smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM のクチコミ掲示板

現在のペンタックスレンズで最も望ましい標準ズーム

[a_chang]

http://www.photozone.de/pentax/408-pentax_1770_4
当初は色々物議を醸し出したレンズですが、なかなか高評価のようです。

書込番号：8820215

[習わぬ経読み]

a_changさんはじめまして。

サイトを見ていたら、本題とはずれますが、次のような表現があり、
ボケのことを「bokeh」といっています。
ボケが英語になっているのですかね？

The quality of the bokeh (out-of-focus blur) seems to be very fine albeit limited compared to fast prime lenses naturally.
（ボケの質は、最高級レンズに比べれば限度があるが、大変すばらしくみえる。）

書込番号：8853987

[Pilot de Guerre]

fast(明るい) prime(基準）lenses

50mm/F1.4、いわゆる「標準レンズ」の事です。"Bokeh"の質感を欧米で気にするようになったのは、ここ10、20年のことでしょうか。日本の影響だと思います。

カメラもレンズも、一部のドイツ系を除き、日系企業が半世紀近く事実上の世界市場独占を続けている割に、その文化的影響力はさして多くは無かったと言えるのかもしれません。　「ボケの美学」は例外的でしょうか。

書込番号：8875252

[4304]

私は、ここのサイトをよく参考にしています。

評価の基準が数値で表される光学性能なので、ペンタックスレンズの評価は、全体に低いような気がします。特に平川さんが、携われたレンズは、実写評価とは差があります。

ただ、今回のＤＡ１７−７０の評価は、私が最初に見た、中国サイトのサンプルのイメージ通りです。

書込番号：8876158

[lifethroughalens]

Pilot de Guerreさん

｢Prime Lens｣とは単焦点レンズのことです(FixedForcalLengthLensとも言う)よって50mmの標準レンズじゃなくても35mmでも85mmでも単焦点なら｢Prime Lens｣です。

尚、｢Fast｣とあるのはF値が低くシャッタースピードが稼げるから(つまりシャッタースピードが｢速い｣)です。例えば85mmF1.4なんかは有名なFastLensですね。

以上、ご参考まで。

書込番号：8877608

[Pilot de Guerre]

lifethroughalensさん　

そうですね。Prime Lensは勿論、各種ズーム製品を含めた全体の中でのprimaryという解釈なら、定義の明確な学術用語ではありませんし、単なる「基本、標準的な物」というという意味でしかありません。85mmも35mmも当然含めて宜しいと思います。単に、可変焦点距離の機構の複雑なZoom Lensとの対比でしか無い分類呼称なのでしょう。因みに、Zoomばかりの製品群のシネ・カメラの世界ではvariable primesなどという呼称もあります。

Fastに関しても、light intensityでの区別でしかありませんから、おっしゃるとおり。英語圏ではFast/Slowという表現をするだけです。習わぬ経読みさんが「最高級レンズ..」と書かれていたので、コメントをつけました。50/1.4だけという書き方は誤解を招いたかもしれません。

書込番号：8882517

[lifethroughalens]

Pilot de Guerreさん

言葉の定義の問題では無く、｢Prime Lens｣は単焦点レンズを意味する一般呼称として広く使われている単語ですよ。Wikipediaにも登録されていますね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_lens


ちなみに学術用語の話がありましたが、そもそも、｢単焦点レンズ｣という言葉は学術用語として明確に定義されているようなものなのでしょうか？(そこまで厳密な定義が要求されている単語なのでしょうか？)一応理系畑なのでちょっと興味があります。

書込番号：8882873

[Pilot de Guerre]

lifethroughalensさん　

> 一般呼称

私も30年、一般名詞としてこの単語を使っています。それ故、誤訳を指摘してあります。


> ｢単焦点レンズ｣という言葉は学術用語として明確に定義されているようなものなのでしょうか？

私はそのようには書いてはおりません。読解力を高め、今少し注意深くお読みください。他スレッドも含めて。

書込番号：8889809

[lifethroughalens]

Pilot de Guerreさん

「読解力」のご指導いただき有難うございます。文章が拙いこともあるかとは思いますが、何分お手柔らかにお願いします。

先程紹介させて頂きましたWikipediaの文中にも「a prime lens is a fixed-focal-length lens」とありますとおり、私も「Prime Lens = 標準レンズ」は誤訳かな、と思いまして、老婆心ながら書き込みさせていただいた次第でございます。
ちなみに、標準レンズは英語では「Normal lens」というそうです(http://en.wikipedia.org/wiki/Normal_lens)。また、この「Prime」の本来意味するところは「焦点距離を変動させる追加の光学系要素(テレコンバーターやクローズアップレンズなど)を含んでいないという意味での"Prime"」と聞いております。

尚、
> ｢単焦点レンズ｣という言葉は学術用語として明確に定義されているようなものなのでしょうか？
とお尋ね申し上げましたのは、純粋に当方からの質問でございます(Pilot de Guerreさんの文章から引用したものではございません)。趣旨としましては、Pilot de Guerreさんの「定義の明確な学術用語ではありませんし」という記述について、もし｢単焦点レンズ｣という言葉がそもそも学術用語として定義されていないものであれば、その英語表記にしても同様に学術用語に拘って解釈する必要は無いのでは？と思った次第でございます。

以上、本件スレッドの内容と乖離しているため勝手ながらここで終わりとさせて頂きます。


追伸
「今少し注意深くお読みください。他スレッドも含めて」とございますが、以前他のスレッドでご一緒しましたでしょうか？(当方初めてお見掛けする認識です)。もし当方の認識違いで前にもPilot de Guerreさんのご迷惑となっておりましたら申し訳ございません。

書込番号：8905537

[ペンタリア]

皆さんのコメントを読み、欲しくなり、さっそく明日、量販店へ下見に行ってきます。
ちなみに保有カメラはＫ２００Ｄですが、どなたか２００Ｄで使用している方のコメントがありましたら投稿をお願いします。

書込番号：9050828

[Browns]

ペンタリアさん

私は、このレンズをＫ２００Ｄで使用していますが、絞り値に関係なく周辺までシャープな描写でお気に入りの１本です。
普段はエネループを使用していますが、ＳＤＭも快適に動作しますし、ＡＦも早く正確なような気がします。
ＡＦに不満がないので、ＱＳＦＳもあまり使用しません。
風景や人物スナップなどがメインであれば、きっと満足されるのではないでしょうか。

書込番号：9057886

[Browns]

テレ端	逆光

連続ですみません。

前の１枚目の写真では、このレンズの解像感の高さを見て頂きたかったのですが、作例が良くなかったですね。
参考になるかどうかはわかりませんが、他の写真もUPしてみます。

書込番号：9068828

[ペンタリア]

作例まで有難うございます。
とっても綺麗に取れてますね。また素晴らしい景色にうっとりです。
先日量販店に行きましたが、ＤＡ17-70のレンズはなく･･。
また週末にＢカメラに行って確認して来ます。
また情報がありましら教えて下さい。

書込番号：9072862

[習わぬ経読み]

スレ主さん、Pilot de Guerreさん、皆さん

横からお邪魔します。
ちょっと他に行っていましたら、たくさんのレスでした。
私の誤訳でご迷惑をおかけしました。
Ｐｒｉｍｅという単語の意味を、今回しみじみと味合わせていただきました。

prime minister:首相, a prime number：素数, prime beef：極上の肉
で、prime lense　が単焦点レンズ。

相当異なるニュアンスがあるように見えますが、根本は最初とか始まりといった概念でしょうか。
勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：9089898

SDMに憧れて購入

[K拝]

K100DsにDA40と、とっかえひっかえ使ってます

　「シー！シー！」と殆ど無音でフォーカスする様は最初は
　感動的でした。AF速度は特段早くは無いです。
　
　AF性能がそれほど秀でていない当カメラでは、今まで
　「チュイーン！」というボディー内モーター音を聞いて
　「ピントを追い込んでな！　あれ、迷っているな！」
　と感じ取っていた自分に改めて気が付きました。
　　→残念ながら静かなSDMではその勘が効きません。
　
　開放絞り値F4固定のありがたみは正直小生には解りません。
　（そのためか？大きく重く太いです）

　肝心の画質ですが600万画素のボディーには充分です。
　やや軟調な気がしますがあくまでも「どちらかと言えば」
　というレベルです。広角側で気になる樽型歪曲収差は
　まぁまぁかなぁという感じです。

　ズームリングのトルク感は最高です。自重でだらしなく
　伸びることもなくねっとりとした抵抗があります。
　又砂地模様とでも言いますか表面の質感はボディーと
　お揃いで高級感があります。
　（DA40も含め殆どのDAの表面処理は単なるツルツルです）

　最後に蛇足ですが、こいつに限らず新しいレンズが馴染むまでは
　かなりメカダストがCCDに付きますね。DRを使いましたが汚れが
　ひどくメーカーに清掃して頂きました。
　（MFにし、ピントは無限大。そして最小絞りにして白い紙を
　　写してみるとCCDの汚れが良くわかります）

　　　　　総じて満足して使ってますよ。

書込番号：8754462

[カメラマンライダー]

　うるちゃいモーター駆動も、
「今頑張ってます！」って感じが伝わってきて、実は結構好きです（笑
超音波モーターって、何かやる気あるんだか無いんだか
よく分かんないんですもの（＾＾；

書込番号：8755092

[Ｗユウケン]

私も「ＳＤＭ」が欲しい一人です。
このＤＡ17-70も意中のレンズなのですが、もうちょっと安ければ…
といったところです。

切実にＳＤＭが「欲しい」と思ったのは、息子の通う保育所の学芸会の時でした。
撮影はカメラ、ビデオどちらもＯＫだったのですが、私はやっぱりカメラで。
その時はカメラはK100D、レンズはTAMRONのA09を使用していましたが、
静かな場面でフォーカスすると、例の唸り声が狭い会場に響き、ビデオの人たちには
気をつかいっぱなしでした。
後日、傍でビデオを撮っていた人の家でビデオを見せてもらったのですが、
きっちり「ギャー　ギャギャ」という音が　orz

そんな理由で、私は「ＳＤＭ」欲しい派なのです。

書込番号：8757048

[フォニー]

シグマでも超音波モーター内蔵のHSMを搭載した18-125mm F3.8-5.6のペンタックス用のレンズが出ましたが
こちらも出たばかりという理由があるでしょうが4.5万円とあまり変わらずのようですね
時間が経てばニコンやキヤノン用と同じぐらいの3.5万ぐらいには下がりそうですが

しかしSDMレンズにしても今度はシャッター音が気になってきそうな？

書込番号：8758167

[ruby-ruby]

自衛隊音楽まつりにて

SDM使えますよね〜。
コンサート撮影で、「ちゅい〜ん、ちゅい〜ん」が無いのはありがたいです^^;

書込番号：8760799

[チャレンジャー２]

K拝さん、こんにちは。
チャレンジャー２です。

このレンズのF値の恩恵とは、つまり、普通のズームは望遠寄りになればなるほどF値が大きくなるとAFが利き難くなり、ファインダーが暗くなる。
そして、SDM無しならAF速度がそもそも遅い。

これがSDMのF4通しなら、かなり軽減できると言うわけですが果たして絞りを常にF4で撮り続けるかといえばどうか？と言うのは人それぞれですがイザと言う時にこの性能は助かると思います。

これで、防塵/防滴があれば最高なんですがネェ･･･。

最後に、余計なお世話かと思いますが、カタログ落ちで激安在庫一掃大バーゲン、年末商戦と言う事でK200Dには行かれないのですか？

書込番号：8782897

旧古川邸を撮影してみました。

[ruby-ruby]

こんにちは、初めまして。
PENTAX K100D Superのユーザーです。
お天気に誘われて、旧古河邸を撮影に行ってきました。
DA 17-70は、重圧な撮影対象がお似合いな気がしていたのですが、
レンガ造りの洋館を撮影してみた感想は、まさに理想通りの描写でした！（ホクホク）
これからもこのレンズを大切に使っていきたいと思います＾＾

書込番号：8537276

[4304]

ruby-rubyさん、こんにちは。

このレンズの作例を見ると、京都の古い町並みが似合うと思っていましたが、ruby-rubyさんの作例を見ると、ヨーロッパの古い町並みも良さそうですね。

私は、Ｋ１００Ｄなので、いまだに購入できていません。

書込番号：8542184

[ruby-ruby]

4304さん、こんにちは。レスをどうもありがとうございます。
京都やヨーロッパの古い町並み、いいですね〜なかなか行けないですけど^^;しっとりとした感じに撮れそうです。
K100DではDA17-70が使えなくて残念でした。
私のSuperには大切な相棒ではありますが、ただひとつ不満なことは、レンズに貫禄がありすぎて、K100DSuperの可愛さが台無しになる事です^^;

書込番号：8548273

紅葉

[itosin4]

本日　札幌の公園でこのレンズで曇り空の紅葉を撮ってきました。　

今年発売されたレンズですので写りを参考ににして下さい。

k20D　6M 雅　ファインシャープネス4で撮っています。

書込番号：8485087

[Frank.Flanker]

紅葉してきてますね

百合が原公園内の世界の庭園でしょうか
無料開放期間中ですよね♪

書込番号：8486084

[itosin4]

Frank.Flankerさん こんにちは

>百合が原公園内の世界の庭園でしょうか
>無料開放期間中ですよね♪

はい　そうです！

私は、赤、黄、緑が揃っている今時期が好きですね

書込番号：8486254

[4304]

itosin4さん、こんばんは。

紅葉、良いですね。

ＤＡ１７−７０のピント調整で、発色が改善されたとの事ですが、調子はいかがですか？

風景はやはり広角レンズの出番ですね。

書込番号：8487291

[itosin4]

4304さん こんにちは

＞調子はいかがですか？

調子良く撮っていて、皆さんの様にもっと腕を上げたいと思っています。

書込番号：8492371

[サダ吉3]

オンネトーですね！
私も8月からK10DでDA 17-70mmF4 AL[IF] SDMを使ってますが、
操作性が良く、今や私の常用レンズとなりました。
画質は、短焦点レンズと比較するのは酷なのですが、少し甘い感じがします。
しかし、一眼なのですから、ここ一番でシャープに写したい時は、
短焦点レンズを取り出せば済むことです。
ズームレンズは、妥協も必要かと思いますね。

書込番号：8505217

[itosin4]

サダ吉3さん こんにちは

＞オンネトーですね！

はい　そうです。　同じ道民ですか

短焦点レンズを買うと沼が待っていますので、今は構図、設定等を勉強中で
その点で17-70のレンズが現在の私には良く、もっと腕が良くなってから考えたいです。

書込番号：8506222

[Browns]

itosin4さん こんにちは。

ようやく私が住んでいる地方にも紅葉の季節がやってきたと思ったら、
見頃はあっという間に過ぎ去ってしまい、撮影のタイミングを逸してしまいました。
紅葉の見頃は意外と短いものですね。

紅葉とお寺はとても相性が良いと思いますが、撮影ではやはり広角レンズが活躍します。
このような場面で、DA 17-70mmF4は期待どおりの働きをしてくれます。
あくまでも感覚的・私的な評価ではありますが･･･。

書込番号：8695481

購入しました！

[激安王子]

先日ヨドバシカメラにて購入しました
初SDMですが静かで大変使いやすいレンズだと思います

評価程悪いレンズじゃないと思います

書込番号：8399028

[神玉二ッコール]

絞り開放でクリアに撮れてナンボ

Ｆ４開放でシャキッと撮れれば文句は出ないでしょうけどね。
結構個体差があるんではないかと思います。

書込番号：8399303

DA17-70mmF4 AL [IF] SDM 買っちゃいました！！

[ペンタスキー]

DA17-70mmでコスモスを	ストロボを使って下から

本日、埼玉県深谷市のカメラのキタムラにて、\56,550で購入しました。
DA18-55mmを使っていて、テレ端がもう少し長ければいいな、
と思う事が時々あったので、このレンズは私の希望にピッタリです。

シグマの17-70mmも考えたのですが、
K20Dを持っているので、SDM を体験したかったのと、
やっぱり純正が良いと思いこのレンズにしました。

AFの速度が劇的に速いとは言えませんが、スーッとピントが合うのは快適です。

拙い作例ですが2枚ほど。またブログでも報告してあります。

http://papa-ashiato.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/da17-70mmf4-al-.html

書込番号：8350945

[OkirakuStar]

ペンタスキーさん　こんばんは。

作例ありがとうございます。
AFがSDMオンリーなのは賛否両論あるかもしれませんが
これからペンタが目指す方向性への試金石なのでしょうね。

今後のメインレンズ？として可愛がってやってください。

書込番号：8361044

[ペンタスキー]

OkirakuStarさん　こんばんは。

返信ありがとうございます m(__)m
レスがなかなか付かなかったのでちょっと凹んでました。

試しにK100Dに付けてみましたが、やはりAFは働きませんでした。
今後SDM専用が増えていくんでしょうね。
ちょっと寂しい気もしますが、しかたのない事なのかな・・・。

書込番号：8362099

[りんご亭]

ペンタスキーさん こんにちは

亀レスですが、ご購入おめでとうございます。
17-70mmは常用レンズとして使いやすそうですね。

私はK100D使いなのでパスしていますが、望遠70mmは魅力ですね。
存分に使ってあげてください。

もうコスモスが満開なんですね。

書込番号：8365357

[ペンタスキー]

K100D+DA17-70mmその１	K100D+DA17-70mmその２

りんご亭さん こんばんは。

返信ありがとうございます m(__)m
亀レスなんて、そんなことないですよ。嬉しいです。

このレンズは、娘たちのスナップなどにちょうど良さそうなので、
私の常用レンズになりそうです。
りんご亭さんはK100Dなんですね。
K100Dに装着した姿を撮りましたので参考にどうぞ・・・。

書込番号：8367571

[りんご亭]

DA40+K100D

ペンタスキーさん おはようございます。

K100Dとの組み合わせ、レンズが主張してますね。(^_^;)
でも、しっかりホールドできて撮影しやすそうですね。
MFの達人なら使えるんですけどね〜。

板違いですが、K100D+DA40の写真をアップします。
これに惚れてK100Dを購入したんです。
町中スナップには軽くて小さくて、最強です。
お一つ如何ですか？

書込番号：8369839

[ペンタスキー]

りんご亭さん　こんにちは。

K100Dに装着するとフロントヘビーになりますが、
ホールドするとあまり気になりません。
りんご亭さん仰るようにしっかりホールドできますよ。

MFについては、ピントリングの回転角が小さいようなので、
私の腕ではMFしにくいです。

DA40mmはかわいいですよね。
欲しいレンズのひとつですが、DA17-70買ったばかりなので、
財布は空っぽです。

書込番号：8370418

[ronjin]

ペンタスキーさん
17-70mmSDMご購入おめでとうございます。
超亀レスですみません。
私もこのレンズのSDMって快適だなって思っていました。
これを買えば初SDMとなるのですが、まだ購入に至っていません。

istDSを使用してますので、もちろんSDM非対応ですし、寂しいとは思いますが、
SDM対応ボディがどんどん増えることと思います。

書込番号：8383455

[ペンタスキー]

ronjinさん　こんばんは。

ありがとうございます。
超亀レスについては、全然気にしていませんよ。
お気遣いありがとうございます。

DA17-70mmは、キットレンズより長い70mmというところと、
快適なSDMが気に入っています。F4通しというところもです。
明日、キッザニアという所に行くのですが、
K20D+DA17-70mmの1本で撮影してこようと思っています

書込番号：8384344

[ronjin]

ペンタスキーさんおはようございます。
いい写真は撮れましたか？
小気味良いAFの合焦で撮影が面白かったんじゃないですか。
SDMレンズ、欲しくなってきました。

書込番号：8386177

[ジンギスカンキャラメル]

自分もこのレンズ購入しました。
初めての純正レンズ購入です(^O^)
ＱＳＦ初体験でしたが・・・
自分の撮影方法ではあんまり使わないかも・・・

ムラウチ．ＣＯＭで49,800円でおまけに
ブロアーとクリーニングクロス付いていました。

購入してから、しばらく仕事が忙しく撮影に行けなくモンモンとしてましたが
土曜日にやっとお盆以来の休みが取れたので滝の撮影に行ってきました。
ＳＤＭはスッとピントがあう感じで気持ちいいですね。
ＡＦも他のレンズよりも心なしか早いような気がしました。

17-70のレンズは使い勝手がいいですね。
自分はほとんど滝しかとらないのですが
レンズ交換無しでも、いい感じにフレーミング出来ました。

掲示板での評価はイマイチみたいですが
これからも常用レンズとして使っていきたいと思っています。

書込番号：8390225

[ペンタスキー]

キッザニアにて　その１	キッザニアにて　その２	キッザニアにて　その３

ronjinさん　こんばんは。

キッザニア、行って来ました。
K20D+DA17-70mmオンリーで、200枚近く撮ってしまいました。
ここは照明を落としているのでAFにとっては厳しい所なんですが、
結構ストレスなく撮影が出来ました。

拙い写真ですが、3枚ほど作例を。
3枚ともストロボなしで、ISO感度はISO1250です。

書込番号：8391351

[ペンタスキー]

コスモスをアップで

ジンギスカンキャラメルさん　こんばんは。

レスありがとうございます。
ジンギスカンキャラメルさんは、随分お安く購入できましたね。
そして滝の撮影ですね。素敵な滝の写真が撮れた事でしょう。

このレンズは結構寄れるので、花の撮影も良いですよ。
コスモスに寄った写真を載せておきます。
お互いに使い倒していきましょう。

書込番号：8391373