smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM のクチコミ掲示板

特殊硝材使ってないのに妙に高くないですか？

[tyu0113]

焦点距離もF4通しも、スペック自体は大変好ましい製品だと思うのですが、
内容の割りに値段が妙に高いと思いませんか？みなさん。
55-300はEDガラスを2枚使って3万円台半ばなのに、
このレンズは高価な特殊硝材一枚も使ってないのに6万円近くします。
時間が経てば多少は安くなると思いますが、
交換レンズはボディと違ってそんなに値が下がるものではありませんよね。

特殊硝材を使ってなくても写りが良ければそれでいいという意見もあるでしょう。
私もそう思います。
しかし、他社だって材料費が高くなるのに無意味にわざわざ使いませんよ。
シグマの17-70やA09は、やっぱりそれだけの画質向上があるから使っているわけで、
一枚も使っていないのは明らかに不利です。
たしか先代である16-45だって使ってますよね。
なのにこれは高くなったのに使ってない。
なんだか心配です。

それでも写りさえ良ければ文句は言いません。
でも、値段は不思議なまでに高いと思います。
コストを考えても16-45に一万円も足せば十二分だろうに。

書込番号：8022254

[猫の座布団]

特殊硝材を使うのはコストダウンの為ですが？
設計とは目的の性能を得るために必要とされる最もコストの低い手段を選択することです。
高い材料を選ぶのは他の手段で同じ性能を得るとコストが上がる場合です。

書込番号：8022451

[インディヂョ〜ンヅ]

高いと思います
でいてAFも他社より遅いのでしょうね

書込番号：8022923

[ronjin]

超音波モーター（SDM)内蔵だからでしょう。

書込番号：8023035

[tyu0113]

猫の座布団さん
>特殊硝材を使うのはコストダウンの為ですが？

変わった考えをお持ちですね（笑
そういう考え方もあるのでしょう。
世の中にはいろんな考えがありますから。
ぜひそのままでいてください。


>インディヂョ〜ンヅさん
高いですよねー。
それがごく真っ当な感覚だと思います。
SDMの速さには最初から期待していませんが、
他社より当然遅いと思います。

>ronjinさん
それを考慮しての

>コストを考えても16-45に一万円も足せば十二分だろうに。

この発言です。
SDMだけで1万も上がるわけないですから、
硝材の量や工程の複雑化など16-45と比べてコストがアップしている分を
もろもろ見込んでも1万円もアップすればお釣りが来るでしょう。
実売では発売当初49800円、こなれてきたら44800円ぐらいが妥当だと思います。

書込番号：8023062

[じじかめ]

某社に下請けに出して、出来たものに自社利益を上乗せしていたりして・・・（冗談ですが）

書込番号：8023180

[ポルコ・ビアンコ]

高い思うよ。
メーカーにとっては適価なんやろなw
☆とのバランスで価格が先にありきなんやろな。
んで、性能とコストのバランスでこうなったみたいな

書込番号：8023597

[インディヂョ〜ンヅ]

HOYAにとっては、F4通しの標準ズームが他社含め少ない現状から、強気の価格設定したみたいですよね
赤鉢巻きレンズの価格を目安にした感じがすごく感じられます
SDM無しでもっと安く出して欲しい

書込番号：8023623

[4304]

ＤＡ５５−３００は、写りの評判は良いですがカテゴリとしては初級レンズで、比較的安価な価格設定で数を販売する。
ＤＡ１７−７０は、ＩＦ、Ｆ４通しでＳＤＭと中級レンズとしてそれなりの価格で販売すると言う事ではないでしょうか。
写りはＤＡ１８−５５�U、ＤＡ５５−３００、ＤＡ３５Ｌの評判の良さから中級レンズとして十分に期待できると思いますが、今のスペック、価格で防塵防滴にしてもらいたかったですね。

書込番号：8023684

[photour]

DA18-55mmF3.5-5.6ALIIを
中野のフジヤカメラで11,800円で買って
それで満足してる者としては
・・・・高いですね(^^;;

書込番号：8024129

[サル＆タヌキ]

５年前に発売されたレンズと発売前のレンズを比べられてもねぇ。
DA17-70は価格.comに登録してる店舗数はまだまだ少ねぇし、価格競争が始まっているとも思えねぇ。
DA16-45も今では４万円切ったようだが、発売当初は最安で５万くらいだったんじゃねぇのかい。もしそうなら、発売当初どうしの値段差は１万円程度だからうなずけると思うんだがねぇ。
DA17-70も発売されりゃちょっとずつ安くなるだろうよ。欲しいと思うなら発売後の価格の動向をチェックしながら、ちょっとずつでも金を貯め続けるこったね。
ま、特殊レンズに拘るなら買わないだろうけどね。ちなみにオイラは買わねぇよ。

書込番号：8025072

[アスコセンダ]

特殊ガラスを使っていなくてもすばらしい性能の名玉と言われるレンズはあります。

反対に特殊ガラスを使っていても明らかに歪みや収差があるレンズもあります。

高価なＥＤガラスなどは確かにレンズ素材としては優れていますが、レンズの性能はその設計の良否にかかっていると言っても過言ではありません。

つまり設計の良さがないとＥＤガラスを使ってもレンズ性能は上がらないのです。

実際に撮影されたサンプルを見てからそのレンズの価値や価格を言及しても遅くはないように思います。

価格が張るのはＳＤＭだからでしょう。
ＨＯＹＡは当然のことながら超音波モーターを自社生産できません。
となると他社から調達することになり、その分かなりのコスト増になるものと思われます。

でもこのレンズはオートフォーカスはかなり速いそうですよ。

書込番号：8029377

[空やん♪]

このレンズには「プアマンズ・スター」としての役割が課せられているでしょうから、この構成；価格；性能に設定されたのだと思います。そこそこ満足な画像が簡単に得られるが、どこかで「あぁ....これに特殊硝材が使われていたら、きっともっと凄い....」となり、いつかは自分もスターレンズを手にするぞー！とね。
どれだけのパフォーマンスかは、実際に販売されて沢山のサンプルが出始めれば、個人個人のなかでそれがコストに見合っているかどうかが判断されるのですから、いまから「高い」とは言えないのではないでしょうか。それよりも、これまでは１６〜５０mm付近の主にデジタル向けの焦点距離と、２８〜７、８０辺りの銀塩向けの焦点距離が、一本化しかもデジタル最適化された事の価値は高いのではないかと思っています。

静かなフォーカシングのためにSDMと言う時代の流れに逆行して、私は最も静かなフォーカシングであるマニュアルの腕を磨こうと思ってます。ﾊｲ

書込番号：8029530

[DULL'S]

tyu0113さん　こんばんは

価格はもっと安いに越したことはないですよね。
おかげでうちでは早々に見送りが決定です。（微笑）

特殊硝材を使ってないことの影響があるとすれば、
レンズの構成枚数がちょっと凄くないですかね？
18-250より多いというのはかなりの驚きなんですけれど。
実写作例を早く見てみたいですねぇ。

書込番号：8029765

[tyu0113]

皆さん、たくさんのレスありがとうございます。
やはり割高だと感じている方が多いようで安心しました。
私が安心してどうなるものでもありませんがｗ

ペンタの魅力は個性的かつ良いものを良心的な価格で出してくれる点に尽きると思います。
空やん♪さんが仰るようにこのレンズはまさに「プアマンズ★」的存在になりうると思います。
ですが、6万円のレンズはプアマンにはちょっと高すぎると思います。
貧乏人が文句言うな！キットレンズだけ使ってろ！
と言われたら返す言葉がありませんが、
せめて5万円を切る価格で、と願ってる人は多いのではないでしょうか。
それでこそプアマンズ★だし、レンズの価値も上がると思います。
高くて性能良いのは当然だし、面白みがない。
安くて性能が良いからこそ、プアマンズ★と呼べるのではないでしょうか。

書込番号：8030171

[22bit]

DA16-45mm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1210/pentax.htm

＞店頭予想価格は5万円の見込み。

なるほど、当時価格で比較するとそんなに割高には見えないですね。
キヤノンやニコンで似たような焦点距離のレンズを見ると、DA17-70mmF4
より高いように見えるのですが、気のせいですか？

サル＆タヌキさんの

＞欲しいと思うなら発売後の価格の動向をチェックしながら、ちょっとずつでも金を貯め続けるこったね。

には同意です。その頃には性能も明らかになりますから。

書込番号：8031128

[洸(￣Д￣;)]

値段に対する私の第一印象は「安っ(＠▽＠;)」でした。


というのも私はキヤノンユーザーです。
私が欲しかったレンズと全く同じ画角とＦ値だったので思わず掲示板に来てしまいました。キヤノンさん、是非４０Ｄ後継機の際にはよろしく



話しを戻しますが、キヤノンユーザーの私からすると、Ｆ４通しは１０万前後というイメージが強いので、凄いお値打ちに見えます。(フルサイズとＡＰＳＣサイズの差はズーム倍率差でイーブンと考え)


まぁ、高い玉を入れてないのは不可解ですが、わざわざ中級クラスレンズを作る訳ですから、それなりに期待してもいいのでは……と、無責任に思っております（笑）

書込番号：8031172

[天放]

異常分散硝子はキットレンズでも使用されておりますし
それだけで高級とは言えないでしょう。
また、今回喧伝されている非球面レンズも
ハイブリッドである限りそれほど製造コストがかかるものでもないようです。

やはり「写り」ですね･･･
Pentax渾身の写りのレンズを期待しております。

書込番号：8032328

[ポチアトム]

ガラスの製作って、大変だと思います。

微妙な温度管理・・・

写り、楽しみですね。

書込番号：8033977

[大村７]

私の印象だとやはり上代50000スタートかな？と思います。

確かにSDMの恩恵は在るかもしれませんし、プアマンズ・★と言う意味も更には赤鉢巻に対抗してのf4通しと言う様々な要素もわかりますが、元々このレンジは純正で無かった故にK100Dやistユーザー向けにSDM無しのタイプとありのタイプを2本立てで行って欲しかったですね。
でなければsigmaの24ｰ70とか或いはタムのA09に行ってしまうのがオチですし。


私は欲しいとは思いましたけど、 価格と製造ラインの安定化を考えると早くて半年後に買うと思います。

書込番号：8036001

[lifethroughalens]

EDレンズだけが特殊硝材じゃない気がするのですが...
でも、最近のカタログを見ると、EDレンズや蛍石レンズに代表される低分散硝材レンズを使用していること、また非球面加工レンズを使用していることを主に謳っているので、これらのレンズの使用の有無を以てレンズの性能が決定されると思われてしまっても仕方ないですね。


基本的には、カメラのレンズは様々な屈折率の硝材からなるレンズを組み合わせて収差をコントロールしているわけで、屈折率の特異なもの、特に高屈折率の硝材は高価です。他にもコーティングの種類によってもコストそして性能は大きく変わってきます。でもそんなのカタログにはあんまり書いてないですよね。

ちなみに猫の座布団さんが仰ってました｢特殊硝子使用はコストダウンの為｣というのは、レンズによっては事実です。EDレンズによる色収差除去効果は、正負のレンズの組み合わせでも同様に可能で、昔はこの方法がメインでした。しかし、レンズ枚数が多くなることにより、レンズが重く大きくなること、像が暗くなりゴーストが発生しやすくなること、そして何よりコストがかかることが問題でした。だから普及価格のレンズにEDレンズを使ってるのは概ねこのためです(非球面レンズも同様)。

DA17-80はEDレンズを使ってませんが、その分レンズ枚数が多いので収差対策はされていると思います。非球面レンズ1枚だけのFA28-105がそんなに悪くないのを考えると別に手抜きあるいは不自然な設計とは思いません(まあ使ってみないことには始まりませんが)。

書込番号：8036382

ペンタックスレンズの絞り羽根枚数

[D-Z迷人]

ペンタックスレンズ全般についてのことです。お使い又は検討中の方が比較的多いかと思われるこのレンズの欄をお借りしました。
　私が持っているベンタックス純正レンズの絞り羽根はなぜか全部6枚です。キットレンズのDA18-55�U、DA50-200をはじめ単焦点のFA28、FA35、FA50、ズ−ムのFA28-105、古いレンズのA35-70などです。別に6枚羽根のものを選んだわけではなく、羽根の枚数など全く気にしないで買ったった結果です。
　ところが最近、ある記事を見かけたところでは、丸い光などを撮影したとき出来る光芒は、絞り羽根が偶数のときはその枚数と同じ数、奇数のときは羽根数の2倍になるとのことです。
　試みに、SIGMAのレンズをホ−ムペ−ジから見ると、7枚、8枚が多く9枚も見かけます。TAMRONでは7枚と9枚が多く、ザッと見たところでは両者とも6枚羽根絞りは眼につきませんでした。
　皆様お使いのペンタックスレンズの中に6枚羽根以外のものはありましょうか。また、純正、非純正を問わず、6枚と、7或いは9枚のものとの撮影結果について、御感想など教えて頂きたいと思います。
　<それにしても、何故、ペンタックスのレンズに6枚絞り羽根が多いのでしょうか?>
　
　
　

書込番号：9065607

[delphian]

D-Z迷人さん

私が現在と過去に所有していたペンタックスのレンズの枚数を記述しますね。
シグマやタムロンは省いてあります。

6枚　PENTAX DA 18mm-55mm F3.5-5.6 AL
7枚　PENTAX DA21mm F3.2 AL Limited
9枚　PENTAX DA35mm F2.8 Macro Limited
9枚　PENTAX DA40mm F2.8 Limited
9枚　PENTAX DA70mm F2.4 Limited
6枚　PENTAX FA 28mm F2.8 AL
6枚　PENTAX FA 35mm F2 AL
6枚　PENTAX FA 50mm F1.7
8枚　PENTAX FA Zoom28-70mm F4 AL
8枚　PENTAX FA Zoom80-320mm F4.5-5.6
9枚　PENTAX FA135mm F2.8[IF]
9枚　PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
8枚　PENTAX FA43mm F1.9 Limited
9枚　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
8枚　PENTAX-A 135mm F2.8
6枚　PENTAX-M 50mm F1.7

絞り羽の枚数はコスト次第のような気がします。
枚数が多くなるほど絞った時に円形に近いですし、
枚数が少ないと点光源が角張りますので、
私は枚数が多い方が好きです。

書込番号：9065737

[フォニー]

DA12-24は8枚
DA17-70は7枚
DA55-300とスーパータクマー時代のレンズ2個は6枚
FA31は9枚

うーん意図的にではないですが手持ちの純正レンズだとそこそこばらけてますねｗ
比較的安価なレンズだと絞り羽は少ないように思えます。
逆に高価なレンズには例えばDA★55と春予定のDA★60-250は9枚の絞り羽となっています。

絞り羽は多いほどボケが円形に近くなり綺麗というか自然な感じになります。
さらに円形絞りになっていると絞っても円状のボケとなるので好まれるようです。
コストも増える上に自動絞りだと枚数が多いほど制御・精度出しが難しく9枚辺りが限度なのか10枚以上のは見かけません。

しかしM42など絞りが手動なMFレンズだと20枚以上絞り羽があるものが存在していて、ボケを楽しむレンズとして今でも人気があるようです。

書込番号：9065765

[delphian]

FA28mm 6枚絞り	FA50mm 6枚絞り	DA21mm 7枚絞り	TAMRON 90mm 9枚絞り

　
絞り羽の枚数で点光源がどの様なボケになるかサンプルを貼ります。

書込番号：9065787

[C'mell に恋して]

D-Z迷人さん　こんにちは

　やはりコストの問題でしょうね。

　また、昔は必要以上に、絞り羽根の枚数による光源ボケの形に関しては
　皆さんうるさくなかったように思います〜。

　なので、最近のレンズで良い物は、奇数枚の物が増えてきているように
　思いますね〜。

　絞り羽根の閉じた形が光源ボケに影響しますので、こんなレンズなんか
　結構人気があったりするんですよ〜！

http://news.mapcamera.com/mapsele.php?itemid=4332

　まだ持っていませんが、縁があれば欲しいと思っているレンズです！

書込番号：9066130

[かずぃ]

D-Z迷人さん、こんばんは。

昔のレンズですが、30mmF2.8は5枚です。

書込番号：9066166

旧モデルのキットレンズから乗り換えします。

[bbmarubb]

約１年、K10D＋キットレンズを使って撮影をしてきましたが、
　当製品の購入を今日決めました。
今月28日(金曜日)に、マルミのフィルターとともに到着します。
　キットレンズに不満は無いのですが、
そろそろ卒業したい！と思い　購入する事を決めました。
　壁紙に使うだけなので不満が出る心配がないので安心しています。
実写レポートをされている方の画像を見て決めました。
　壁紙にしてみたい！なって感じた写真が2点ありました。
硬い写りだけを求めていてもツマラナイと思っていたので、
満足していた硬い写りのキットレンズから乗り換えします。
　下手くそな私で申し訳ないのですが、
購入後 写した画像を貼り付けさせて頂きます。
　先ずは、クリスマスイルミネーション・枯葉(紅葉）・海辺などを
撮影したいと思っております(三脚使用で）。
　その後は、走行中の電車を手持ちで撮影しようと思っております。
住まいが大阪なので、近鉄・南海・阪堺線なんかを追いかけてみます。
　どうか宜しく お願い致しますｍ（＿ ＿）ｍ。

書込番号：8672012

[bbmarubb]

到着しました!!!	凄く嬉しいです!!!

これから撮影に励みます。
使用感などの ご報告と、
撮影した写真など、本格的に撮影しましたら
こちらにアップロードさせて頂きます。
　自分のBLOGを持っていないのです。

キットレンズから無事に乗換えが出来て、
本当に嬉しいです！。
　これから始まる新しいレンズとの撮影散歩の事を考ると...
ワクワクしてきます!!!。

どうか、これからも宜しく お願い致しますm(__ __)m。

書込番号：8702388

[フォニー]

ご購入おめでとうございます。
新しいレンズを手に入れたときはもうとてもとてもうれしいですよね。

個人的には今ぐらいの価格で購入していれば描写等も含めもっと高評価を付けてもおかしくないレンズでしたが・・・その辺ちょっとだけ後悔しております
しかしながらSDMの静かなAFは感動しますよね。
望遠レンズで使っているDA55-300が特にうるさいので付け替えたときはびっくりします。

書込番号：8704014

[bbmarubb]

フォニーさん ありがとうございます!!!
今日にでも写しに行こうと思っています。
写せるワクワクのせいか AM1時に起床してしまいました（笑）。
　そのまま寝ずに朝をむかえました。
Amazonで注文したレグポシェット 700（三脚用の巾着型ケースです）が
　午前中に到着すると思うので、それに愛用の三脚を挿し込んで
散歩をするつもりです（天候によりますが‥）。
　どう写るのか、本当に楽しみです。
しかし、キットレンズに慣れていたので重いです。
　良いレンズなので許せますが凄いです。
キットレンズの音に慣れていたので、無音で合掌は感激です。
　16-45mmと迷いましたが、正解の買い物でした(試写していませんが..）。
12-24mmか、14mmか、魚眼が 次の候補という感じです。
　多分単焦点には行かないと思います(絵の好み＆用途が無いので）。
何が何でも頑張ります!!!

書込番号：8706247

[bbmarubb]

昨日、早速　試し撮りをしてきました。
いろいろ有りましたが、楽しい撮影をさせて頂きました。
F4通し、使っていて楽しいです
（ややこしく設定を し直さなくて済む感じなので）。

このレンズ、凄く良かったです。
　70mmまで伸ばしても手ブレしない事に驚きました。
旧キットレンズを使って撮影していた時は ブレまくりでした
(手持ち＆35mm〜55mmの間にしていると、どうしてもブレていました）。
それが、本当に驚きでした。
　疲れていて 手持ちで撮影したい時も有るのですが、
今までは欠かさず三脚を持って出掛けていました。
しかし、これなら状況によってはバック一つで出掛けられそうです。
　凄く嬉しいです。

それと、取り付けた当初は重たく感じましたが、
撮影中 重さを感じませんでした(バランスが良いですね）。

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BLOGを持っていないのでPENTAXさんのスペースを
お借りする事にしました。
旧キットレンズで撮影した写真も含まれますが
（その場合は、説明文にキットレンズ使用と明記しています）、
これからは、新たなパートナー
｢smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM｣で撮影した
写真を貼り付けて行こうと思います。

書込番号：8720086

[ハラデップリ]

bbmarubbさん　こんばんは。
　
　遅レスで失礼いたします（笑）
　フォトアルバム大変参考になりました。私も今このレンズの購入を考えているのですが、
　解放がどのくらい使えるのかが気になっておりました。
　写真を見る限りでは、自然な発色と、細い線の解像感の高い写り具合を見せるレンズと
　いう印象を受けました。
　私も使ってみたいですね。
　

　

書込番号：8739290

[bbmarubb]

ハラデップリさん こんばんはｍ（＿ ＿）ｍ
ありがとうございます！。
そう言って頂けると本当に嬉しいです(涙が出そうになりました）。

撮影した画像のexifを見ていただければ、
どんな具合かを分かって頂けると思いますので、
早速アップロードさせて頂きます。
http://pentax.mydns.jp/exif/?page=2
タイトルに｢bbmaru｣と入れて、
何枚かアップロードさせて頂きます。
少しだけ お時間をください。

もし見つからない場合は、
こちらの｢使用レンズ順リスト｣で、｢DA17-70mmF4AL[IF]SDM｣を探してください。
http://pentax.mydns.jp/exif/listing.php?mode=lens

今後とも宜しく お願い致しますｍ（＿ ＿）ｍ。

書込番号：8739435

[bbmarubb]

度々すいません‥
2ページ目に飛んでしまうURLを書き入れてしまいました。
----------------------------------------
正確な｢PENTAX製カメラ専用のアップローダ｣の入り口は、

｢TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER｣
http://pentax.mydns.jp/exif/?page=1
----------------------------------------
このアドレスでトップページに行くことが出来ます。

｢exif｣の確認をしてみてください。
詳しく分かるようになっています。

宜しく お願い致しますｍ（＿ ＿）ｍ。

書込番号：8740095

[ハラデップリ]

こんばんは。

　詳細な撮影情報をありがとうございます。
　等倍の画像を見ることができ、非常に参考になります。
　気になっていた解放付近の写り具合も、私には十分なものだと納得いたしました。
　ますます購入意欲がわいてきました（笑）
　ありがとうございました。

書込番号：8740309

[bbmarubb]

PENTAX フォトアルバムにアップロードすると
写真の雰囲気が別物のようになる(特に色合い)ので、
Yahoo!フォトアルバムを作りました。
http://photos.yahoo.co.jp/maru_bora
生の画像データ(Jpeg)を、
定期的にアップロードして行くつもりです。
描写・色合い・exifの確認などしてください。
ただし、重いです。
サムネイルをクリックする際は お気をつけください。

是非一度、
PENTAXフォトアルバムにある
写真と見比べてください(同じファイル名の写真)。

smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDMを凄く気に入って使っています。
良いレンズと思います。

書込番号：8760776

わあ、いきなりガクッと安くなったよ！

[https://ssl.]

すっごい急激に値段下がりましたねー。
4万円台なら適価ではないでしょうか。
これまではちょっと手が届きにくい値段でしたからね。
ペンタのDSLRを使っていて、キットレンズからワンランクアップしたい時の
標準ズームの選択肢の筆頭になったのではないでしょうか。
・DA17-70
・DA16-45
・シグマ17-70
・タムロン17-50F2.8
これがキットレンズの次のステップとしての候補の四天王だと思います。
この中で17-70だけがずば抜けて高かったのですが、
4万円台となると俄然魅力を増してきますね。
非常に喜ばしいと思います。
でもなんでこんなに急激に値段が落ちたんだろう？
それがちょっと不思議です。

書込番号：8455942

[マリンスノウ]

約54,000円→49,000円ですから凄いわ！

運動会・秋祭りの季節。
駆け込み値下げで、このあと元に戻ったりして？！

運動会ならもっと望遠系か？

書込番号：8455980

[激安王子]

ヨドバシもポイント込みですが49000円以下でした！

書込番号：8456400

[ronjin]

キャッシュバックより価格を下げた方が効果的だと分かったのでしょうか。

書込番号：8457076

[じじかめ]

よく判りませんが、これまでが高すぎたということは無いのでしょうか？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504511997.10503510800

書込番号：8457420

[pakkun0217]

う〜ん...４年前に発売したレンズを引き合いに出しても(^^;
５万切ってきたんで気になりだしました。レンズの評価も上がってきてますし。

書込番号：8457660

[小石川 遼]

人気の無い駄レンズの評価が根強く売れなかったので、安く卸す様になったのではないかしら

書込番号：8478227

[大村７]

と言うか生産ラインが落ち着いた事も要因でしょうか？
後は円高か？

書込番号：8626373

正直な話・・・

[てら.]

このレンズを購入し
（このサイトの口コミから察して大きな期待はしていなかったのですが）、
手持ちのK20Dと一緒にペンタックスフォーラムでピントを確認してもらった後で
ポートレート撮影に使用してみました。

感想は、描写の切れ（輪郭や形のはっきり具合）が今一つなのと、ボケが粗く、
仕事として使えるレベルではないということ。
趣味の範囲での使用に限られそうです。

スターレンズの50-135も使用しており、こちらは切れが良く繊細な描写が出来、
ボケもとても綺麗で満足しているのでその差にがっくりしてしまいます。

タムロンの17-50F2.8や28-75F2.8も使用経験がありますが
これらの方が描写の切れ、ボケ味は上であると思います。

ちょっと残念でした･･･

書込番号：8428790

[https://ssl.]

レポートありがとうございます。
とても参考になりました。
価格コムの口コミは玉石混交と言うか、
参考になるものがあったり、全然反対の意見もあったりですが、
このレンズはその最たるものですよね。
著しく評価の低い採点があったり、
オール満点の採点だったりｗ
いろんなサイトのサンプルを見る限りではそんなに良くない印象だったので
まだ購入には至ってませんが、てらさんのレポートを読んで
やっぱりダメか・・・という気持になりつつあります。
安くなってきたので、候補の一つではあるんですが。
どうも口コミ評価が悪いのが気になります。
しかも他の書き込みを見るとカメラに詳しそうで信頼できそうな人が悪い評価を付けてるんですよね・・・

書込番号：8455970

[てら.]

他のレンズと比較できる人の意見が参考になると思いますよ。

それとこのレンズはちょっと色味が汚い（ムラがある）感じが
するんですよね〜　スッキリきれいな色味ではないです

僕はどうしてもスターレンズの50-135F2.8と比較してしまうのですが
あまりにも違いすぎますね。

で、仕方なしに（どうしても17-70位の明るいレンズが必要なので）
シグマの17-70F2.8-4.5を購入しましたが酷い前ピンだったので
調整に出します。

調整終わったら比較レポートしますね。

書込番号：8456876

[4304]

てら.さん、こんにちは。

満足できなかったとの事、残念でしたね。私もこのレンズは発表直後から注目していました。

最初に出た中国サイトのサンプルは、シャープだけどもカリカリしていないでボケが柔らかい印象でした。

次の海外ペンタ関係者やデジカメＷａｔｃｈのサンプルは、シットリした落ち着いた発色で柔らかい印象でした。私はＤＡレンズしか持っていないため、傾向のちがう柔らかい写りのレンズが欲しいと思っていました。

ところが、発売直後の掲示板レビューの多くは解像が甘くヌケが悪いとの評価でした。

私は、注文が殺到して発売を延期するレンズは、ムリな増産でピンズレや調整不良の個体が出やすいと考えています（ＤＡ☆１６−５０もそうでした）。

てら.さんの場合は、ピント確認後の評価なので、やはり期待していたほどではないのかもしれません。

また、標準ズームで悩むことになりそうです。

書込番号：8458152

[てら.]

「解像が甘くヌケが悪い」というのは
ぴったりの印象です。

今日も使いましたがダメですねえ。
ガサツな感じなんですよ。質感が。

ちなみに僕はブライダルのサブカメラマン（見習い）
なのですががんばってキャノンやニコンには乗り換えず
ペンタ一筋でやっていこうと思ってまして。

なのでレンズの差には敏感です。

書込番号：8458837

[https://ssl.]

やはり、プロの方だったんですね。
そういうレンズの違いが分かる方からの評価が芳しくないんですよねこのレンズは・・・
具体的に言うと個人攻撃みたいになったらまずいので名前は出しませんが、
採点レビューで描写力に１とか２を付けてる人もいるんですよねー。
で、この人どんな人だろうと思って見てみると、
他のレンズでも非常に説得力のある詳しいコメントをしてる人だったりして、
参考になった票も多く獲得してるんです。
てらさんもそうですが、詳しい方、レンズの違いが分かる方からの
評価が良くないので私も買うのに二の足を踏んでる状態なんです。
実を言うと欲しいんですけどね。
焦点距離も便利な長さだし、F4通しもSDMも魅力的だし。
でも描写が悪いとなると・・・うーん、悩みます。
シグマの17-70の調整が終わったら比較レポを楽しみにしています。
あと、ちょっと既に書かれていますが、
タムロンの17-50との詳しい比較も可能ならお願いしたいです。

書込番号：8460740

[https://ssl.]

そうそう、解像力が悪いというお話でしたが、
某所で見かけたこのレンズの作例で、なかなかの解像力だと思いました。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080914083112.jpg
これをご覧になってどう思われますか？
確かに色のヌケは悪い感じですが、私の目にはなかなかの解像力に見えますが。
それともレンズの個体差でたまたま性能が良い玉なんですかね？

書込番号：8460768

[てら.]

遠くの細々したもの、色とりどりなものを絞って撮ると
逆にその細かさ故に解像の甘さが感覚的にごまかせるのかなーと
思います。

逆にシンプルなものを撮ると差が出ますよ。
個体差もあるかもしれませんが。


使いやすさの面では言うことなくて
ピントも合わせやすいんですが、
特に人を撮ると「アレ？？」っていう感じですよ。
解像やヌケもそうですし肌の色合いとか。ガサッとした感じ。


僕もこのサイトで買って失敗するのを覚悟で買いましたよ。
誰がなんと言っても自分で使ってみないと結局のところ納得はしませんから。

とにかくシグマとの比較レポートが肝心ですよね。
シグマの方がいいなら、安いわけだしそっちの方が得ですものね。

タムロンは今、手元にないのであれなのですが、
撮った写真を見ても「アレ？」なんて思いませんでしたよ。
それなりに良かったと思います。
但し28-75だと広角側が足りないし17-50だと望遠が足りないし
やっぱり17-70はすごく使いやすいんですよね〜

書込番号：8466591

[https://ssl.]

>28-75だと広角側が足りないし17-50だと望遠が足りないし

全く仰る通りだと思います。
タムロンが17-70F2.8なんてレンズを作ってくれたら最高なんですけどね。
それだと難しいのであれば、18-65ｍｍF2.8ぐらいでもいいから、
なんとかならないかなあ。
でも考えてみれば28-75の広角が足りないのはどうしようもないとしても、
17-50って35mm版に換算したら26-77ｍｍですから、大口径標準ズームとしては
決して望遠側が足りないってことではないんですよね。
むしろ昔は28-70ｍｍF2.8が大口径標準ズームの基本だったから、
それに比べれば両端ともに延びている素晴らしいレンズのはずなんですが。
如何せん、高倍率ズームに慣れてしまって
テレ側が50ｍｍでは物足りなさを感じてしまうことは事実ですね。
人間の欲望にはきりがないなあとつくづく思います。

書込番号：8478219

[Peace Maker 44]

否定的に見れば否定的な意見にしかならないでしょうね。

書込番号：8539527

残念ながら失敗作だった模様ですね

[dty21456]

このレンズには期待していたのですが、
一般の方からの作例を見てみますと、
残念ながら肝心の解像力が低く、とくにワイド端の描写はひどいですね。
マシなテレ側の描写でさえ、安いDA55-300にすら負けていると感じました。
これはペンタックス、どうも「やっちゃった」感じです。
失敗レンズの可能性が濃厚に漂っています。
16-45と迷っている方は、
新品が手に入るうちにDA16-45を買っといた方が良いかもしれません。

書込番号：8145648

[厦門人]

DA16-45広角端F８、K10D	DA17-70広角端F8　K200D

こんにちは

参考までに１６−４５の広角端と１７−７０広角端の比較アップします。

本体はK10DとK200Dで違いますが、CCDは同じと利いてますので
色ノリは別、フレーミングも三脚使わなかったのでズレが出てますが、ご容赦のほど。

現時点で、「失敗作」と言うのはまだ早いかと思います。
好い点もあるかと思いますので。

書込番号：8146379

[yuuyake2005]

>dty21456

なんでそう得意そうに失敗失敗言いたがるの？

そんなにペンタックスの動向が驚異なんですか？

書込番号：8146479

[dty21456]

厦門人さん
カメラの性能が違うので比較になりませんよ。
ＣＣＤが同じでもソフト的に差があるので後発のＫ200Ｄの方が
同じ条件で撮影しても画質は当然良いはずです。
それぞれのボディでレンズを交換してもう一度比較してみてはいかがでしょう？

yuuyake2005
何でそう短絡的な考えになるの？
期待していたレンズが期待ハズレだったという素直な感想も言っちゃいけないの？
ペンタックスの動向云々についてはどうしてそういう思考になるのか全く理解不能です。
16-45が良いのでそっち買ったほうが良さそうと書くことが
そんなにペンタックスにとって脅威なんですか？
キヤノンやニコンを薦めるならそうかもしれませんが、
同じメーカーの別のレンズを褒めてるのにどうしてそんな馬鹿げた考えになるの？
17-70の設計者の方ですか？

書込番号：8146555

[ベルカ]

＞なんでそう得意そうに失敗失敗言いたがるの？
　そんなにペンタックスの動向が驚異なんですか？


これは酷い、短絡的発言にもほどがある。

色んな意見がある方が購入者にとってはありがたい事なのに、期待を裏切られたと正直に書くと、すぐにこういう事を言うのが出てくるなぁ

書込番号：8147245

[コーヒーパワー]

ｽﾚ主さんは、購入者さんなんですかね〜


一般の方の作例を見ますと〜 って

書込番号：8147459

[厦門人]

dty21456さん

今晩は

明日はK10D　2台に１６−４５と１７−７０を装着したので、それで様子を見る事にします。
では。

書込番号：8147642

[カルロスゴン]

感情論の是非とか、スレ主さんが購入者かどうかは別にして、
スレ主さんの評価が正しいかどうかの基準がどこにもないのが
問題ですよね。例えば、あまりよろしくない作例が出ている記事とか
サイトなりを提示したうえで「俺はこう思う」と言えばいいのに、
根拠となるものが無いんで、アラシと勘違いされてしまうと。
それを見て皆さんが「確かによくない」納得すれば、
スレ主さんの意見はマトモ扱いされるのですが、どうなんでしょうね。
どこの作例を見られたのですか？

書込番号：8147716

[インディヂョ〜ンヅ]

スレ主は挑発的で印象は悪いが、レス自体は冷静に受け止められる
yuuyake2005は、自分の意見と異なるものは認めなさそうだな

書込番号：8147829

[dty21456]

>カルロスゴンさん
すぐ下のスレにも作例でてますよね。
それを見てもこのレンズを傑作と評価する人はいないのではないでしょうか。
あと、私がチェックしているのは某匿名掲示板で神ロダと呼ばれているアプロダです。
いっぱい作例が上がってますよ。
そのどれを見ても残念な感じです。
画質が素晴らしいと思えるのが一枚もありませんでした。
すぐ下のスレでのみなさんの評価もあんまり芳しくないですよね。
非常に残念なのですが、このレンズは失敗作と言う他ないように思います。
もし私の言葉が挑発的あるいは過激に感じた方がいらっしゃるなら、
それはペンタックスを貶す目的ではなく、
むしろ、好きだから期待していたからこそ落胆が大きかったためとご理解ください。
心底、ガッカリしました。

書込番号：8148317

[ベルカ]

＞カルロスゴンさん。
初めまして。　

スレ主さんの評価の正しさの基準なんてものは関係ないのではないですか？
ただ感想を書いてるだけでしょう？

色んな作例を見ての総合的な感想なのではないでしょうか。

ただ「がっかりした」的な、一個人の発言にそこまで噛み付く事ですかねえ。
スレ主さんのこの意見をレンズ選びの時の参考にすれば済む事なのに。

しかも
＞例えば、あまりよろしくない作例が出ている記事とか
　サイトなりを提示したうえで「俺はこう思う」と言えばいいのに、
　根拠となるものが無いんで、アラシと勘違いされてしまうと。
　それを見て皆さんが「確かによくない」納得すれば、
　スレ主さんの意見はマトモ扱いされるのですが、どうなんでしょうね。
　どこの作例を見られたのですか？

それは失礼な話ですよ。
よろしくない作例を載せている記事やサイトをここで名指しですか・・・

あなたのブログがこの場で、その条件で名指しされたら良い気持ちはしないでしょう？

書込番号：8148403

[カルロスゴン]

＞すぐ下のスレにも作例でてますよね。
今しがた見ました。最初からリンクでも貼っておけばよいのに。
そんな背景があったのですね。そのうち色んな作例が出てくるでしょう。


＞あと、私がチェックしているのは某匿名掲示板で神ロダと呼ばれているアプロダです。
？？？

まあ、ちょっと過激な言葉のスレタイだったんで、その根拠を聞きたかった
ワケです。ダメなレンズならダメという評価も仕方ないですネ。
アバタもえくぼというものでもないですし。

書込番号：8148423

[カルロスゴン]

＞ベルカさん
こちらこそ初めまして。

＞よろしくない作例を載せている記事やサイトをここで名指しですか・・・
これは説明不足だったかな。私が見たかった記事やサイトというのは、DPreviewとかFlickr、デジカメWatchとかのことでした。結局、この下のスレ方の論議されていたのに後で気付いた訳ですが、いきなりの挑発的なタイトルなんで釣られてしまいました(爆)。まあこれが「ただの感想・総合的な感想」とは最初は思いませんでしたどけどね。

書込番号：8149156

[カルロスゴン]

私もこのレンズちょっと気になっていたんで、皆さんの
意見も参考にしたいと思います。でも何から何までスゲーいい
ズームレンズってあまり聞いたことないし。特にT端・W端は
怪しいのが多い。だからそういう焦点域を避ける使い方もあったりして。私的にはCPがそこそこなら、まあいいかなって感じです。
そもそもレンズの解像度よりも、撮影者の表現力の方が
重要だなんて言われてまして(笑)。

＊連投スミマセン

書込番号：8149204

[厦門人]

DA16-45広角端F4	DA17-70SDN広角端絞りF4

K10Dに装着した状態でDA16-45と広角端の比較をしてみました。

絞りは両者開放です。

撮影は、被写体までの距離が50cm程度にあわせています（三脚つかってませんのでアバウトです）
したがって、１６−４５のオレンジゾーンに入りますので開放での周辺画像の流れはお使いの方であればご理解いただける範囲と思います。
また、右上の花については、風による被写体ブレの可能性が加味されている可能性もあります。

書込番号：8149813

[ポルコ・ビアンコ]

カメラは解像度重視やのにレンズは？
ちょっと購入を戸惑うやんね。
使い勝手はベストなんやろうけどな
更なるサンプル求む。やね。

書込番号：8149861

[厦門人]

DA1645　16mmF4右下	ＤＡ１７７０　１７ｍｍＦ４右下

[8149813]の補足です。
それぞれの画面、右下を拡大したものをUPします。
参考まで。

書込番号：8149873

[フォニー]

厦門人さんDA16-45との比較写真ありがとうございます。
こうしてみるとそれほど差が無いのかなと思いますね（DA17-70のほうが多少は周辺画質が安定気味かな？）

書込番号：8150085

[沼の住人]

結構、ヌケがいい感じがするんですが？

この程度なら利便性が高い分、利用価値はあるんじゃないでしょうか？

いろいろと試してみないと結論できませんが、ダメと決め付けるのは早急すぎか？

書込番号：8150358

[smartlove]

拝見しました。
右下の画像よりも、左上の草や背景の建物の画像の方がかなり違うように見えます。
17-70の画像は、安定せずに甘いように思いますが。どうでしょうか。

書込番号：8150367

[JA−JA]

これだけ写ってくれて、ＳＤＭ。個人的に満足できそうな商品です。

っていうか・・・十分じゃないですか？普通。

書込番号：8150634