

こんにちは。
　どのレンズもそんな症状になったことはないなぁ。　長年って何年くらいどのくらいの頻度で使っています？　
そのレンズを他のｂｏｄｙで使っても同じ症状が出ますか？
そのｂｏｄｙで他のレンズを使った時は出ませんか？
つまり、その５０１４Ｇが悪いという再現性は有りますか？

書込番号：21359355

[謎の写真家]

＞Affogatoさん
辞典で超音波モーターを調べると
欠点は、摩擦駆動の為、耐久性が劣る。
と書かれています。

DMFを頻繁に行うと
寿命も短くなりそうです。

MFのクラッシックレンズみたいに、構造が簡単では無いから、
そんなトラブルも出やすいでしょう。

書込番号：21359456　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞Affogatoさん

>> ピントリングがすれてきて出だしがスムーズに動かない

ピントリングを手で操作した時、「距離目盛」は動いていますでしょうか？

私の場合、数年前、AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-EDのレンズですが、
「フルタイムマニュアルフォーカス」が出来なくなり、修理に出したことあります。
なお、AFは動作していました。

書込番号：21359573

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞長年使用しているとピントリングがすれてきて出だしがスムーズに動かない感じで

リングのグリスが切れているのかもしれないです。サービスセンターで見て頂いて、もしグリスが切れているようでしたら塗って頂けます。

書込番号：21359960

[Affogato]

gankooyaji13さんこんにちは

5年で週1〜2回のペースで使用していたのですがボディは多分関係ないと思います。

とりあえず1.8Gを代わりに使用していて問題ないのですがこちらも長く使用しているとピントリングがどうなるかわかりません。

もともと手持ちでf2.5でピンが来ていないのが多いと思っていたらAF-Cでピントが途中から追いかけていないことに気づきピントリングを大きく回してやると動き出したのがきっかけでおかしいと思いました。

固着したように動かないようでもピントリングを動かすと治るしサービスセンターで修理の時に再現が難しいので困っています。

謎の写真家さんこんにちは

AFのみでピントリングはあまり動かさないのですが、逆にそれが悪いのでしょうか

おかめ@桓武平氏さんこんにちは

距離目盛は動いていますよ

アルカンシェルさんこんにちは

サービスセンターで一回見てもらって聞いたことがあるのですがグリスの話は知らなかったです。
一回聞いて見ます。

書込番号：21359989

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Affogatoさん
メーカーに、電話！

書込番号：21361328　スマートフォンサイトからの書き込み

なぜ50ミリが標準レンズなんでしょうか？

[tmc393310]

昔からのギモンです(´･_･`)

なぜ、50ミリが標準レンズなんでしょうか？
やはりライカが50ミリを最初につけたからなんでしょうか？？

書込番号：19921474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

スペシャルビームさん、どうも(^^)

はい、遠近感、あるいは幾らか妥協して広い意味で「視覚」かな？と。

「ヒトの遠近感として・・・」
「ヒトの視覚として・・・」

後者の視「覚」に対して、視「角」「界」「野」は、
的を「射る」に対しては、的を「得る」のような間違いをしやすいように思うので、元は視覚であっても、「自然に変質」したかもしれません。

※同様の間違いとして、(換算f)50mmと【50度】が該当する「かも」しれません。

あまり昔は知りませんが、四半世紀ぐらいは望遠鏡や双眼鏡の【見掛け視界】として「標準」の扱いになっているのが「50度」だと思います。
(旧規格(角倍率)の計算において。新(現)規格の計算では約 47.1度)

※先にアップの「画像」では、見かけ視界の新旧規格を併記しました

書込番号：19933468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、左右視界と上下視界ですが、主に何ヵ所かの医学系サイト(医大や医療系でもマトモなところ)からの情報(ここ十年内)です。

上下は上と下が別々に書かれており、上＋下で記載しましたが、上下140度のソースが今は不明ですので、
念のため１３５(※75+60)までに修正させていただきます。

書込番号：19933487　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

＞映画用レンズの「5ｃｍ」だったと言われています。

　これは私も読んだことがあります。標準が50ミリなのは、なぜと言う質問ですから、妥当な回答でしょう。

　つまり、標準レンズを50ミリとしたのはライツが採用したから。もちろん標準について異論もあるでしょうが、とりあえずライツが、なぜ5センチを標準としたかは上記のような理由でしょう。

　でも、うがった考えをすれば、ベルーク氏が既存の映画用レンズより高性能なレンズを作れなかったと言うことでもありそうですね。

　テッサータイプは、計算する項目が少なくて済むそうですが、発展型のガウスタイプでも苦しんでいるように像面湾曲を補正するのが難しい構成です。

　ベルーク先生も43ミリは知っていたでしょう。でも中判用からライカ判用にすると大きくなる引き延ばし率では映画用5センチレンズより良好な画質が得られなかったのではないでしょうか。

　結局、正確には51.6ミリの5センチがライカ判における世界の標準になったと言うわけですかね。

書込番号：19933652

[＃４００１]

こんにちは♪

スレ主さんは・・・既に質問の主旨を変えられたというか？？（＾＾；；；　論点を絞られています
>2016/06/01 19:30　[19921758]
>他のフォーマットは対角線が標準レンズっぽいんですが、なぜ35mm版は43mmでなく50mmなんでしょうか？？

1）ほぼ肉眼の「パースペクティブ（遠近感／ｘ1倍）」に近い映像が撮影できるレンズである事。
2）ライカが自社の基準で「公称50ｍｍ（実焦点51.6ｍｍ）」のレンズを基準の規格とした事。
3）他のカメラメーカーが、このライカの基準に右へならえした事（まあ・・・多くは「模倣した」事（＾＾；；；））。
4）ライカが採用した撮影ステム＝35ｍｍフィルムフォーマット＆引き伸ばしプリントが広く一般に普及した事。

↑コレが「50ｍｍ＝標準レンズ」と呼称されるようになった理由である事に疑問を持っていないと思います（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

問題は・・・何故？？　マックス・ベレークさんは、焦点距離「50ｍｍ」を採用したのか？？
何故・・・それまでの大型カメラ（乾板カメラ）が採用していた・・・焦点距離＝フォーマットサイズの「対角線長の近似値」で設計しなかったのか？？
35ｍｍフィルムフォーマットの対角線長が43.3ｍｍなのだから・・・それまでの設計手法で言えば40ｍｍ〜45ｍｍあたりの焦点距離で設計して良かったハズでは？？

↑ココの回答なり・・・文献なり・・・考察なり・・・を探し求めてると思います（＾＾；；；
私は見つけられませんでしたけど（苦笑

書込番号：19933764

[＃４００１]

＞デローザさん
すいません（＾＾；；；　入れ違いとなりました。

書込番号：19933821

[tmc393310]

＞映画用レンズの「5ｃｍ」だったと言われています。


それは違うかと思います。

その映画用のイメージサークルは18✖24ミリで写真用とでは違うかと思います。
まず、イメージサークルの狭さによりそれを使用すれば、周辺部には難があると思います。
それで、ベレーク博士は1920年写真用に適応した３群４枚構成のレンズの特許を出願されました。（ドイツ帝国特許343,086.Kl 42h, Gr.4）

上記により、映画用のレンズとは違うかと思います。

書込番号：19934674　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmc393310]

＞＃４００１さん
こんばんは。

とぼけて聞いていると言われても仕方ありませんが、質問の趣旨は変えておりません。心外です。

「なぜ、50ミリが標準レンズなんでしょうか？
やはりライカが50ミリを最初につけたからなんでしょうか？？」

書込番号：19934700　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmc393310]

＞＃４００１さん
＞35ｍｍフィルムフォーマットの対角線長が43.3ｍｍなのだから・・・それまでの設計手法で言えば40ｍｍ〜45ｍｍあたりの焦点距離で設計して良かったハズでは？？

↑ココの回答なり・・・文献なり・・・考察なり・・・を探し求めてると思います（＾＾；；；
私は見つけられませんでしたけど（苦笑

「神聖ライカの帝国の秘密」に書いてあります。2015年11月に発売された本ですので、入手可能かと思います。しかし、書いている内容が難しいので、3回くらいは読み返さなければ、わたしは理解できませんでしたが…（笑）

わたしも職業柄、ネットでも調べますが、やはりきちんと調べるには本や法規集をあたります。その一文が書いてあるから本を買うのですが、まあ、ネットで調べられ便利な世の中になったと思います…

書込番号：19934738　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

＞tmc393310さん
おはよーございます♪

あらら！？？
ご気分を害されたなら申し訳ないm（_ _）ｍ

ただ・・・人間の「目」・・・画角や視野（とフォーマットの関係）の話は、とっくの昔に理解されていて・・・
ライカ本も読まれている見たいのなので（＾＾；；；　
ライカが50mmを規定し・・・それを他のメーカー・・・とりわけ「日本」のメーカーがコピーライカを目指し。。。
日本のメーカーが、ライカ（レンジファインダー）に挫折して一眼レフに方向転換した後も・・・不利を承知で「50mm」にこだわり続けた。。。
そして・・・メイドインジャパンが世界を制覇した時・・・一眼レフカメラの世界では「50mm＝標準レンズ」と言う呼称が定着した。。。
↑こー言う史実的な部分は、すでにご存知？？　あるいは皆さんレスから「納得」が行ったのではないか？？と思ったもので（＾＾；；；

2016/06/01 19:30　[19921758]
↑このレス以降・・・話題は、なぜライカ（マックス・ベレーク？）が、「50mm」を選択し、それを「基準（標準）」としたのか？？
と言う部分に焦点は絞られたと思ったのですが？？（＾＾；；；

違ったのかな？？（＾＾；；；

と言うか？？
>「神聖ライカの帝国の秘密」に書いてあります。
と言う事で「解決済み」ってことなんですかね？？

書込番号：19936420

[tmc393310]

＞＃４００１さん
こんばんは。

わたしの質問は

「なぜ、50ミリが標準レンズなんでしょうか？
やはりライカが50ミリを最初につけたからなんでしょうか？？」

なので、趣旨は変えていと思うんですが、受け止め方はそうなんですね。

やっぱりライカが一番っていうのが心にあるのかな？？
50 1.4Gもいいですけどね…

書込番号：19937744　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmc393310]

訂正です

誤「趣旨は変えていと」

正 「趣旨は変えていないと」

書込番号：19937755　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

＞話題は、なぜライカ（マックス・ベレーク？）が、「50mm」を選択し

　中村一夫の「ライカの歴史」によると、最初は映画フィルムの一コマを使用するカメラを作成し、レンズは5センチのキノテッサーを付けてテストしたが、原板が小さくポストカード程度までしか伸ばせなかった。

　このカメラは、映画の露出テスト用カメラとして作成されたと言われているが、バルナック本人が言ったとする記録はない。

　次に二コマを使用するカメラを作成し、レンズにマイクロ・ズマール6.4センチ/4.5を付けた(1913年)。これをウルライカと呼んでいる。この辺でバルナックに対してマックス・ベルークの援助が始まった。

　マイクロ・ズマールに不満を持っていたバルナックは、マックス・ベルークの協力を得て、1924年にライツ・アナスチグマット5センチ/3.5を付けた6台の試作ライカを作った。

　以上がライカの5センチ経緯でしょう。なぜ43ミリにしなかったと言うより単に5センチで作ったと言うのが正解でしょうか。

書込番号：19939625

[t393mc]

＞デローザさん
こんばんは?
お詳しいですね！
ライカもいいですけど、ニコンもいいですよ！

書込番号：19942597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

画角とヒトの視野※左右は遥かに広い

しばらく前の私のレスへの補足です(^^;

換算f=17〜50mmの画角と
ヒトの視野(視界)との比較図です。
(上下は殆ど同様、しかし、左右は図より遥かに広い※。
(正面のみの)平面上で描画できる範囲においての比率は「これで正確」なんですが、それでも違和感があると思います。視界の限界前後は殆ど意識していないからかも？)

※上図においては、180度を越える角度を描画できません。
(関数電卓か関数電卓アプリなどで、「2*tan(180/2)」を計算してみましょう。EXCELでは「=2*tan((180/2)/(180/pi()))」などで)
それどころか170度でさえも「無茶苦茶」みたいな感じです。


マトモなカメラのレンズとして非常に広い換算f=17mmでさえも「ごく一部」ですから、
「ヒトの視野(視界)に近い」という表現が気になってしまうのです(^^;

書込番号：19943610　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ありがとう、世界さん　こんにちは

実際　人間の目の見える範囲は　書かれたとおりだと思いますが　実際にはっきりと見えるのは　20〜60度位と書かれている　本もあり　普通に見ている場合は　50mmに近い45度前後で生活していると書かれていました。

でも　人間の目は集中すると　画角は狭くなり　ぼんやり見ると広く見えるため　画角だけでは判断できないので　遠近感も重要になってくると思います。

書込番号：19944439

[ありがとう、世界]

レスありがとうございます(^^)

主観、一般的認識、医学的妥当性、その他いずれに相当するのか何とも言えませんが、
医学的な評価もされているような事項に関しましては、例えば「弁別 視野」などで画像検索していただくと、
説明図と解説が幾つも出てきます。


また、換算f=50mm相当の視野につきましては・・・

【以下はまじめなレスです】

・・・・サランラップやトイレットペーパーなどの中空捲芯などを用意していただき、

単眼視の場合は、内径の約1.2倍程度の高さでカットした円筒を片目に当てて覗いて、「安全確保の上」でしばらく歩いてみてください。

両眼視の場合は(個人と使用角度によりますが)内径の1.3 〜1.7倍程度の高さに2つ(1組)カットして、
両目にあてて「換算f=50mm相当の視野になるように調整※した上で、
同上に「安全確保の上で」しばらく歩いてみてください。


もし「特に違和感がなく」、
普段から(今日においても)カメラのファインダーを毎日のように長く覗きっぱなしで無いなどの場合を除外すれば・・・

(下記は非常に重要な事です)

・・・緑内障や脳血栓などによって普段から視野狭窄になっている危険性がありますので、失明あるいはそれ以上の症状や障害が出る前に、眼科あるいは外科(できれば脳や視神経の専門医いるところ)で、
十分な検査を受ける必要があるように思われます。


上記は決して暴言の一種ではなく、すでに平均寿命の半分を過ぎている者の一人としての
まじめなレスです。

人によっては「思い込みによる見えかた」があるのですが、
安全に、また、眼および視神経や脳の「通常知られる健常」な状態においては、
「然るべき見え方、反応(反射含む)」というのがあり、
そうでない場合は、
単なる個人差や個性や主義主張のようなものではありませんので、やはり医学的な検査が必要です。

書込番号：19945836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

なお、上記の周辺視野の「遮蔽」をしても、うつむいたりすれば、それなりに歩けたりしますが、
それは「換算f=50mm視野」というにはどうかな？と思います(^^;

書込番号：19945918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

人間が約3m先を見ている画角46度だからです。 135フィルムの対角線を基準とした標準レンズは43mmです。 1点を凝視した場合の画角は100-105mmレンズくらいだといわれています。

書込番号：21344729

[Nikon D777]

肉眼で見たときの「遠近感」に近いから。
「画角」ではなく、あえて「遠近感」と表現。

以上

書込番号：21349057　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぁこんなはずでは]

ファインダー倍率ってのが、５０ｍｍのレンズを付けた時に何倍になるのか？って言うちゃんとした規格と基準によって成り立ってる表記なので、５０ｍｍが標準レンズです。
どんなイメージセンサーのカメラでもファインダー倍率が５０ｍｍのレンズを付けた時を基準にしてるので、５０ｍｍが標準レンズです。
因みに倍率の計算は、カメラレンズの焦点距離÷ファインダーレンズの焦点距離＝倍率です。

ですんで、ファインダーを覗いたときに自然な見え方が標準レンズの定義とするなら、５０÷ファンインダー倍率のレンズがそのカメラの標準レンズになります。
計算式だと、５０÷X＝ファインダー倍率　Y÷X＝１倍（肉眼と同じ倍率）　Y=ファンダー像が一番自然に見えるカメラレンズの焦点距離

もし、自然に見える画角がで標準レンズを定義するなら、プリントした時の鑑賞距離を定義する必要があります。ポスターを至近距離で見たとしたら広角レンズの画角の方が自然だし、凄く遠くから眺めるなら望遠レンズの画角の方が自然に見えます。

書込番号：21941284

キヤノンからは50mm/85mmF1.2が出てますが。。

[ケンタロウ∞]

NikonはF1.4までしか出てませんね。

実際F1.2もF1.4もボケなどはさして変わらないのでしょうか？

キヤノンが出していてNikonが出さないのは何故なんでしょう？？

書込番号：19671333　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

58mm買われたんですね。 (^_^)
ちょっとした事で感じが変わるレンズですが、はまれば、明るいレンズを含めても、最高峰のボケ味と言われていますね。(まあ僕もその評価を見て買ったのですが)

書込番号：19671913

[萌えドラ]

それこそメーカーに電話！
ってゆうヤツですなw

書込番号：19671969

[うちの4姉妹]

＞ケンタロウ∞さん

そーなんす
40万円とかするそーです

また過去のマウントでですが
このよーなレンズがありました
http://www.canon.com/c-museum/ja/product/s43.html
Canonの大口径レンズは、
ある意味これから始まったのかも？

書込番号：19672113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

＞うちの4姉妹さん

1961年発売で57000円！

もし今なら10倍くらいの値段がしそーです。。(^_^;)

書込番号：19672142　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

EF50mmのF1.4とF1.2Lについては、データ上からボケを考察したことがあります。F1.2Lの興味がなくなったので、検証はまだできていませんが。

EF50mmF1.4
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n338348

EF50mmF1.2L
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n338478


＞実際F1.2もF1.4もボケなどはさして変わらないのでしょうか？

印象としては、レンズごとそれぞれです。

書込番号：19672152

[うちの4姉妹]

mapさんにありますよ ヽ(*^▽^*)ﾉﾞ

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=8503

書込番号：19672201

[ケンタロウ∞]

＞うちの4姉妹さん

11万は魅力的ですね！

すぐ売れちゃいそうですけど(´д｀|||)

書込番号：19672231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

50/1.2と比べてみましたが、
50mmだとそんなに違わないかも？

比較はこちらにもありました。

http://www.kenrockwell.com/nikon/comparisons/58mm-bokeh/index.htm

http://www.kenrockwell.com/nikon/comparisons/50mm-f12/

書込番号：19672237

[ケンタロウ∞]

＞ろ〜れんす２さん

ボケ具合参考になりました！

僕のような初心者だとどのレンズもここまでボケてくれれば満足です！！

書込番号：19672263　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

＞ケンタロウ∞さん

どうでしょうね・・・

でも今のレフ機では使えないレンズなので
使ってみたいならばソニー機しか
現在は無理かもですね。。。

書込番号：19672319

[ケンタロウ∞]

＞うちの4姉妹さん

ソニーだとα7系のEマウントでしょうか？

それともAマウントの方ですかね？

書込番号：19672333　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

＞ケンタロウ∞さん

まあFEマウントであれば
使えるかも？って思いまして・・・

まあ検証したことないですけど・・・


でもコレがあるからね。。。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20140602_651165.html

書込番号：19672349

[ケンタロウ∞]

＞うちの4姉妹さん

なるほど。ソニーにそんな対応レンズもあるんですね！

α7R売らなきゃよかったな。。

書込番号：19672370　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

＞ケンタロウ∞さん

ですね〜

フルサイズミラーレスの利点は
ミラーボックスが無いのでフランジバックが短いので
あらゆるレンズをアダプターを付けて
装着が出来る点ですよね＾＾；

本来のレンズ性能は出せないでしょうが
でも
とりあえずあらゆるレンズの本来の光学性能を
堪能することが出来るよね＾＾

書込番号：19672432

[進ゾウ]

＞ケンタロウ∞さん
こんばんは。

現在私のシステムでは王道の50mm単焦点が空席となっておりまして、
もしニコン様から「AF-S NIKKOR 50mmF1.2G(E)」が発表・発売になったら、
「うぉお！？来たー！」とか言いながらスペック見ないで3秒でポチる自信があります。
実用上F1.2とF1.4がどうなんだ？と問われますと、男のロマンとしか言いようがないのですが・・・。

出来ない理由は何となく分かりますが、出来ないって言ったらそれでおしまいなので出てきてほしいです（願望）。

書込番号：19672479

[ケンタロウ∞]

＞うちの4姉妹さん

なるほど！そこがフルサイズミラーレスの利点でもある訳なんですね！

ひとつ勉強になりました。感謝

書込番号：19672506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンタロウ∞]

＞進ゾウさん

F1.2Nikonから出たら最高ですよね！

なかなか難しいようですが

キヤノンに出来てNikonに出来ないのが歯痒いですよ。。

書込番号：19672522　スマートフォンサイトからの書き込み

[カプリコート]

＞キヤノンに出来てNikonに出来ないのが歯痒いですよ。。

私はキヤノンユーザーですが、
あまり一般向けでないF1.2があることよりも
より一般向けのEF50mm F1.4をニコンのように早く新しくしてよ！と思っていますよ

書込番号：19676012

[イテレータ]

広角〜標準単焦点のEタイプ化を急いでもらいたいですね。

書込番号：21325367

[KCYamamoto]

NikonのF1.2は、ノクトニッコール以外はあまり「いい」という評判にはなってないですねぇ。
（ノクトニッコールに隠れてしまったというべきかもしれませんが）

大口径レンズというものは、前玉が大きくなるのはもちろんですが、光路も広くなくてはならず、後玉も大きくなくては成立しません。
明るいレンズの手振れ補正付きがなかなか出てこなかったのはそのせいです。（大きなレンズを正確に動かすのが難しかった）
その昔、富岡光学が出した55ｍｍF1.2というレンズは、後玉がM42マウントの絞り連動ピンを回避できず、レンズの一部を削って収めたという逸話もあります。昔のレンジファインダーカメラなら、カメラ本体との連動機構がありませんから、マウント径ぎりぎりまで後玉を大きくできたので、キャノンのF0.95なんてのが成立したんだと思います。（それでもLマウントにできず、Canon7の専用マウントですが）

Nikonでも、電磁絞りを使い始めたので、絞り連動レバーなどが必要なくなれば、ギリギリまで後玉を広げてF1.2は実現できるかもしれませんね。IFにして、後玉を固定できるレンズ構成にすればできる、かな？

書込番号：21325672

ポートレイト

[szki0609]

こちらのレンズをポートレイトやスナップ使いに購入を考えています。ポートレイトという面では85mmも検討していますが中望遠の画角の使い勝手が気になり悩み中です。アドバイスいただけたらと思いの投稿でございます。宜しくお願い致します。

書込番号：19012684

[雪碧]

このレンズを使用していますが、よく言えば万能、悪く言えばどっちつかずです。
風景を撮るには画角が狭いですし、ポートレートには広い。
さらに言うとあまり寄ることも出来ませんので個人的には使い勝手が悪いです。
しかし中途半端であるがゆえに自分が動けばどちらにも使用可能であると思います。
また自分の見ている風景と近い大きさで撮れますので構図も決めやすいかと。

書込番号：19012845

[szki0609]

＞もとラボマン ２さん
おっしゃる通りに標準ズームで画角チェックしてみました。単純に85mmは予想以上に離れるなwwという不慣れな画角という感想でしたが、ミラーレス機で50mm相当のレンズを使ってたので85mmに冒険してみようかと悩んでいます。

書込番号：19012897　スマートフォンサイトからの書き込み

[szki0609]

＞雪碧さん
ありがとうございます。ミラーレス機で50mm相当使ってたので不便さもわかります。でもいい部分のイメージも残ってるので悩んでおります…

書込番号：19012917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

szki0609さん
レンズて、どう撮りたいかによって
決まるんとちゃうんかな？

書込番号：19013105　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの美]

評判のいいレンズです。

DX (クロップ)では中望遠に。

書込番号：19013125

[かづ猫]

このレンズではありませんが、室内ポートレート(ソロ撮影会)では、シグマ50ミリ1.4HSMか、AF-S 50ミリ1.8Gを便利に使ってます。
屋外では85ミリか、70-200です。

近付けるなら50ミリも屋外で使いますけど…

自分としては室内ポートレートに50ミリをオススメします。

書込番号：19013140

[でぶねこ☆]

他社ユーザーですが、私なら50mmは飛ばして、35mmと85mmの2本を持ちます。
単焦点を1本で済ませるのは物足りない感があるので。

書込番号：19013192　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

szki0609さん

フィルム=フルサイズだと85mmが定番ですね。
新品で入手困難な、85/1.4Dをおすすめします。
私は、当時85/1.4Gすらない時期に簡単に入手しましたけど。

書込番号：19013202

[かづ猫]

85/1.4Dですが、池袋ビックカメラアウトレットに数本ありますね。

書込番号：19013218　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

szki0609さん　おはようございます。

50�oF1.4を検討されるのであればニコンが誇るナノクリの58�oを考えられればいいと思います。

ポートレートに関しては撮りたい画角は人それぞれで、私は屋外ならば圧倒的にバックをボケさせられて全身撮影は好みでないので簡単にアップの撮れる180�oなどを常用していましたし、室内で飲み屋など隣に座った女性を撮るのは35�oが好みだったと思います。

今まで50�o程度の画角を撮られていて中望遠に冒険したいと言われているのであれば、ここで聞かなくても中望遠に行かれたら良いと思いますが105�oや135�oのDCレンズは私は難しくて使いこなせなかったですが、新品は今更感がありますが中古などで試写してみられればおもしろいレンズだと思います。

書込番号：19013248

[kyonki]

焦点距離の好みは人それぞれですから、まずはお持ちのズームで確認しましょう。

ちなみに私は、85�oが大々大好きです♪

書込番号：19013371

[飛竜@]

どういった構図を取りたいかに因りますが、単純に全身を入れるなら広角〜標準レンズが使い勝手が良いし、ウエストアップ以上なら中望遠〜望遠レンズが使い勝手が良いです。

50mmと85mmどちらがポートレートとスナップで使い易いか、だとしたら50mmの方が比較的使いやすく感じますが、どちらにしてもオールマイティーとはならず、どちらも必要になると思います。

書込番号：19013518　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

szki0609さん

スナップまでですと、35/1.8Gとか35/1.4Gの方が使い易いかと思います。

書込番号：19013530

[t0201]

モデルさんですか？

寄って撮られる事に抵抗が無ければ、50みりでも良いと思います。
僕は２台体制で50�o程度でバストアップ、70-200で距離をとって、全身を撮る等のスタイルが好みです。

全身を入れるなら85�oが使いやすいと思います。
まぁ、好みの問題だと思います。後ボケた写真も好きなので、背景は選ぶ事が多いです。

書込番号：19014024

[GasGas PRO]

開放F値1.4を多用されるのであれば、14G
絞るのであれば18G,,,でも良いように感じます。
レンズキャラクターとしては差異はありますが、、、。
....................................
他に
プラナー5014
マクロプラナー5020
ノクトーン5814　　　　、、、、も検討されたらいかがでしょうか。

ニコン　5814もイイですよ。

書込番号：19014028

[五飛教えてくれ]

友達を撮るなら50mm、モデルさんなら85mm。ボケの背景の輪郭を残したいなら50mm、残したくないなら85mmと思います。

書込番号：19014345　スマートフォンサイトからの書き込み

[szki0609]

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます！！手持ちのズームレンズで画角を様々試して85mmがポートレイトに適している事がよくわかってきました。そして50mmが標準と言われる意味もよくわかってきました。あれもこれもと欲に振り回されております。
皆様のご意見でたくさん学ばせていただいております。ありがとうございますm(_ _)m
もう少し考えます。。。

書込番号：19014903

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

szki0609さん
そうなんゃ。

書込番号：19015182　スマートフォンサイトからの書き込み

[szki0609]

50mmでいきます！！８５mmも魅力的ですが工夫して頑張ります。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：19015351

[STORM RAD6]

肌の湿度感となめらかなアトボケの出るレンズは58mmF1.4GとDC135mmF2.0Dしかニッコールにはありません。

書込番号：19029983