FA31mmF1.8AL Limited のクチコミ掲示板

アドバイスをお願いします

[気づいたら18歳]

こんばんは。
閲覧していただきありがとうございます。

今年の夏に初の一眼レフとしてK-30を購入しました。
現在はキットレンズのDA18-135、リミテッドレンズのDA70を所有しています。
キットレンズに不満はなかったのですが単焦点レンズが気になり、被写体がバイクと風景だったのでDA70を購入しました。描写には満足していたのですが若干焦点距離が使いづらい(遠い)と感じていて、新しいレンズを購入することに決めました。

そこで候補として挙がっているのがFA31、DA★55、DA35マクロの3つです。
FA31を購入すれば満足できると確信してはいるのですが価格で迷っています。DA★55も明るさと描写、FA31よりも安いという点で気になっています。DA35マクロはマクロとしてだけでなくオールマイティーに使えて綺麗に撮れるということで候補に挙がりました。また最近HDも発売されましたが購入するならHDにするべきでしょうか？今のところDA70を売却していずれかのレンズを買おうと思っているのですがどれがおすすめでしょうか？アドバイスよろしくお願いします(＿)

書込番号：16836479

[気づいたら18歳]

アナスチグマートさん

返信ありがとうございます！
マクロレンズを所有していないので1本持っておいてもいいかなと真剣に悩んでいます(笑)
URLまで貼って頂きありがとうございます！シグマのレンズ参考にさせていただきますね。

書込番号：16837171

[ryo78]

レンズの好みも千差万別ですので、作例を見て判断するしか無いですね。
風景ということでしたら、14〜35mmくらいのレンズがいいかと。50mmだと換算８０mmで切り取る感じになりますね。

カリカリがお好きなら、DA Limitedの広角で、21mmか15mm。
あと、FA35mmF2というレンズが経済的で、またふわっとした面白い写りをしてオススメです。
（個人的には、FA31mmは何とも言えないボケの揺らぎが個人的には魅力で常用しています。）

または、風景の広角は高級コンデジやミラーレスに割り振るというのも手かもしれません。
レンズ交換は手間ですし、ホコリの混入も気を使いますので。

書込番号：16837197

[気づいたら18歳]

ryo78さん

返信ありがとうございます！
そうですよねー。この3つのレンズの作例をじっくり拝見したのですがそれぞれ魅力があって(笑)
貴重なご意見ありがとうございます！たしかにコンデジに割り振るのという手も良さそうですね。
ryo78さんはFA31をお持ちのようでうらやましいです。FA31に対する不満はなにかありますか？

書込番号：16837274

[-瑞雲-]

まずはキットレンズを使って写真を撮ってみて焦点距離を確認するといいですよ。
そうすればDA55なのかFA31orDA35なのか判断できます。

もしFA31orDA35になった場合は作例を見て好きな方を選べば良いと思います。。
ただ、FA31の方が満足できると考えているなら少々高くてもFA31を買った方が良いと思います。
今買わないと後々気になって結局いつか買うことになり結果としてもっと高くつくからです。

それからDA70を売却するつもりとのことですが描写が気に入っているなら他の単焦点レンズと併用しても良いと思います。
画角が違うのでそれぞれ使い分けができるはずです。
私はFA31、DA55、DFA100の3本を持って出掛けることが多いです。

書込番号：16837783

[Pic-7]

気づいたら18歳さん、こんにちは。
-瑞雲-さんの助言通り、まずキットレンズで30mm〜55mm付近と、
DA70での撮り比べを同じ撮影位置からやってみて、距離感をつかむことだと思います。
個人的に70で狭いと感じるのであれば、55でもそんなに期待したほど広くならないように感じます。

一番のオススメはFA31 Limitedです。
このレンズの描写は他のレンズと別次元なので、Pentaxユーザーにはぜひ使って欲しいです。
使い始めるとこの値段でも高くはないと感じます。

DA35 Macro Lim.も、描写がよく寄れる分構図に自由も効くレンズでオススメです。
こちらにされるのであれば、FA31を買ったつもりでDA70を手元に残されるのもありだと思います。

ご参考までに。

書込番号：16837950　スマートフォンサイトからの書き込み

[気づいたら18歳]

瑞雲さん

返信ありがとうございます！
自分はまだ500枚ほどしか写真を撮っていないのですが標準ズームで撮った写真を見返し、それぞれのレンズの作例を見た結果FA31、DA35macro、DA★55いずれも自分の用途に合っていると感じました。こうなってくるともう自分の好みですよね？(笑)

瑞雲さんはFA31とDA★55どちらもお持ちのようで大変うらやましいのですが互いに勝ってる部分と劣っている部分はどんなところだと感じていますか？

書込番号：16838475　スマートフォンサイトからの書き込み

[気づいたら18歳]

Pic-7さん

返信ありがとうございます！
お二方の意見を参考にさせていただきますね！

FA31は別次元ですか。欲しくなってしまいます(笑)
DA35macroを購入することに決めた場合は価格も比較的安いのでDA70を残すことも検討させていただきますね！
DA★55もDA35macroも個人的にとても魅力的なのですがやはりFA31は一歩先をゆくレンズなのでしょうか？

書込番号：16838532　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pic-7]

気づいたら18歳さん、お返事サンクスです。

〉DA★55もDA35macroも個人的にとても魅力的なのですが
〉やはりFA31は一歩先をゆくレンズなのでしょうか？

僕は☆55を持っていないのですが、今一番欲しいレンズです。
今回あまりオススメしないのは、DA70とさほど画角に違いが無いだろうと感じただけです。

どのレンズも素晴らしく、甲乙つけ難いのですが、FA31やDA35の画角はいわゆる標準角の単焦点レンズなので、
注視していない時の人間の視野角と近く、使いやすいです。
その中でもはFA31は、Pentaxの歴代のレンズの中でも、銘玉と呼ばれるものです。
ゆっくりと検討してください(^^)

書込番号：16839573　スマートフォンサイトからの書き込み

[大棟梁チリチリ]

こんにちは！
わたしも最近FA31 Limitedを手にした口ですが
ＤＡ21-40-70を売って資金作りました。

結局欲しくなるので、資金がなんとかなるなら、先に高いレンズ買っておいたほうがいいですよ！

寄れるし、使いやすい画角だと思います。
多少のトリミングも対応すると思います。
所有満足度も違いますし！

でも70ミリは売って、
ちと後悔してますが(^O^;)　　　
15-31-70あればほとんど撮れますよ！

ズームですけど20-40Limitedも発売決まったのでどうですかね！
予算は同じくらいですし。
70ミリは売らないで、後々15ミリ行けば
無敵！！（笑）
でも、多分FA31 Limitedに後ろ髪を引かれます。

書込番号：16839647　スマートフォンサイトからの書き込み

[-瑞雲-]

気づいたら18歳さん

>自分はまだ500枚ほどしか写真を撮っていないのですが標準ズームで撮った写真を見返し、
>それぞれのレンズの作例を見た結果FA31、DA35macro、DA★55いずれも自分の用途に合っていると感じました。

標準ズームで撮った500枚の写真を見返したら焦点距離を31〜35mmと55mm付近にして撮った写真が多かったということでしょうか？
そうだとすると焦点距離が31〜35と55のレンズの２つが必要ということになりますが、どちらを先に買うべきかという話になりますね。
それなら標準画角のFA31mmをお勧めします。
標準画角というだけあって使い勝手が良い焦点距離だからです。
風景、人物、室内などなど使う機会が多いレンズです。


>瑞雲さんはFA31とDA★55どちらもお持ちのようで大変うらやましいのですが
>互いに勝ってる部分と劣っている部分はどんなところだと感じていますか？

一番の違いは焦点距離です。
例えば家の中で子供の全身を撮ろうとすると、DA55では結構離れないと撮れませんが距離が取れない場合があるので
FA31の方が活躍します。
また、DA55はF1.4、FA31はF1.8なので、暗いところや動いているものを撮影する場合、よりシャッタースピードを稼げるDA55が有利です。
描画は好みがありますから優劣はつけ難いです。(^_^;)

最後に。
気づいたら18歳さんは、FA31の掲示板にスレッドを立てられたということは、無意識かもしれませんが一番欲しいのはFA31ではないでしょうか？
私の経験では一番欲しいレンズを買った方が良いですよ。
そうじゃないといつまでも気になって「レンズ沼」という底なし沼にはまってしまい節約しようとしたつもりが逆に高くつきますよ。
私もレンズ沼にはまらないように気をつけています。(^^)

書込番号：16840022

[気づいたら18歳]

Pic-7さん
返信ありがとうございます！

なるほど。70mmと55mmでは広く感じられないかもしれないのですね。
DA70ではもう少しだけ近くで撮れたらいいのになと感じていた程度だったので55mmが調度いいくらいかと考えていたのですが注意した方が良さそうですね。アドバイスありがとうございます！

31mmと35mmはとても使いやすそうですね。
購入してしまえば自分はほとんどつけっぱなしになる気がしています(笑)
今のところFA31に気持ちが傾いていますがこの間はamazonで9万円ジャストくらいだったのに現在10万9千･･･。

Pic-7さんがDA★55を購入されましたらぜひレビューお願いします！

書込番号：16840097

[気づいたら18歳]

大棟梁チリチリさん
返信ありがとうございます！

FA31欲しくなってしまいます。
正直お金に余裕があるならば3つとも買ってしまいたいです(笑)
FA31はDA70を売却せずに買うとなるとなかなか厳しいので悩みどころですね。現在のキットレンズは売っても大した金額にはならなそうですし、15-185まで1本で撮れるし。とは言ってもDA70を購入してから出番はめっきり減ってるのが現状なんですよね(笑)

20-40Limitedですか！
正直気になりますね。参考にさせていただきます。

書込番号：16840266

[気づいたら18歳]

-瑞雲-さん
返信ありがとうございます！

500枚ほどの写真をざっと見返したところ30〜60あたりの写真がほとんどでした。
正確に言いますと若干30付近の方が多かったです。詳しくご説明していただきありがとうございます。
今のところFA31を先に購入して、お金に余裕が出てきたら★55を購入してみようかと考えています。
使い勝手の良さという点でも今回はFA31にしようかなと-瑞雲-さんのアドバイスを参考に考えています。

>節約しようとしたつもりが逆に高くつきますよ。
本当にそうですよね。役割がかぶらないレンズであればいいですけど妥協して他のレンズを買っても気になってしまうでしょうし(笑)貴重なご意見ありがとうございます！

書込番号：16840401

[ryo78]

FA31mmの欠点ですか、、、

FA31mmは色乗りもよく、写りもふわっとして良いレンズなんですが、
DAみたいにしゃきっとしたいまどきの写りではありませんね。風景ではDA系のほうが好きかも。

近距離〜中距離でボカして使うのが気持ちいいです。
欠点になってませんね。いづれも好みの範疇です。
写りだけなら、FA77mmの方が（画角が違うから比較すべきではないかもしれないけれど、）綺麗かな。個人的に。

書込番号：16841544

[Z-S30]

DA35mmF2.4　これに一票！

書込番号：16842015

[気づいたら18歳]

貴重なご意見やアドバイスありがとうございました。
みなさんのご意見を参考にじっくりと考えた結果FA31を購入することに決めました！
決めましたというか某オークションサイトにて本日終了時間を迎えるとても状態の良い美品のFA31が出品されており、終了時間ギリギリで入札したところ落札することができました。ついに買ってしまった、しばらく節約生活かーという気持ちとワクワクした気持ちが混在しています(笑)

みなさんには感謝しています！投稿してくださった方々、本当にありがとうございました！

書込番号：16845493

[大棟梁チリチリ]

おっ~(ﾟ∀ﾟ)
おめでとうございます！
じゃあ、70Limitedは手元に残ったってことですね！
あとは15Limitedを手に入れれば・・・（笑）

そしてFA77Limitedに後ろ髪を引かれないようにしてくださいね（笑）

楽しいフォトライフを！！

書込番号：16847685　スマートフォンサイトからの書き込み

[気づいたら18歳]

大棟梁チリチリさん
お祝いコメントありがとうございます！
DA70残っていますよ！今のところ(笑)これからも使っていきたい気持ちもあるのですが、FA31を購入して金銭的に大打撃なので残しておくのは厳しいのが現状です。。いつかFA77を購入するだろうし、それまではズームレンズで我慢しようかと思っています。自分が金持ちだったらなぁ、と考えてしまいます。とにかくFA31を手に入れることができたので楽しく写真を撮っていこうと思っています！ありがとうございました＼(^-^)／

書込番号：16849945　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pic-7]

気づいたら18歳さん

FA31 Limitedデビュー、おめでとうございます！
DA70も出来れば手元に残す方が良いと思うのですが、何とかならないでしょうか？
31mmと70mmって焦点距離の差、使い分けててすごく楽しいですよ(^^)
作例を楽しみにしています☆
楽しいphoto lifeを。

書込番号：16851865　スマートフォンサイトからの書き込み

[気づいたら18歳]

Pic-7さん
ありがとうございます！
明日FA31が自宅に届く予定なのですが、今からとても楽しみです(^^)

やはりDA70は残しておけるのなら残すべきですよね。
Pic-7さんのおっしゃる通り、2本を使い分けるのは楽しそうですし、DA70を残しておけるように頑張ってみます！
とりあえず支払いはもう少し先なのでFA31が届いたら2本を持って写真を撮りに出かけようと思います。

お粗末な写真しか撮れないので偶然にでも良い写真が撮れればUPしようかと思います(笑)
フォトライフ楽しもうと思います！この度は本当にありがとうございました。

書込番号：16852237

FA31mmF1.8AL Limitedでの紅葉撮影

[-瑞雲-]

池の青がい〜感じ。	赤い紅葉が日に照らされて。	逆行ですが。

先週、紅葉を撮りに行って来ました。
FA31、DA★55、DFA100macroWRの3本を持って行ったのですがほとんどFA31しか使いませんでした。
DA★55やDFA100macroWRも好きなレンズですが画角的に出番がありませんでした。
K-5を使用、TAvモード、RAWで撮って現像してます。
そろそろ紅葉も終わるので春まで冬眠かなぁ。

書込番号：16844481

レンズの値上がり傾向について

[ryo78]

最近、レンズ全般が値上がりしてる気がするのですが、アベノミクスによるインフレのため？

書込番号：16841551

[魔法が使いたい]

物価が上がるということは

自分の給料も上がるはず。

気にせず、買っちゃえ〜

書込番号：16841928

[LE-8T]

海外生産品にしても国内生産品にしても円安が価格を上昇させてるんじゃないかな。

書込番号：16841949

[ルンピニ]

フィリピンの地震と台風の影響は如何でしょうか？

私は、PENTAXの工場が、フィリピンの何処にあるのかはわかりませんが。

書込番号：16842018

[Pic-7]

こんにちは。
日本はこれまでデフレと言う経済の異常な状態でしたが、
それが20年以上も続くと、デフレが普通のことと勘違いしてしまいますよね。
それに円高を脱却して、海外生産のモノの値段が上がったくるのもありますし。

これからは"しっかりと需要のあるものは、値段が落ちるものではない"と言う、健全な経済活動に向かって行ってるんじゃないでしょうか。

書込番号：16842942　スマートフォンサイトからの書き込み

ついに入手！！

[大棟梁チリチリ]

クロスプロセスで

こんにちは！
私事ですいませんが、ついに買ってしまいました！！

k-3はしばらくあきらめて、レンズに投資。
DAリミ　３本を里子にだし、マップカメラさんで追金３Kでした。
しかも　DA15も中古で入手！！
これで　DA15-FA31-FA★28-70と、ちゃくちゃくと物欲を満たしております＾＾

抑え切れず、駐車場で箱から取り出し、夜の新宿で試し撮り！
FA31でなくてもいい写真ですが・・・一応アップ・・・

なんて欲求をみたしてくれるんでしょう・・・
すばらしい＾＾

書込番号：16715872

[神父村]

おめでとうございます！　楽しみですね♪♪♪

私の方はK-3を暫く諦め、昨日�Usをポチってしまったので、
「HD-DA15導入で、FA★28-70をDA★16-50よりも使ってやろう計画！」が延期になりそう…

今年の紅葉が楽しみですね♪

書込番号：16716055

[ricky007]

あめでとうございま〜す！！

楽しみデスネェ〜！FA31は期待通りの活躍をしてくれると思いますよ！！
日中低感度での撮影、開放での大きなボケ...すばらしいんですが、UPされている作例みたいな人口光下で高感度での繊細な写りも大好きです。
画角もAPS-Cでは、ちょっと広角の標準画角になりますから、オールマイテイなレンズでもあります！私なんぞは、ほぼFA31がつけっぱなしですもん（笑）

書込番号：16716142

[大棟梁チリチリ]

〉神父村さん
ありがとうございます。
FAスターの時はお世話になりました。

K-3にするかレンズにするか迷いましたが
K-5にあまり不満がないため、レンズに投資いたしました。

�Usおめでとうございます。
ＤＡ15導入して、FAスターも沢山使ってあげてください！
私も15導入したので、画角不足はカバーできました。FA31 も生きてくると思います。
次は
FA77かな！！
終わらないですね．．．

〉ricky007さん

ありがとうございます。
人工光源下の高感度であそこまで、シャープにクリアーになると思ってませんでした！
まだ日中撮影はしてないので楽しみです！

これから紅葉なので間に合ってよかったです。楽しみますよ~~

私も付けっぱなしになりそうです！
FAスターズームは肩がもげます(^_^;)

今フードをどうするか検討中です。
これまた、楽し！！

書込番号：16717676　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pic-7]

大棟梁チリチリさん
Pentax No.1レンズ（の一つ）デビューおめでとうございます！
開放でもソフトな反面ピント部分は芯があって、今の時代に無い素敵な写りをするレンズですよね。
APS-Cで31mmだとほぼ標準角になるので、いろんなところで使える万能レンズになると思います。
FA31 Limitedで、更に楽しいPhoto Lifeを☆

書込番号：16729135

[kantyan-y]

意外と寄れるぜツマグロヒョウモン	距離に応じてトロけるボケがたまらん。	発色いいわ〜・・・色飽和は厳しいけど(^_^;)

大棟梁チリチリさん
人工光源（夜間）でも撮れるんですね〜！
って、それなりの技術は必要なのでしょうが(^_^;)

私もFA31を買ったばかりです。
いまだ修行中？ではありますが、
便乗させてください。

1641091さん、delphianさん
その節はお世話になりました。
FA31mm 素晴らしいレンズです。
※ハイライトとシャドーは、若干厳しいですが※

書込番号：16733231

[大棟梁チリチリ]

〉Pic-7さん

ありがとうございます。以前買う前にここのスレでお世話になりました。
やっと購入できました。

使いこなせるかは微妙(^_^;)ですが、
楽しみです。
所有満足度は最高です。
楽しみたいと思います。

〉Kantyan-yさん

ありがとうございます。
素敵な作品もありがとうございます。

昨日も折角の日曜でしたが雨で撮影できなかったので、ヨドバシにドームフードを物色
にいきましたが、フォクトレンダーのフードはありましたが、ステップダウンのサイズが品切れであきらめました。
とりあえず、58-49はあったのでそれを購入して、家にあるFA43のフードをつけて、ミニウエポンとやらにしてみました。
しばらくはそれで行ってみようと思います。
できればフォルムをそのままで使いたいので
ドームにするか、49の上にさらにダウンしたステップダウンリングをつけても、ドームのような役割を果たすんじゃないかと
一人で思っておりますが、どうですかね？
コストも安いし…(^_^;)

早く日中に撮影したいです！

書込番号：16735473　スマートフォンサイトからの書き込み

[大棟梁チリチリ]

こんにちは！
誰か見てくれるかわかりませんが
やっと外に持ち出し撮影する機会があったのですが、連休も天気が良くなく曇り雨でした。平日は晴れてるのに、休日はここ最近天気悪いですね。

まだ、スカッと晴れの日に撮影してませんが、なんとなく撮ってみましたのでアップさせて頂きました。

思った以上に使いやすい画角でつけっぱなしになりそうです。

ステップダウンリング、ダブル重ねいんちきフードも完成して、効果があるのかも
わかりませんが、無いよりマシでしょみたいな感じです。

書込番号：16801948　スマートフォンサイトからの書き込み

沼の底に到達？！

[ルンピニ]

石の間に咲いていた黄色い花	日本庭園って書いてあったけど・・・うーん・・・	これは、オオオニバス？　タイ人は何故かこの葉の上にコインを投げます	橋の下の、蓮華かな？

中古でＦＡ３１ｍｍ（ブラック）日本製を入手してしまいました。

買ったからには使わねば、と言うことでバンコク市内にある公園の散歩に持ち出してみました。

いつものＫ−５�Uｓを使いましたが、色も雰囲気も今まで見たことの無い画が出てきました。

まだ、どう使うのがいいのか、いまひとつ飲み込めずにいますが、
潜在性能を引き出すべく、これからいろいろな被写体で試してみます。

書込番号：16791309

[MA★RS]

沼はまだまだ続きそうですね(;^ω^)


＞日本庭園って書いてあったけど・・・うーん・・
でも、ぽいですよ(*^▽^*)
シーコンの裏ですかね(;^ω^)

31mmだと、ひまわり畑とか良いんじゃないですかね(*'▽')

書込番号：16791970

[1641091]

smc‐A☆ macro 100ｍｍ	smc‐A☆85�o　F1.4開放で	Carl Zeiss Makro Planar T*2/100 ZK	DA ☆300mm

ルンピニさん、
　　こんばんは、・・・

　＞沼の底に到達？！

　　沼の底は、もっと深いですよ(＾◇＾)

　　smc‐A☆レンズやツァイス沼などが、待ち受けているかも・・・・

　　1枚目・・・昨日撮ったもの、ピン甘ですが・・・ smc‐A☆ macro 100ｍｍ
　　2枚目・・・smc‐A☆85�o　F1.4開放で
　　3枚目・・・Carl Zeiss Makro Planar T*2/100 ZK
　　4枚目・・・虫さんは逃げるので、望遠レンズDA ☆300mm

　＞まだ、どう使うのがいいのか・・・・

　　　露出ブラケットで、アンダー気味に撮ったが良かったりもします。

書込番号：16791994

[モンスターケーブル]

ルンピニさん、おはようございます。

今月はロイクラトンっていう祭りがあるそうじゃないですか。
FA31mmで撮ってきませんか？

http://www.thailandtravel.or.jp/
http://www.youtube.com/watch?v=TWf-vTb74xw

書込番号：16792220

[ルンピニ]

MA★RSさん

良くご存知で。

シーコンスクエアの裏の公園です。

沼はひとまずこれで終わりにしておきます。
もう小さな防湿庫もいっぱいですし。（苦笑）

ひまわり畑ですか・・・。どこだったか、広大なひまわり畑ありましたね。

書込番号：16796031

[ルンピニ]

1641091さん

すばらしいレンズを数多くお持ちなんですよね。
うらやましく拝見しています。

私にはすでに予算も無く、今あるレンズを活かしてみます。

タイに来て趣味のひとつも無いのはつまらないので、
カメラを買ってみたのですが、なかなか深くて面白いですね。

カールツアイスもＤＡ☆３００もすばらしいなあ。
これからもたくさん美しい写真を見せてくださいね。

書込番号：16796190

[ルンピニ]

モンスターケーブルさん

ロイクラトンはもうすぐですね。
場所にによっては、あまりに多くの人手があるので、カメラを持って出かけるのは
躊躇してしまいそう。

乾季に入ったバンコクは、夕方以降暑さもほどほどになり非常にすごしやすいです。
熱帯のまとわりつくような暑さも一段落です。

書込番号：16796224

ﾌﾙｻｲｽﾞ機登場？に伴うﾚﾝｽﾞのﾘjﾆｭｰｱﾙについて

[神父村]

いつも皆さんの作例を楽しく拝見し、いつかいつかと１年以上我慢している者です。
FA77Ltdがとても気に入り、FA31Ltdを購入出来る日を楽しみにしています♪
優先していたレンズも揃い始めて真剣に購入を検討し始めた頃、DA LtdがHD化され、
購入時期（ﾌﾙｻｲｽﾞ機登場と共にﾘﾆｭｰｱﾙ？）を迷っています…

前置きが長くなりましたが、ﾌﾙﾌﾚｰﾑ機登場？に伴うﾚﾝｽﾞのﾘﾆｭｰｱﾙについて、ご意見を頂けませんでしょうか？

�@ﾌﾙﾌﾚｰﾑ機の登場時期
（ﾒｰｶｰにしか解らないのは重々承知ですが、ご意見を元に楽しく妄想出来ればと思っています）
�AFA Ltdをﾌﾙﾌﾚｰﾑ機に対応させるための技術的（周辺減光、○○収差など？）課題
（設計担当にしか解らない問題かもしれませんが、諸先輩のご意見を伺いたいです）
�BFA Ltdﾘﾆｭｰｱﾙ時の要望
（個人的にはﾌｰﾄﾞ別体を希望しており、ﾒｰｶｰに要望する際に皆様のご意見を参考にしたいと思っています）

が個人的な疑問点なのですが、技術論抜きの希望や妄想も大歓迎です♪
（現行レンズ購入の参考は元より、発売まで楽しく妄想しながら待てるような情報交換が主旨です）
荒れた関連スレがK-3で続いていますので、「ﾌﾙｻｲｽﾞ機を出せないﾍﾟﾝﾀはCやNに比べ…」といったコメント
はお控えください。

宜しくお願いいたします！

書込番号：16706979

[神父村]

Fish Easter 11 さん
＞フィルムで撮っていたら、出てこないような、画像の暴れ、のようなものが出てきてしまうんです。
そうなんですか…

公共の場で直メしているみたいな感じになりそうで、お尋ねすべきか迷ったのですが…
他に、「銀塩だったら…」といったシチュエーションってありますでしょうか？

新婚の頃に買えなかったMZ-5を２年程前に格安で入手（嫁にはカメラバックを落札した時のおまけ
と言ってあります）したのですが、防湿庫の肥やしになっていて…
結局、当時はオリのミュウ�Uを買って貰ったので、銀塩の良し悪しを知らないのです。

仮にMZ-5を使い出しても、現像代を嫁がどう思うかは謎ですが…
ただ、FA31Ltdの活躍の場は増えるかも？（笑）

書込番号：16759620

[さすらいの「Ｍ」]

逆光の時ですが、ズームであれば確かにフレアが出やすいのですが、
ズーミングで（焦点距離を変えて）逃げることもあります。
わたしは、デジタルになってから、むしろ直射でも入れたりします。
ＲＡＷ現像時に　コントラストを触ります。

青富士は　色温度を下げて、若干ブルーを乗せています。
と同時に、コントラストも上げています。
したがって、トーンを残すことをしていません。
これは、態と行っています。
理由は、或る年の１月２日に撮ったもので、年賀メールに使うために印象的な感じになる様レタッチしています。

ところで、最近の機材は　５ＤＭｋ２です。
（レンズはＦ４Ｌズーム、１００マクロなど）
むかしは　６４５（マミヤ）　６７（ペンタ・マミヤ）　４×５（ホースマン）　を使っていましたが、
今は３５ｍｍフルサイズデジタルがメインになっています。
ただ、それでも　重いのとレンズが嵩張るので、Ｋ−５�Uｓを狙っていましたが、
Ｋ−３が出てきて　小さいパッケージに良いなと　考えています。

書込番号：16759901

[Fish Easter 11]

デジタルの画像の暴れ、の作例を外付けHDDの中身を探しながら見つけようとしたのですが、見つからない…
これも、デジタルのいいような悪いようなところで、フィルムでしたら、わざわざ、切り落としたりしないのに、デジタルは失敗は処分してしまう…

MZ5をお持ちでしたら、まだ、手に入るポジフィルム、ベルビアでもなんでもいいから、詰めて、このスレッドのお題のFA31　Ltdで撮影されてみることをお勧めします。

MZ5ってカメラ、Zシリーズと対極の操作性のカメラで、操作マニュアル不要、実に明快ですよね。

画像データの中に何枚か、フィルム、３５ミリ判で撮影して、スキャンしたものがありました。
専用のフィルムスキャナを持っていないので、普通のスキャナでスキャンしたのですが、フィルムの感じ、というものは、出ているとは思います。
要するに、アナログ的なあいまいさ、があると思うんですが。

これを、表現としてどう考えるか、デジタルの整然とした写り、きれいだけど、どこか、雑味のようなものが、すべて、フィルタリングされてしまったような美しさ、しかし、なにか、大事なものが消えてしまったような気がする、LPレコードとCDの違い。

MZ５にFA３１Ltdを付けて、撮影してみて、デジタルボディに着けて使った時との違いをどう感じるか？

フルサイズがどうのという議論よりも、実は、本来、フィルム用に作られたレンズを、今の環境で、どうやって生かしていくのかというテーマとして、考えたほうが面白いのかもしれません。

Kマウントボディは、M42とフランジバックが同じですから、実に膨大な数のフィルム時代のレンズが使えるわけですから。そういう意味では、フルサイズボディは、フランジバックも含めて、ミラーレスではなく、従来通りのKマウント規格で登場してほしいですね。

書込番号：16760039

[Fish Easter 11]

Takumar Zoom	Takumar Zoom ES2	SMC Takumar 28 3.5

デジタルボディに古いレンズ。

私、SMC　Takumarなんてのが、骨董品＝オールドレンズだなんて思わないんです。
レンズの進歩ってのは、正直、１９６０年代で止まっているんじゃないかと思うんですよ。

逆に、新しいレンズのほうが、プラスティックを多用していて、狂いが出やすく、いい加減な写りになっているものがあるような気がしてならないんです。

昭和の時代のSMC　Takumarの価格なんて、当時の物価から考えたら、FA　LTDとか、FA☆よりも高いかもしれませんよ。
しかし、それだけ、金属も多用していて、狂いが来ないようにしっかりと作られていた。

一枚目は、なんと、SMC　Takumar　Zoom.
IstDSに付けたと思うんですが、これ、なにか、写りに問題があるように見えますか？

２枚目が、その　Takumar　Zoom.　とにかく、ピント合わせがやりやすいんですよ。
AF時代のZoomレンズって、マニュアルでピント合わせしようとすると、山が見えないやつがあるんです。
こういうのって、どっか、プラスティックのボディに狂いが出ているんじゃないのかなぁ。
金属鏡胴ってのが、レンズの狂いを防ぐんじゃないでしょうか。
FA　LTDも、昔のレンズ並みに、普通にコストをかけて作られたレンズだから、普通にいいレンズなのでは？

私、老舗の和菓子屋さんで、どうして、普通の大福がこんなに違うんですか？って聞いたら、別に、うちは、何にも特別なことをしてませんよ。普通に昔から、いい粉と小豆を使って、丁寧に作ってきただけですよ。そうしたら、いつのまにか、行列ができてしまった。不思議ですねえ…と。

私、今のレンズの価格、って異常だと思いますよ。
だって、キットレンズがついてるほうが、ボディ単体よりも安く売られているでしょう？
マウントまでプラスティック。とうとうボディ側のマウントまでプラスティックなんてが出てきましたよね。
鏡胴も、レンズも、みんなプラスティック。原価なんて、ボディのおまけで出せる程度。
いくらなんでも、こんな作りじゃ、まともに写らないのが出てきても不思議はないと思うんですよ。

そういう意味でも、ペンタックスフルサイズ、やっぱり、従来のKマウント踏襲で来てほしいなぁ。
いいレンズのピントの山が良くわかる、いいファインダーを付けて。

と、なるべく、お題、フルサイズと、FA　LTD（フィルム時代の名レンズ）、に戻すようにしてるつもりｗ。

３枚目は、私のお勧めデジタル専用レンズｗ、SMC　Takumar　２８　３．５．
すっごく、しっかりした写りなんですよ。
ピントの山も実に見やすい。
画角もちょうどいいですしねえ。

４枚目は、やっぱり、デジタル便利ですねって、話で、こんなの、フィルムでやったら、とんでもない枚数を捨てることにｗ。背面を見ながら、なるほど、この辺でバルブ閉じれば良さそうだなって、やったら、簡単に撮れちゃいますからねえ。
で、使ってるのは、FA　80-200 4.7-5.6
デジタルって、どんなレンズでも良く写るんですよねえ。でも、ペンタックスの普及価格レンズって、決して悪くないと思うんですよねえ。

書込番号：16760052

[Fish Easter 11]

逆光が一枚ありました。
ボディはK200D、レンズは　SMC　Pentax　２８ミリ　ｆ２．８．

これでは、特に暴れは出ていないですね。

IstDsのころは、同じような条件で、かなり不思議な模様のようなものが出ていたのですが。
少しづづは良くなっている？もしくは、ボディ側の映像エンジンで隠してしまうのでしょうか？

書込番号：16761076

[Fish Easter 11]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001561/SortID=14147103/SortRule=1/#14147103

すっかり、忘れていたんですが、私も、価格コムにスレを立てたことがあったんですねえ…

なんだか、すっかり、マウント口径とフランジバックの話になってしまって、収拾がつかなくなっていたので、適当にまとめを書きながらも、なかば、諦め顔で放置してましたｗ。

どうして、みなさん、スレ主の意図を無視して勝手にやっちゃうんでしょうねえｗｗｗ

と、反省を込めてｗ、あっちのほうでも、フルサイズとレンズ談義、やりましょうか？
まずけりゃ、価格コムが消してくれるんでしょうし？

書込番号：16765019

[神父村]

さすらいの「Ｍ」 さん
良いですね〜♪　特に２枚目と４枚目が好きです♪

＞ズーミングで（焦点距離を変えて）逃げることもあります。
なるほど。今度意識して試してみます！

＞したがって、トーンを残すことをしていません。これは、態と行っています。
無知ですみません…　もう少し具体的に教えて頂いても良いでしょうか？


Fish Easter 11 さん
作例、ありがとうございます！　友人の銀塩の作例をたまに見る機会があるのですが、
階調の感じが同じイメージでした！
１枚目が特に好きなのですが、こういった青は、特定のフィルムでないと出ないのでしょうか？

＞MZ5をお持ちでしたら、まだ、手に入るポジフィルム、ベルビアでもなんでもいいから
＞フルサイズがどうのという議論よりも、実は、本来、フィルム用に作られたレンズを、今の環境で、どうやって生かしていくのか…
そうですね〜　スレ立ての時は銀塩を特に意識していなかったのですが、FALtdならではでの特権ですよね！
手持ちのFALtdで、そう遠くないうちに試してみたいと思います♪

＞フルサイズボディは、フランジバックも含めて、ミラーレスではなく、従来通りのKマウント規格で登場してほしいですね。
はい！　私もＫマウントを強く希望します！　個人的にはペンタのフルはミラーレスの方がありがたいです〜
その辺は、過去スレの方に後日書かせて頂きます〜

＞鏡胴も、レンズも、みんなプラスティック…
個人的にはＭよりＡレンズの方が見た目も好きなので、樹脂へのアレルギーは無いつもりなのですが、
FA35を使うとやっぱりFALtdの質感に見劣りを感じてしまいます…
一昔前に比べればドライカーボンの原価は随分と安くなったみたいですが（製品価格は相変わらず高いですが）、
構成枚数が少ないレンズの鏡筒にドライカーボンなんて使われると、マテリアルフェチとしてはついつい貯金
しちゃうかも〜
ま、まさか、ペンタのフル機、ドライカーボン・ボディ？　な〜んて？(笑）
レギュラーモデルがそのためにコストアップしては愚行だと思いますが、金メッキに蛇革よりはカーボン柄
の方が今風だったりして？


＞と、なるべく、お題、フルサイズと、FA　LTD（フィルム時代の名レンズ）、に戻すようにしてるつもりｗ
あはは！恐れ入ります〜

書込番号：16767807

[Fish Easter 11]

あっちにも、反応があるみたいなんですが、今一つ、スペックフェチっぽい人が見てるみたいだなぁ。

ソニーEマウントが、フランジバックが短いのに、フルサイズをやっちまったことが意外だったようですね。

まあ、なんでもいいんでしょう。フルサイズってのが、いわゆる、ハイブリッドカーみたいなもので、看板として、フルサイズが無いと商売にならない、カメラとして何が最適かという議論よりも、まず、フルサイズを出さないと商売になりません、っていう風潮なんだと思います。

その辺をおちょっくって、ペンタックスのフルサイズは、技術的革新ではなく、宗教的儀式である、と書いたのですが、どうも、通じないみたいだなぁ…　そのあたりを笑いながら、遊べると、面白いのですけどねえ…価格コムだと層が違うんだろうなぁ。写真的経験が薄くて、メーカースペックに踊らされる傾向が強い…　

フィルムのころからマルチフォーマットで、写真やってる人だと、今のフルサイズがどうの、APCがどうのなんて議論、ちゃんちゃらおかしくって、どーでもいいんですけどねえ…

フルサイズのレンズがAPS　Cに使えるなんて、議論も、馬鹿げてますよ。
３５ミリのカメラに、６４５のレンズが使えるなんて言ってるのと同じ。
解像力の設計が違っちゃうんですよね。フォーマットが違うと。フォーマットが小さい分、解像力を上げる設計にしなくちゃいけない。フィルム的な表現だと、引き伸ばし倍率が違っちゃうんですよ、APS　Cと３５ミリじゃ。
だから、ペンタックスのAPS　C専用レンズ、DAレンズは、描写がいいんだと思うんですよ。
APS　Cに最適な設計をしてるはずですから。
ここに、フルサイズのレンズを使うと、解像力が足りないうえに、余計なイメージサークルを作るために、余計なレンズのサイズと重量を担がされてしまう。価格も上がってしまう。
スペックじゃなくて、撮影結果を求める人は、システムトータルがコンパクトに収まって、画質的には、等価になるのであれば、APS　Cや、マイクロフォーサーズのほうがいいという選択をしても何の不思議もない。レンズを含めた小型軽量化には、なんといっても、フォーマットが小さいことが、一番ですから。こいつは、なにも、デジタルで始まったわけじゃない。フィルムのころから、ずぅうっと、続いている課題ですもの。
私も、ベルビアが登場して、FA☆レンズが登場したら、６７ではなくて、３５ミリで、風景撮りはじめましたもの。十分にいけるんですよ。まあ、トーンとか、まるで違ってしまうけれども、望遠レンズを使う時に、機動力がまるで違ってくる。

実は、K200Dを使っていて、あまりにAF性能が低くて、日常生活の撮影で、動くもの、それも、単に近所の子供の運動会、で、使い物にならない。こりゃ、ダメだと思って、N,Cのボディを考えたんですが、その時に、カタログを見て、あれ、まともなレンズって、全部、フルサイズ用じゃないか…と。なんで、重くて高くて、解像力が最適ではないやつを買わされるの？って大いに疑問でした。
なんで、みささん、疑問じゃないのかなぁ、と実に不思議だった。
ペンタックスだけですよ、☆レンズクラスを、APS　Cで出してるのは。
APS CフォーマットのLレンズなんて無いでしょう？

ですから、このスレッドのお題に戻せば、FA　Ltdは、もともと、３５ミリサイズのフォーマットの最適設計されたレンズ、しかし、フォーマット的（引き伸ばし倍率的）には、そうなんですが、受光部が、フィルムを前提に最適化されたレンズ。それが、受光部が、センサーになった場合に、引き伸ばし倍率だけで考えてもいいのか、テレセントリック性、また、その他の、受光部の違いによる、レンズ特性として、どんなファインチューニングをしてやると、FAレンズの持っていた良さが生かせるのか。

３５ミリフィルム用のレンズは、そんなに難しいことを考えなくても、APS　Cなら、周辺がカットされていますから、それほど大きな問題もなさそう。
いや、むしろ、センサー用にファインチューニングなんてしないほうが、かえって、良さが出るのではないか。

問題は、フルサイズフォーマットになった時に、本当に、どうなのか？
こればっかりは、やってみて、分かることが多くなってくると思う。

そして、ペンタックスのフルサイズは、やっぱり、意味が違うと思う。
KマウントとM42を合わせたレンズの数が違うと思う。
ですから、変な小細工をせずに、Kマウントのレスレックスのままで、フルサイズを出してほしい。

それが、FA　LTD、FA　☆、そして、過去のKマウント、M42マウントのレンズを楽しむ一番の方法。

そして、クイックリターンミラーとペン他プリズムを持つ、正統派のレフレックスカメラこそ、ペンタックスの遺伝子であると。

最初の予想は、小手先でミラーレスやってみて、様子をうかがうのでは、なんて考えたけど、予想変更ｗ。
Kマウントそのままで、光学ファインダーのある、正統派一眼レフレックスで登場。
搭乗時期は２０１４年初頭かな。

それより遅いと、本当に、客が逃げるけど、まあ、逃げても、また、戻ってくるでしょ。
レンズ山ほど持ってる人は、いくらでもいるから。
私もフィルム時代に、ニコン、キヤノン、コンタックスと、逃げてみたけど、やっぱり、ペンタックスがいいもの。
コンタックスは、しかし、良かったよなぁ。ヤシコン。こいつばかりは、レンズの良さがすごいと思ったなぁ。
厚みというか、立体感が出るんですよねえ。こういうのがデジタルでも出てくるのか、興味深かったけど、京セラはあっさりやめちゃった。手元に、プラナー５０　１．４が残ってるけどなぁ。新マウントの方…幻ですよね。

書込番号：16768219

[Fish Easter 11]

神父村さん

＞１枚目が特に好きなのですが、こういった青は、特定のフィルムでないと出ないのでしょうか？

これね、アメリカのグランドティートン国立公園の夜明けなんですよ。
宿の廊下にこの逆さロッキーマウンテンの写真が飾ってあったので、俺も撮っちゃろう、と、前の日にロケハンして、ここに違いない！と思ったところに、朝の４時ごろだったと思うんですが、暗いうちから。
思った通りに、湖面に見えますが、川なんですね、Snake　River、の水面が静かになって、風が止むんでしょうか、鏡のようになって、ロッキーが、本当にどっちが本当のロッキーか分からないように映し出されたんですよ！
もう、奇跡でしたね。
夢中で、シャッターを切りました。
そのあとも、日が昇るにつれて、ロッキーの山頂は赤く染まっていくし、体高４メートルもあるヘラジカのつがいが出現したり。
もう、桁が違いますよ…
ただ、ごみ箱のカギがやけにでかいので、後で聞いたら、グリズリーベアもお散歩に来るらしくて…
足跡の石膏、お土産に買いましたが、いや、ヘタすると…
アメリカの風景撮影は命がけ？

でも、写真やってなかったら、こんな風景に出会ってないですよ。
そんなところまで、出かけませんもの。
任地の東海岸から、１０時間くらいかかりますから。

ところで、フィルムですが、これは、アメリカで売っていたフジクロームです。
日本では、プロビアに相当するものでしょうか。フジクロームですから、青がきれいに出ますが、ベルビアほど派手ではありません。
アメリカでは、ポジを使ったら、ダイレクトプリントすることなどなく、素直にスライド投影します。
部屋が広いから、大迫力ですよ。

＞MZ5をお持ちでしたら、まだ、手に入るポジフィルム、ベルビアでもなんでもいいから
＞フルサイズがどうのという議論よりも、実は、本来、フィルム用に作られたレンズを、今の環境で、どうやって生かしていくのか…
そうですね〜　スレ立ての時は銀塩を特に意識していなかったのですが、FALtdならではでの特権ですよね！
手持ちのFALtdで、そう遠くないうちに試してみたいと思います♪

ぜひ、ベルビアを使って撮ってみてください。
絶対に、発見があると思います。
フィルムは銘柄によって意図的に描写傾向が違います。
ベルビアも、何種類かあるので、使い分けてみたら面白いと思います。
青、が、強く出て、記憶色に近く、派手な描写をします。
本当は、KR（コダクローム）が残っていたら最高だったんですが。


＞と、なるべく、お題、フルサイズと、FA　LTD（フィルム時代の名レンズ）、に戻すようにしてるつもりｗ
あはは！恐れ入ります〜

＞こっちで、私がアラシになっているような気がしてｗ、あっちで、アラシまくってますがｗ、どうも、あっちは、機材マニアさんが見てるみたいですね。

つまらないと思うんだけどなぁ。
しょうもないカタログスペック議論なんてしてないで、アメリカの国立公園で写真撮ってきてほしいなぁ。
くだらないって、気が付きますよ、スペック議論なんて。
フィールドの体験がフィードバックされて機材が設計されている。当たり前のことがペンタックスのカメラには生きている。
早朝の撮影には防滴性能って、すごくいいと思うし。
そういうことに、少しは気が付くと思うんですよ、スペックマニアの諸君は…
ま、もとから、人種が違うんだろうけどなぁ。
可哀想ですよね。そういう人も、また、そういう人に買われて、使われることもなく、マップの棚を新品から中古に移動するだけの機材も．．．

書込番号：16770968

[神父村]

Fish Easter 11 さん
＞ソニーEマウントが、フランジバックが短いのに、フルサイズをやっちまったことが意外だったようですね。
私も意外でした。仮に技術的にやれても、戦略的にやらないのだと思ってました〜　面白いですね♪

＞フルサイズを出さないと商売になりません、っていう風潮なんだと思います。
ですね〜　C、Nの戦略でしかないと思っていたのですが、K-3とフルで迷う方が大勢いるという事は、
それが世論なのでしょうね…
（私は迷った事が無いので（頑張って金策して両方試してみたい）、意外だったです)


＞ペンタックスのフルサイズは、技術的革新ではなく、宗教的儀式である、と書いたのですが、どうも、通じないみたいだなぁ…　
そういった意味だったのですね、解りやすい表現だと思います。

＞ベルビアが登場して、FA☆レンズが登場したら、６７ではなくて、３５ミリで、風景撮りはじめましたもの。十分にいけるんですよ。
おぉ！　現在でもベルビアに近いフィルムって、入手出来るのでしょうか？

＞フルサイズのレンズがAPS　Cに使えるなんて、議論も、馬鹿げてますよ。
ん〜　あえて私見を言わせて貰いますと、用途というか順番が違えば、アリだと思いますよ〜
私の場合、APS-Cに最適なレンズを探していたのではなく、評判の良いFALtdを使ったら想像以上に
自分好みだったので、結果が良ければ理論はその次のパターンですね。
（逆（APS-C専用で使ってみて気に入った）ﾊﾟﾀｰﾝもあるので、FA★85よりDA★55の方が興味があります）

＞写真的経験が薄くて、メーカースペックに踊らされる傾向が強い…　
いやぁ〜経験も腕も無い私は、耳が痛いです〜(汗）
理論や能書きから機種や銘柄を決めるのはアリだと思うんです、満足さえ出来ていれば。
仮に技量が伴ってなくても、満足さえ出来ていれば。（私は試してみないと満足出来ませんが）
ただ、机上の理論で評論に終始し、満足出来ない方って、なんだかなぁ〜　って思います。

例えば、インプやエボをＷＲレプリカにしている方々って、満足していると思うんです。
仮に荷重移動すら出来なく、ポテンシャルの１０％も味わっていない方がいたとしたら、
能書きから入っていると思うんですね、スペックとかヒストリーとか。
それでも愛着が人並み以上に無ければあんなに派手なカラーリングに銭をかけられませんから、
きっと満足されているのだと思います。　いいんじゃないですかね？　happyなら。
それに対し、インプはMTが…　エボは重量配分が…　RCはﾃﾞﾌ容量が…　とか能書きばかりで
結局好きでもない車に乗っている輩に会うと、「車って、もっと楽しいモンなんだぜ！」
と言ってやりたくなりますね〜

＞APS CフォーマットのLレンズなんて無いでしょう？
はい。個人的には「ペンタはレンズが無い」との意見を聞くと、凄く不思議に思いますね。
望遠域がここ１５年不足していたり、「松竹梅」が松と竹の中間１本しかなかったりする焦点もありますが、
Ltdシリーズやパンケーキ、設計者繋がりで欲しくなるレンズ群など…　♪
CやNのレンズもカタログを眺めたり手に取ったりしますが、ペンタほど欲しいレンズ（本数）は無いんですよね〜
ま、好き好きなんでしょうけど、「ペンタは本数が無い」ってのは日本語的にオカシイと思いますね。


と、書いているうちに新しいカキコみをして頂いたのですね〜
ロッキー山脈、良い思い出ですね♪
ベルビア、もうちょっと時間が使えるようになったら、探してみます〜

書込番号：16771552

[Fish Easter 11]

＞フルサイズのレンズがAPS　Cに使えるなんて、議論も、馬鹿げてますよ。
ん〜　あえて私見を言わせて貰いますと、用途というか順番が違えば、アリだと思いますよ〜

これは、誤解があったようなので、蛇足とは思いますが。

もちろん、３５ミリ判のフィルム用に作られたレンズをAPS　Cで使うのは、周辺がカットされますから、悪くない状態で使えますし、現実に、私もやっています。
問題は、今の、C、Nのレンズラインアップのことです。
K200Dを結構頻繁に使っていたころ、あまりにAF性能が低く、動くものはダメ。日常生活のスナップでもダメ。
そこで、また、C,Nから、何かと思って、カタログを眺めたら、不思議なことに、F4通しの望遠Zoomなんてのがあるけど、みんなフルサイズ対応なんですよ。ボディは、D7000とか、EOS７Dとかで構わないので、客相に電話して、フルサイズのイメージサークルのレンズしか無いように見えるんだが、APS　C用が無いのは、どうしてか、と尋ねたら、お客様、APS　Cいは、フルサイズが使えるんですよ、と来たんですよ。
さすが、大衆車メーカー、最初から、馬鹿にした答えを用意しやがって、って思ったなぁ。
要らないイメージサークルを作るための光学系、その重量と価格、そんなものは要らない。僕は当面APS　Cでいいのだから、解像力を含めて最適設計されたレンズが欲しいと言っている。なぜ、必要のない部分の像を作るための、不要なものを買わなければならないのか、と。
要するに、DA50-200 2.8のようなレンズが無いじゃねーかと。
それに、その時に気付いたのが、広角、標準の単焦点、Zoomに、ご自慢の手振れ補正用の補正レンズが組み込まれていない。これについても、例の、決まり文句、望遠で絵が静止して見えるとか、望遠で手振れが多いとか．．．
要するに、写真なんて撮ったことのない人をだますようなセリフしか言えない。
夕暮れの情感を出そうと、手持ちで、しっかりと構えたまま、あと一絞り欲しい、このSSで行けるのか、そんなことを考えたことが無いんだろうなぁ。高感度対応がどうのこうの、って言うんでしょうかねえ。

つくづく、買おうかなぁと思って、まじめに、カタログを見てみると、こんなものが、まともに、消費者のニーズを考えたものなのか？と不思議でなりませんでした。
あっちのスレッドに、C信者がいたので、思いっきり、フィルム時代の自分の経験をもとに、どうして、C,Nじゃだめなのか、書いてやりましたが、いや、デジタルになってからでも、同じですよ。使い物になりません。

要するに、フルサイズっていう呪文で、不必要に高いものを売りたいだけなんです。

書込番号：16772185

[Fish Easter 11]

ハイブリッドカーとフルサイズ、同じなんですよね。
同じ程度の居住性と走行性能のあるクルマが、２００万円で買えるのに、HVというマークを付けて、３００万円以上で売りたい。
デジカメもフルサイズ戦略って、これと同じ話にすぎない。

ですから、私はペンタックスが出す必要があるのか、と言われたら、要らないんじゃないかと思うんですが、でも、もう、出さないとどうにもならないんですよね。

だから、どうせ出すなら、旭光学からの伝統、まともな、一眼（レフ）で出してくれと。

やっぱり、フルサイズのメリットは、ファインダーだと思いますよ。
それに、FA☆もFA　Ftdも、オリジナルの焦点距離で使ってみたい。
無駄にしている、見えていない部分の画像、隠れてしまっている周辺の画像を見たい。

もう、市場の流れが、フルサイズに向かっていますから、DAをいくらいじっても、買い控えが出ていると思います。
それが分かっているから、コーティングのし直し程度のことしかしていないのでしょう。

フルサイズボディとともに、DFAラインアップを作る。
そして、並行して、APS　Cに最適化したレンズも生産する。C,Nみたいに、フルサイズで使えますよ、なんて、子供だましは言わない。

考えてみると、大変負担が大きい話なんでしょうが、今の流れだと、うちは、内燃機関の効率向上だけで…なんて言っていたら、生き残れないようです。アクセラも、トヨタから借りてきたHVの予約がすごいそうです。

書込番号：16772191

[ken-san]

	←トリミング

神父村さんこんにちは。
＞新婚の頃に買えなかったMZ-5を２年程前に格安で入手
フィルムカメラもお持ちなら３１ｍｍもそちらでも使ってやってください。
一枚目はＬＸにＦＡ３１ｍｍリミテッドで撮影した写真です。
フィルムはプロビア１００でＫ−０１で分割複写して２８００万画素で合成してます。
２枚目はデジカメコピーした写真のトリミングです。
フィルムは意外に良く写ってますよ。
レンズが良いのもあるのでしょうが。

書込番号：16773110

[1641091]

＞ハイブリッドカーとフルサイズ、同じなんですよね。

　Ｔ社のプリウス、Ｈ社のインサイト・・・・

　　インサイトが、低価格ででき来たら、
　　Ｔ社は、慌ててプリウスの低価格版を出してきました。

　　大きな会社は、消費者をバカしてる感じを受けました。
　　小さいながらも、リコペンはレンズを含め何かやってくれそうな気がします。
　　（消費者、ユーザー側の立場に立って）
　　

書込番号：16773160

[さすらいの「Ｍ」]

Ｋ−５�Uｓの時点で私が思ったことですが、ローパスフィルターレスにする最近の流行（？）は、
レンズに解像度を要求しすぎるよりもカメラに任せる方が、画に破綻が起き難く出来るのではないか？と。
最近のレンズをみていると、無理な設計をしすぎているのではないか？
素材やコーティングにコストを掛けすぎではないか？
と考えています。


ところで、ニコンとキヤノンの話ですが．．．
ニコンには　１６−３５ｍｍｆ/４ＶＲ
キヤノンには　２４ｍｍＦ２．８ＩＳ　２８Ｆ２．８ｍｍＩＳ　３５ｍｍＦ２ＩＳ
という、フルサイズ対応の手ブレ補正内蔵　広角レンズがありますが、
おそらく、このあたりは　一部ユーザーの要望から出たものでしょう。
でも、キヤノンの並単広角はＩＳを付けた為に、異常に値が上がりました。

ニコンはＤ３以前のＤＸフォーマットしかなかった頃、
かなり高級路線の　ＤＸレンズを造って売っています。
Ｄ３に乗り換えるにあたって、ＤＸユーザーは、レンズの買い替え（買い増し）を迫られて、
大変だったことは想像に難くありません。

ニコンＦマウントは基礎は同じでも、最新機能を享受するには、最新のＧタイプでなければなりませんし、
ユーザー歴が長いと（レンズの更新が多かったので）コストが掛かりました。
キヤノンは、ＥＯＳ−ＥＦ（ようやく２５年）であれば、一応使うことは出来ます（ＭＦ機とＡＦ機は完全に分かれますが）。

興味深いのは、ニコンが　Ａｉ以前の（つめ付き）レンズを使えるカメラを準備していることです（ＤＦかＤｆか分かりませんが）。
ウワサでは＄３，０００とかで、飛ぶように売れるとは考え難いですが、オールドレンズを復活させる意味では、人気が出るでしょう。

Ｋマウントも昔のレンズが制限なく使えるようにしないと、フルサイズ化しても人気が出ないかも知れませんね。
ただし、ニコンのような（高額な）殿様カメラではダメですが．．．

Ｐ．Ｓ　トーンを残さなかったのは、あくまで　私の（悪い）趣味です（笑）
　　　　何かしらのクリエイティブフィルターみたいな感じにしたかったのかも知れません。

書込番号：16773556

[神父村]

Fish Easter 11 さん
＞どうしてか、と尋ねたら、お客様、APS　Cいは、フルサイズが使えるんですよ、と来たんですよ。
私も当面APS-Cと決めていましたが、フルの追加も将来的に考えていたので、
（その頃の噂は頼りなかったですが）DAとFAで迷ったら（買う順番）FAを選んでいました。
なのでAPS-C専用の拘りはそれ程は無いのかもしれませんが、DA15LtdとDA21Ltdみたいな
レンズはペンタ以外では有り得なかったでしょうね♪
あの短さはフル兼用では無理でしょうし、ｽﾅｯﾌﾟでﾊﾟﾝで撮りたいならAPS-Cが有利でしょうから。

＞僕は当面APS　Cでいいのだから、解像力を含めて最適設計されたレンズが欲しいと言っている。
確かにフル兼用を考えないなら、失礼な回答かもしれませんね…
NIKKOR 70-200mm f/4G 　はいかがでしょうか？　
全長180mm弱で850g、最短撮影距離1mでVR付きなので、もしニコンのフルを手にする事があれば、
きっと買っちゃうと思います〜　
DA★50-135と比較して気に入らなければ手放すかもしれませんが、フル用とは言え頑張った
スペック（十分にコンパクト）だと思っています〜

＞カタログを見てみると、こんなものが、まともに、消費者のニーズを考えたものなのか？
そうですね!　私も超望遠以外は、ペンタのレンズラインナップが一番楽しいです♪
ただ、世間では逆の意見が多いみたいですから、私たちが変わり者なんですかね？（笑）

＞要するに、フルサイズっていう呪文で、不必要に高いものを売りたいだけなんです。
＞ハイブリッドカーとフルサイズ、同じなんですよね。
宣伝効果としては同感です〜　反面、企業としては健全な考えとも思っています。
ただ、例えとしてのハイブリットは、微妙に違うかもしれませんね。私見ですが…

�@16年前のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ⇒将来を見据えた先進技術を採算度外視で安価に販売。技術力ｱﾋﾟｰﾙ
�A7〜8年前のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ⇒安価なまま進化させた結果、高所得層のｽﾃｰﾀｽ（ｴｺｱﾋﾟｰﾙ）を得る
�B近年のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ⇒長年の企業努力と電池の進化に、不況によるﾆｰｽﾞが高まりブレイク！

�@5〜6年前のﾌﾙｻｲｽﾞ⇒ｽﾃｯﾊﾟｰ技術によりCの独壇場と思われたﾊｲｱﾏｸﾗｽに、NとSが参入
　　　　　　　　　　ｺｽﾄをかけてでも高感度やS/N比、ボケを改善する技術力ｱﾋﾟｰﾙ
�A4〜5前のﾌﾙｻｲｽﾞ⇒ﾌﾙ動画撮影による新たな顧客層の獲得と一般人へのｱﾋﾟｰﾙ
　　　　　　　　　（項目として賛否両論と思いますが、少なくとも私には…）
�B近年ののﾌﾙｻｲｽﾞ⇒廉価機による普及の促進と、ｲﾁﾃﾞｼﾞの生き残りをかけた戦略

なんて思うんです。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄは想像を絶する程の初期投資の後、継続的改善と量産によるｺｽﾄ減を成し
高価なﾊﾞｯﾃﾘｰの10年保障など、大変な企業の努力と負担の末のﾌﾞﾚｲｸだと思います。
自動車の将来を利潤抜きで見据えた、孤高の技術者魂さえ私は感じてしまいます。
そんな努力と我慢をしたトヨタとホンダには、ガッポガッポ稼いで（元をとって）
貰いたいとすら思っちゃうくらいです〜
（ちなみに私は、平成のトヨタは好きでないです（笑））

それに比べるとフルサイズは、構造的な革変でも無いし（車で言うところの排気量？）
スマホの台頭に対する生き残りを目的とした、道筋作りに感じちゃうんですよね…

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄに乗り遅れ（水素ﾛｰﾀﾘｰに未来をかけていたのですかね…）頑なに内燃機関に
拘り無過給のﾐﾗｰｻｲｸﾙまでやってのけたﾏﾂﾀﾞも、とうとうﾄﾖﾀHVに手を出しました。
機会があれば、ﾏﾂﾀﾞ技術者数名に心情を尋ねてみたいです。
私は中坊の頃、水素ﾛｰﾀﾘｰに未来をみていました…
でも、良いんじゃないでしょうか？　HVのOEMで企業としての未来が続き、新世代の
ﾛｰﾀﾘｰを開発出来る日が来るとしたら…♪

そんなところも何処か、ペンタとマツダは被るんですよね〜
良いんじゃないですかね？　ペンタのフル♪
ジャミラを市場のパイとコストで出せなかったのか、出さなかったのか？
APS-Cの優位性を頑なに貫こうとしていたのか、無い袖は振れなかったのか？

ペンタが楽しくてしょうがない一ユーザーとしては、真意はどちらでも構わない
（興味はありますが(笑））のですが、FALtdが２度楽しめるフルが出てくると
嬉しいです〜♪

書込番号：16775555

[神父村]

ken-san さん
作例、ありがとうございます！　やっぱりフィルムならではの風合いがありますよね〜♪

＞フィルムカメラもお持ちなら３１ｍｍもそちらでも使ってやってください。
はい！　少し先になりそうなのですが、必ず試してみたいと思います♪

スレ立てした時は正直、DA35Ltd（ﾌｫｰﾗﾑS氏のお勧め）とｼｸﾞﾏ18-35（友人の部下が絶賛）
と迷っていたんです。（近い焦点域を３本は流石に…）
銀塩で使う有意義さに気がつく事が出来たので、スレ立てして良かったです♪


1641091 さん
『PENTAX K-3体感＆トークライブ IN FUKUOKA』、凄く参考になりました♪ありがとうございます！

＞大きな会社は、消費者をバカしてる感じを受けました。
平成のﾄﾖﾀは「こんなもんで消費者は満足でしょ？」って感じの車体やパーツをちょいちょい
出すので好きではないのですが、ハイブリットに関してはトヨタの誠意かもしれませんよ？

初代プリウスが発表になった直後、試乗会前に５件ハシゴして試乗可能な車体に乗り込んだ
事を思い出します〜　エコとは無関係な車両で乗り付けて。（笑）
今でもタコ足がマストなカーライフなので、エコカーや平成のトヨタには縁がありませんが、
ハイブリットに関してだけは、トヨタに最大の賛辞を送りたいと思ってます〜

また脱線しちゃいました（汗）

ペンタはＫ−３で、これ以上無いほどＫ−５の操作性を改善してくれているようなので、
今後の新製品が楽しみですよね♪

書込番号：16775721

[神父村]

さすらいの「Ｍ」 さん
＞レンズに解像度を要求しすぎるよりもカメラに任せる方が、画に破綻が起き難く出来るのではないか？
凄く解り易い表現だと思います！
レンズ側での射出瞳とマイクロレンズとの位置関係の最適化による周辺光量の改善より、
LPFﾚｽによる収差軽減の方が効果的という意味で良かったでしょうか？

＞興味深いのは、ニコンが　Ａｉ以前の（つめ付き）レンズを使えるカメラを準備していることです
はい！　Ｄｆ、楽しみですよね♪　私は当面買えそうにないので、友人を唆そうと思っています(笑）

＞Ｋマウントも昔のレンズが制限なく使えるようにしないと、フルサイズ化しても人気が出ないかも
ですね〜　少なくともＦＡやＡがストレス無く使えるＫマウントを熱望しています！

＞Ｐ．Ｓ　トーンを残さなかったのは、あくまで　私の（悪い）趣味です（笑）
無知ですみません…　トーンカーブを「変える」という概念はあるのですが、「残す」というのが
良く解らなかったです…

書込番号：16775821

[Fish Easter 11]

なんだか、すごいスレになってきましたねえ。
価格コムの口コミスレのレベルを塗り替えるような．．．

でも、変だなぁ。私、クルマのことをたくさん書いたら、書き直せっていうんですよ、価格コムのAI君は。
神父村さんのコメントもクルマのことがいっぱいなのに、不公平だなぁｗ。

先週、中国の奥地に行っていたのですが、雲南省、ほとんど、ミャンマーとの国境、そこで、一緒に行った仕事関係のパートナーの人達と、観光してたら、なんと、一人が、ライカ�Vｃを持ってるんです。
話しかけたら、おお、これが、ライカと分かるのか！と感激されて、君は何を持ってるというから、�Vｆのセルフ無しだと。SMC　Takumarの話題でも盛り上がり．．．香港の人なんですが。
で、一方、ニコンD４を持ち込んでる、また、香港の人がいて．．．

不思議でしたねえ。
なんだか、ミャンマーとの国境付近、援蒋ルートの町、そして、少数民族の町。
そんなところに、５０年以上前のバルナックライカとフルサイズデジタル。
結局、技術が、進歩？変化？しても、結局、バルナックさんが、出来合いの映画用フィルムを流用したところに戻ってしまう。
なんだか、運命なんでしょうかねえ？

それに、FA３１ミリは、そう、フィルム用のレンズ、MZシリーズの時に出てきたレンズなんですものねえ。

まだ、つい最近のことですよ、カメラがデジタルばかりになってしまったのは。
私もコンデジは、オリンパスのかなり初期のカプセルタイプのやつから買って、こりゃ、面白いもんだなぁといじってましたが、まさか、これが、メインストリームどころか、フィルムを駆逐しちまうなんて、夢にも思わなかった。
次第に、デジタルの比率が上がるにしても、２０年や３０年は、すみわけがあって、新ジャンルの一つになるだろうくらいに思っていた。
それが、もはや、価格コムの口コミを見ると、驚いたことに、フィルムそのものの経験が無い人が多い。
これが、驚きなんですよ。

今、数十万円のデジタルボディやレンズを買う人って、少なくとも成人が大半でしょう？
生まれたときからデジタルカメラしかなかったわけじゃないのに、どうしてなんだろうと。
ここ数年ですよ、一気に、フィルムが駆逐されて、デジタルに取って代われたのは。
私も、２００５年だったかな、IstDsを買ったのは。すごいなぁ、とは思ったけど、諧調が豊かですよね、コンデジより、でも、まさか、これが、フィルムを駆逐するなんて思いもよらなかった。

結局、フィルムの頃の写真って、敷居が高かったのかもなぁ。
ですから、フィルムが全盛でも、写真の趣味にははまらずに、写るんです、とかで、撮っていたのかな。
それが、デジタルになったら、一気に、フルサイズという、バルナックライカのフィルムサイズに戻ろうとしている。

不思議だよなぁ、と、中国南部からでも、ネットがつなげるので、ホテルから書き込みしつつ、実に不思議だと、英語も日本語も通じない街で、ぶつぶついいながら、コンデジでスナップしてました。

フィルムカメラのボディが製造されなくなり、保守もできなくなってきていますから、銀塩写真の世界が消えるのも、時間の問題かもしれないのですが、まだ、リバーサルもあるし、富士はダイレクトプリントをやっている。おそらく、富士のRPが、一般的に手に入る、最後の、アナログプリントだと思うんです。

私は、カメラ業界は、もう少し、銀塩とデジタルの併存する時間を作るように努力できなかったのか、少なくとも、アマチュア写真家には、それを望んだ人が多かったと思うのですが、これも、やはり、業界の都合によって、世代交代を急いだ裏事情があるような気がしてなりません。

書込番号：16776145

[Fish Easter 11]

チョウザメ	昆虫食	ハチの子

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001561/SortID=14147103/#tab

こちらに書くとご迷惑になりそうなことは、あちらに書いてます…

これでも、一応気を使っているつもり？？？？

中国の食って、奥深いですね…

書込番号：16776176