smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDM のクチコミ掲示板

DA16-45との比較

[康兵衛]

ちょっと古くなりましたが、ＤＡ１６−４５ Ｆ４を持っています。
K20Dと同時に買ったのですが、とてもよく写り満足しています。
今回 K-5に買い換えたのですが、17-70を買ったものかどうか迷っています。
ほぼ同じ大きさで４５に対して７０というのは魅力ですが、あくまで写りの良し悪しの観点でアドバイスいただければ幸いです。

書込番号：13396424

[Frank.Flanker]

こんにちは
GANREFのテストデータをリンクしておきますので検討してみてください

DA16-45mmF4 ED ALの性能テスト
http://ganref.jp/items/lens/pentax/192/capability

DA17-70mmF4AL［IF］SDMの性能テスト
http://ganref.jp/items/lens/pentax/195/capability

書込番号：13396869

[最近、楽しい]

272E　難しいです・・・	DA10-17	これも10-17　むっちゃ楽しい

康兵衛さん、こんばんは。

いまだK10Dを使用していますので羨ましいです。ボディも欲しいのですがついついレンズの法に手が出てしまいます。

両方持ってはいません。この標準域を持っていないので参考にはならないのでしょうが16-45も評判のいいレンズでスレ主様も気にいっておられるようなので買い増しは必要ないのでは？
もっとも中望遠までレンズ交換無しに使えるのはメリットでしょうが・・・。

被写体にもよるでしょうが全く別の焦点域のレンズを検討されてはいかがでしょうか？
この価格帯でしたらDA10-17、DA35Limited、タムロンのB001(10-24)、272E(90ﾏｸﾛ）などです。（私の欲しいレンズ含む）
今までと違う世界があると思います。

書込番号：13397662

[大胸筋]

16-45mmF4	16-45mmF4の中央部分切り抜き	17-70mmF4	17-70mmF4の中央部分切り抜き

今は、ｋ−５とｋ−５シルバーの２台体勢で、主力は、１７−７０ｍｍＦ４を使用しています。
以前、１６−４５ｍｍＦ４を、ｋ−７のときに使っていました。

ガンレフでの数値を見て判るとおり、画質的には、ほぼ互角ですね。
実際の撮影も、１６−４５ｍｍは非常に描写力が高い良いレンズだと思います。

でも、私の場合、望遠側の７０ｍｍを結構使うため、１７−７０ｍｍを残し、１６−４５ｍｍ
を手放してしまいました。

１７−７０ｍｍＦ４の良いところは、何と言っても、点光源が綺麗なところと開放Ｆ４から
描写力が高いことです。
イルミネーションを撮るとひとつひとつに１４本の光のスジが入ります。
特に、ｋ−５にしてから、ｉｓｏ感度を上げて手持ちでバンバン撮れるため、このレンズが
活躍してます。
１６−４５ｍｍも点光源は綺麗で、こちらはクロスフィルターを付けたように綺麗に８本の
スジが入りますね。

シグマ１７−７０ｍｍＦ２．８−４．５も持っているのですが、ペンタのＦ４の方が断然写り
が良いです。特に夜間やイルミネーション撮影でハッキリします。
（シグマも最新の17-70mmF2.8-4は、持っていないので判りません）

焦点距離が被るので、迷うと思いますが、ｋ−５をお持ちなら、このレンズはお勧めです。
ｋ−７の時は、ウマが合わなかったのかＡＦがイマイチで、よくピンを外していましたが、
ｋ−５にしてから失敗がほとんどなく、ピンを外すことは全体の１％くらいに減りました。

唯一の欠点は、重さです。
１６−４５ｍｍが極端に軽いので、おそらくかなり重く感じると思います。


それと、このレンズの変わっている点として、防塵防滴ではないのに簡易防滴の18-55mmＷＲと
同じようにマウント部分にゴム製のシールドが付いているところです。
18-55mmWRは、赤いシールドですが、17-70mmF4のシールドは黒で目立ちません。
ですから、17-70mmF4は、多少の雨でもマウント部分からの水の進入は防げるようです。

参考までに、k-7に16-45mmF4と17-70mmF4をぞれぞれ付けて撮った写真をアップします。

書込番号：13400373

[大胸筋]

17-70mmF4	17-70mmF4	17-70mmF4	17-70mmF4

参考までにｋ−５に17-70mmF4を付けて撮影した写真をアップします。
ちなみに全て手持ち撮影です。

書込番号：13400489

[康兵衛]

K20D 1/15 F4 手持ち　ストロボなし

皆様貴重なアドヴァイスと素晴らしい写真をありがとうございました。
しばらくCANONを使っていたのがPentaxに乗り換えたのは、重さ、特に望遠ズーム
70-200F4Lの重さと大きさに耐えかねたためでした。とりわけトレッキングなどの旅行中は、もう限界と思いました。
そういうことなので、17-70はかなり重くなるようでもあり、描写力は16-45まだまだ通用するようですので、もうしばらく使い続けます。
望遠側はDA55-300を使っていて、70-200F4Lには及ばないにしてもまずまず満足しています。
Pentaxは大昔Spotmaticを使っていたのですが、その後MINOLTAを使いました。今回Pentaxに代えてびっくりしたことのひとつが手振れ防止機能です。
数年前ローマのサンタゴスティーノ教会の天井画を写したら、薄暗い教会の中、三脚は立てられずストロボも使えない手持ち撮影で、こんなに良く写るものかと驚嘆しました。写真を添付します。

書込番号：13405123

39800で買いました

[裾花ダム]

シグマ17-70と価格差約1万円のなのでシグマもいいかなと思っていたら
ペンタックスオンラインショップアウトレットで39800円
購入ボタンを押してしまいました。

書込番号：13049769

[nenzo]

ペンタックスで正解だと思います。

書込番号：13049907

[写歴40年]

裾花ダムさん　こんにちは。

ご購入おめでとうございます。私も純正で正解だと思います。

書込番号：13050007

[la-ra6]

こんにちは。
購入おめでとうございます。
私は先月､新品には手が届かず中古で購入しました。


早く手元に届くと良いですね。

書込番号：13050047

[裾花ダム]

雨でしたが、大阪出張でしたので新大阪駅で撮影
本当は「さくら」か「みずほ」を撮りたかったけれど500系「こだま」
18-55mmより70mmまであると便利ですね
SDM静かでいいですね

書込番号：13063857

[裾花ダム]

撮った写真です

書込番号：13063866

[蕪村の里]

価格情報です。
大阪（梅田）の八百富カメラで39800円とＧＷセール価格据置きのままです。
あと、K-7レンズキット（新品）が64800円で１箱だけ置かれていました。（＠＠；

書込番号：13096196

[gogofancycamper]

※再入荷！アウトレット価格、在庫限りです。

さっそくポチッとやっちゃいました。

書込番号：13333670

シグマ 17-70mmとどっちを選ぶか

[細かいけど大雑把]

k-xでデジタル一眼デビューして、色々と撮影している内にレンズキットでは室内撮影
（ストロボが使えない場合があって）でシャッタースピードが遅くなりブレることが
あるので、少し明るいレンズだとどうなのかと思って検討中です。

用途としてはポートレート撮影、物撮り、商品の細部撮影（記事の縫い目のどアップ等）
などです。撮影場所はほぼ室内（店舗内など）です。

そこで質問なんですが、シグマの17-70mmのレンズはF2.8-4ですが、こちらはF4となって
います。価格的にはほぼ同じのようで、どちらを選べばよいのか悩んでいます。
両者の利点・弱点としてはどうなんでしょうか？

書込番号：13171602

[C'mell に恋して]

細かいけど大雑把さん　こんにちは

　旧sigma17-70mmF2.8-4.5とDA17-70mmF4の比較ですが、sigmaの旧型では
　最大撮影倍率が約1/2と高いのが魅力でした。

　新型sigma17-70mmF2.8-4は持っていませんが、やや大きく重くなり超音波
　モーターで、手ブレ補正での撮影も選択でき、広角域ではF4よりも明るい
　のがメリットですよね。

　DA17-70mmでは、レンズ補正で歪曲収差や倍率収差が自動補正する事が
　できるのがメリットですかね〜。


　＞レンズキットでは室内撮影（ストロボが使えない場合があって）で
　　シャッタースピードが遅くなりブレることがあるので、少し明るい
　　レンズだとどうなのかと思って検討中です。

　キットレンズが18-55mmF3.5-5.6ですから、広角域では絞り値が1段も違いが
　ないので、シャッター速度は2倍も違わないし、望遠域でも絞り値で1段しか
　違わないので、シャッター速度が2倍という感じですよね。

　普通に話しているような比較的穏やかな人物ですと、私の場合は1/100secを
　念頭に撮影しています。

　もしK-x＋DAL18-55mmF3.5-5.6で、55mmF5.6で撮影しシャッター速度が1/50sec
　くらいであれば、どちらのレンズを使用しても1/100secくらいで撮影できる
　ように思いますので、問題はないでしょう・・・

　それよりも遅いシャッター速度であれば、sigmaやtamronの17-50mmF2.8の
　方が良いかもしれません・・・。

　実際に撮影された室内の写真の、焦点距離や感度、絞り値、シャッター速度
　などは、どの様な感じになっているのでしょうか〜？

書込番号：13171717

[写歴40年]

細かいけど大雑把さん　

純正18-55�oF3.5-5.6 を持っていらっしゃるのであれば、F2.8通しのズームを検討されるか、良く撮る画角を検討してF2.0程度の単を検討される方が良いと思います。

F4.0では現在のレンズと比べても最高でシャッター速度1段しか差が無く、同じような焦点距離のレンズを購入するのはもったいないと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511925.K0000125659.K0000090698.10504511997.10504511833

書込番号：13172506

[細かいけど大雑把]

C'mell に恋してさん、写歴40年さん、有り難うございます<(_ _)>

撮影はかなり幅広い内容なので、本来はレンズを変えて撮影するのが基本なんだと思い
ますが、懐の関係もありますので・・・
内容詳細としては、普通に人物ポートレート、ジャズの生演奏、お店の内部撮影、商品
撮影、商品細部撮影といった感じです。
ジャズの生演奏は、ストロボが使えず、三脚も使えずという条件下で厳しい状況です。
商品の細部撮影（生地の縫い目アップ）もストロボを使うと生地のテカリがでてしまう
ので苦労します（汗

本当はペンタックスの16-50mm F2.8EDが買えると良いんですが、価格的に撃沈してしまい
ますので(汗

タムロンは選択肢になかったのですが、値段の割に意外といいようですね。
今回はペンタックス 17-70mm F4はパスして、タムロンかシグマのどちらかを購入しよう
と思います。

どうも有り難うございました。

書込番号：13173700

AF時の動作音について

[あとたん]

こんにちは。質問させてください。

DA17-70を中古で入手したのですが、AF時に「カチャカチャ」と結構な音がします。
これは、皆さんのレンズでも同様でしょうか？

近距離から遠距離に向けた場合など、一応ピントリングが大きく移動するときは無音ですが、その後「カチャカチャカチャ」と音を立てながら合焦する感じです。
音自体はそれほど大きいわけではないですが、室内では結構ハッキリ聞こえてしまいます。

同じSDMのDA☆16-50でも、まれに小さくカチカチッと聞こえることもありますが、それに比べると明らかに大きな音です。
DA18-135のDCモーターがとても静かなので、むしろSDMの17-70のほうがうるさく思えてしまいます。

皆さんのDA17-70の音はどんな具合か、教えていただければうれしいです。

よろしくお願いします。

書込番号：12673101

[itosin4]

あとたんさん　こんにちは

DA17-70のピントリングは非常に軽く回る様に成っていてピントリングの周る量が少ないので
この音がしますね。　もう少し周る量が多いと音が小さく成ると思います。

試に手動でピントリングを左右にすこしバイブレーションの様に動かしてみて下さい。

後　他のレンズも試すと解りますよ。

書込番号：12673989

[あとたん]

itosin4さん、こんばんは。

なるほど、手でピントリングを細かく動かしても同じような音がしますね。

そうゆうものだと思うようにします。
有り難うございました。

書込番号：12679583

２次会や、結婚式で使う用途ですが・・・

[ちょっとオタ]

ﾍﾟﾝﾀｯｸｽFAズーム28mmF3.2-105mmF4.5ALと、このﾚﾝｽﾞのどちらかを中古で購入を検討しています。

題名の様な用途の場合、どちらのﾚﾝｽﾞが使いやすいのでしょうか？
あと、ＦＡとＤＡというので、写りに違いは出てきますでしょうか？
本体は、ｋ−ｒのﾚﾝｽﾞｷｯﾄを手配中です。

２次会の会場が、バーのような比較的小規模な場所の場合、やはりこちらのﾚﾝｽﾞの方が良いでしょうか？
一方、Ｆ値はFAズーム28mmF3.2-105mmF4.5AL[IF]のほうがワイド側は明るいようですが、暗ければフラッシュ＆ﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰも考えているので、あまり意識しなくても平気でしょうか？

何か、質問自体間違っていたらご指摘願います。

書込番号：12617749

[＃４００１]

おはよーございます。

外部ストロボを使用されるなら、レンズのF値（明るさ）は気にする必要が無いと思います。

また、ノーストロボで撮影するにしても、F3.2-4.5とF4.0通しでは大した差が無いです。
※F3.2とF4.0では結構差が有るのですがズームのF3.2は広角側のほんのわずかな焦点距離域（おそらく29〜30mmまで）でしかF3.2の明るさを維持でき無いと思いますよ^_^;

F4.0通しの方が使い勝手が良いと思います。

数人入れた集合写真（テーブル席全員とか？）を撮影する時は、17mmの広角が合った方が便利かも？
28mm始まりだとチョット狭いかもしれません。

書込番号：12617973

[gda_hisashi]

２８ｍｍってｋ−ｒだと４２ｍｍ相当ですよね
室内だと長いと思います

よって
ペンタックス
smc PENTAX-DA 17-70mmF4 AL[IF] SDMの方がお勧めです

書込番号：12618116

[Tubby sponges]

ちょっとオタさん

こんにちは。

二次会で使うのであれば、17mmスタートのDAでしょう。

FA28-105mm/3.2-4.5はデジタルでも写りは良好です。
FAの中では設計が新しい方ですし、大変コンパクトなので、
フィルムと兼用する等の必要性があれば推せますけれど。

書込番号：12618139

[ちょっとオタ]

みなさま、朝早くからお返事有り難う御座います。

補足ですが、妻も使うので、重くなってしまう為内蔵フラッシュ、または＋ディフャーザーを使用したりという感じになります。
その上で、例えば結婚式などで新郎新婦の入場を、参列者席から撮ったりする事を考えています。
ちなみに、二次会など比較的小規模な会場で集合写真を撮る事とかはあまり重要視していません。
スナップ写真のような物を撮るのをメインと考えています。 機動性を考えるとキットレンズとＦＡレンズもアリ？と思ったのですが、如何でしょうか？

書込番号：12618666

[C'mell に恋して]

ちょっとオタさん　こんにちは

　＞機動性を考えるとキットレンズとＦＡレンズもアリ？と思ったのですが、
　　如何でしょうか？

　レンズ交換する手間を考えると、1本の方が良いのではと思いますが、どうで
　しょう？
　1本でという事であればDA17-70mmの方がお勧めですが、安価なtamron18-200mm
　でも良いのではと思います・・・。
　tamron18-200mmでも100mmF5.6くらいだと思いますので、FA28-105mmF3.2-4.5と
　は1段も違いはないですよ。

　FA28-105mmF3.2-4.5　（73×96mm　515ｇ）
　DA17-70mmF4　（75x93.5mm　485 g）
　sigma17-70mmF2.8-4.5　（79x82.5mm　455g）
　sigma18-125mmF3.5-5.6　（74mm×88.5mm　490g）
　tamron18-200mmF3.5-6.3　（73x83.7mm　398g）

　という感じですから、FA28-105mmF3.2-4.5が一番大きくて重いレンズです^^;
　tamron18-200mmF3.5-6.3をキットレンズ代わりに使用されるのが、イージーな
　様にも思いますよ^^;
　後は17-70mmではなく、100mmまで欲しいというのであれば、sigma18-125mm
　という感じでしょうか・・・。

　後DAL18-55mmと組み合わせるのであれば、かえって中古のsigma50-150mmF2.8
　なんかが良いのではと思います・・・。

　

書込番号：12620045

[Tubby sponges]

ちょっとオタさん

こんにちは。

機動性なら交換前提ではない方が良いと思いますが。

どうしても70mmよりも望遠側をカバーしたいのであれば、
ちょっとだけ予算をプラスして１本で済ますことのできる
DA18-135WRをこの際購入されるのが後々のことを考えてもよろしいのでは？



C'mell に恋してさん

こんにちは

＞73×96mm　515ｇ

それはパワーズームのFA28-105mmF4-5.6じゃないでしょうか？

スレ主の仰るレンズはめちゃめちゃ軽いですよ。
最大径×長さ：66x65.5mm 重量：255gしかありません。
DA18-55をちょっとだけ太くした感じです。

書込番号：12620210

[Tubby sponges]

FA28-105/3.2-4.5の絞り値について
ちょっと調べてみましたのでご報告です。
(あくまでもカメラが表示をする開放値です）

28mm/F3.2〜35mm/F3.5〜43mm/F4.0〜85mm/F4.5〜(105mmF4.5)

ご参考まで。

書込番号：12622338

[ちょっとオタ]

＞＃４００１さん

下の方で、Tubby spongesさんが教えてくださったように、確かに仰るような感じですね。
基本、内臓フラッシュを考えているので、少しでもＦ値が低い方がよいのかと思いましたが、実用領域ではあまり変わらないのかもしれませんね。
テーブル席全員とか撮るのを考えると、やはり１７ｍｍからの方がよいのかもしれませんね。

＞gda_hisashiさん
そうですね、皆さんそちらの方がお勧めのようで・・・

書込番号：12622653

[ちょっとオタ]

＞C'mell に恋してさん

そうですよねぇ、やっぱり１本にしたほうがいいですよね。

ちなみに、私の行ってるＦＡﾚﾝｽﾞはTubby spongesさんが仰ってる方の物ですね。
小さくてよさそうだったので・・・

他のﾚﾝｽﾞも考えていたのですが、参考までに皆さんの撮ったのを見てますと、シグマやタムロンのﾚﾝｽﾞで撮った画像は、私の目には平面っぽく見えて好みではなかったのですよね＾＾；
なんとなく、くっきりしない感じのペンタのﾚﾝｽﾞが、自然に見えてまして、それでペンタで探してるんですよ。

＞Tubby spongesさん
DA18-135WRもチェックはしていたのですが、中古でも正直厳しいプライスなので、断念してしまいました・・・

やはり、DA 17-70mmF4が優勢でしょうかねぇ・・・
ｋ−ｒに取り付けると、ボディとのバランスがアンバランスで迫力ありそうですねｗ

書込番号：12622703

[C'mell に恋して]

Tubby spongesさん　こんにちは

　あらら・・・これはミスっていましたね^^;
　失敗です^^;

http://www.mapcamera.com/item_db/PENTAX/4961333052233/

　こちらのレンズですね〜！！
　指摘していただき感謝です〜！

　
ちょっとオタさん　こんにちは
　
　FA28-105mmでもPZの方で書き込みしてしまい、申し訳ありません〜！
　PZなしの、285gの方ですね^^;

　＞やはり、DA 17-70mmF4が優勢でしょうかねぇ・・・
　　ｋ−ｒに取り付けると、ボディとのバランスがアンバランスで迫力
　　ありそうですねｗ

　アンバランスとは感じませんよ〜！
　K-rよりも小さいK-xを持っていますが、このDA17-70mmなども良く付けます。
　キットレンズ以外のレンズで、tamron17-50mmF2.8やsigma17-70mmF2.8-4.5
　やtamron28-75mmF2.8などのレンズは同じ様な重さと大きさですからね〜。
　大差なしといって良いかと思いますよ〜！

　＞シグマやタムロンのﾚﾝｽﾞで撮った画像は、私の目には平面っぽく見えて
　　好みではなかったのですよね＾＾；

　なるほど〜
　立体感という事で言えば、ピントのあっている部分から背景にかけ、自然に
　ボケていく必要があると思いますが、APS-C機ですとフォーマットの関係で
　ボケにくいですので、F値の大きいズームは避けられて、F値の小さい単焦点
　レンズの方がボケは得やすいので良いかもしれませんね・・・。

　私はtamron17-50mmF2.8を使用していたのですが、屋外では撮影距離が長めに
　なるので、ポートレート用としてtamron28-75mmF2.8を追加購入しました。
　感覚的には70mm以上の望遠レンズの方が良い印象を受けます。
　しかしtamron28-75mmF2.8ですと、普段使いに広角域が少ないので、sigma
　17-70mmF2.8-4.5を追加しました。今はDA17-70mmF4を使っています。
　しかし、それよりも高倍率ズームが多いですね^^;

　しかし使用目的とボケの事を考えるとsigma50-150mmF2.8が一番CPが良さそう
　に思います〜！
　私のお勧めはDA☆50-135mmF2.8ですけども・・・。

書込番号：12624449

[藤八]

・ちょっとオタさん
はじめまして．K-rご購入おめでとうございます．
http://www.pentax.jp/japan/support/man-pdf/k-r.pdf

のp. 179(181枚目)に「レンズと内蔵ストロボの適合」が書いてあります．そこでは，DA 17-70mm AL F4を24mm以下にして内蔵ストロボを使用すると，ケラレると書いてあります．一方FAズーム28mmF3.2-105mmF4.5ALについてはケラレが生じないそうです．確かにDA 17-70mmを24mmより望遠側で使えば問題ありませんが，そのような(おそらく)細かいことを気にしながら撮影するのでは，イベントそのものを楽しめないと思います．
　またディフューザーをお考えとのことですが，私は内蔵ストロボ用ディフューザーでケラレを目立たせなくすることができるか不安です．
　……ということでFA 28-105mmに一票投じます．良い撮影を行えることを祈っております．それでは失礼いたします．

追記：
　候補に挙がっていないので追記としますが，FA 28-70mm F4は軽いですしF4通しで使いやすいと思います．望遠側をそれ程必要とされなければ考えられたら如何でしょうか．なお上記PDFでは，FA 28-70mmもケラレないそうです．

書込番号：12627264

[ちょっとオタ]

＞C'mell に恋してさん

沢山レンズをお持ちなんですねー！
私も、用途に合わせて買えれば良いのですが、今回はそこまでの予算が調達出来ませんので、レンズキット＋１本を考えています。

私は、今までコンデジしか使った事がないので、ズームの概念がいまいちイメージつきません。
現在いくつか挙げていただいてるレンズの焦点ですと、どの程度被写体に寄れるのか、正直イメージがつかないんですよね。

最小焦点は、どの程度ワイドになるのかってのは、今のコンデジ（ＬＸ３）の焦点の値を参考にイメージしてるのですが、そこから最大値まで焦点を伸ばした場合、ズームの役割として何処まで寄れるのか？
同じような質問をされてる方のを読んだりしてるのですが、具体的に私が考えているシチュエーションの写真がちょうどよくある訳でもないので、ぶっちゃけてしまえば、みなさんが教えて下さる説明で感を頼りに選んでいるのです。

幾つも買う程お金もないので、よーく調べています。

書込番号：12627862

[ちょっとオタ]

＞藤八さん

こんにちは！はじめまして！
貴重な情報をありがとうございます。
ケラレの件で、FA 28-105mmをオススメと言う事で。。。

ディフューザーは、安い物で３０００円で買えるみたいですので、最悪試して駄目なら諦めがつくりょうなお値段です。
さて、DA 17-70mm AL F4については内臓フラッシュを使った場合、24mm以下が実用域と取れる訳ですね！？
でしたら、FA 28-105mmと最小焦点距離はさほど変わらないという事ですよね？
また考えが変わってきました！
他にFA 28-70mm F4というレンズもご紹介頂きましたが、中古でもなかなか少ないのですね。


C'mell に恋してさんがご紹介してくださっているレンズは、純正のレンズではないので、物によってはケラレが発生する可能性も考えられるのでしょうかね？
でも、C'mell に恋してさんが実際に使われているレンズもあるとの事なら、お伺いも出来るので参考にさせて頂けますね。


しかし・・・
C'mell に恋してさん、非常に魅力のあるレンズですが高くて買えないっす！（笑

書込番号：12627873

[C'mell に恋して]

内蔵ストロボ用ディフューザー	内蔵ストロボ用ディフューザー	内蔵ストロボ用ディフューザー、未使用状態	内蔵ストロボ用ディフューザー　使用状態

ちょっとオタさん　こんにちは

　＞私は、今までコンデジしか使った事がないので、ズームの概念が
　　いまいちイメージつきません。

　DMC-LX3の仕様を見ますと、5.1〜12.8mmF2.0-2.8という事の様です〜。
　画角を見ますと、換算24-60mmF2.0-2.8相当で、これはフイルムカメラを基準に
　しています。
　デジイチではフルサイズという事ですが、APS-C機のキットレンズで言えば、
　18-55mmF3.5-5.6は、換算28-85mmF3.5-5.6相当という感じになります。
　様は、実際の焦点距離にx1.5した感じですね。

　DA17-70mmF4では、換算26-105mmF4相当という事になりますね。
　105mm相当と言うと、LX3のEX光学4.5倍ズームが108mm相当のようですので
　同じ様感じでしょう〜。

　FA28-70mmF4も持っていた時があります。大きさはDAL18-55mmとほぼ同じ大きさ
　ですね〜。
　小さく軽く良いレンズだと思いますが、購入される時は曇りが出ていないか、
　しっかり確認してくださいね〜！

　＞C'mell に恋してさんがご紹介してくださっているレンズは、純正のレンズ
　　ではないので、物によってはケラレが発生する可能性も考えられるので
　　しょうかね？

　
　DA17-70mmF4　
　sigma17-70mmF2.8-4.5　
　sigma18-125mmF3.5-5.6　（持っていないです）
　tamron18-200mmF3.5-6.3
　tamron17-50mmF2.8
　sigma18-50mmF2.8
　
　これらは、広角域では内蔵ストロボではケラレが出ると思います。

　tamron28-75mmF2.8は、大丈夫だと思います〜！

　ディフューザーにも色々ありますが、テストしてみたサンプルをUPして見ます。
　レンズはsigma18-50mmF2.8です。フィルター径が67mmあり、内臓ストロボでは
　ケラレが発生してしまうので、ディフューザーを付けたみたという感じです。
　すべてのディフューザーの利点でもあり欠点でもある点ですが、フラッシュの
　光量が少なくなってしまうので直接照射するよりも光が届かないですので、
　注意してください〜！
　sigma18-50mmF2.8くらいのレンズの長さとフィルター径を考えると、18mm付近
　のレンズは、内蔵ストロボを使用できるのはキットレンズくらいしかないので
　はと思いますよ^^;

　後は小型の外付けストロボでpentaxのAF200FG（\10,800）も持っていますので、
　最近は内蔵ストロボにディフューザーではなく、外付けストロボにディフュー
　ザーという使い方が多い感じです〜。

　ただストロボを購入されるのであれば、pentaxAF540FGZの方が高いですが、お
　勧めですよ〜。


　ちなみに、ストロボのガイドナンバーと言うのがあります。
　K-rですと、約16（ISO200・m）、約12（ISO100・ｍ）という事です。

　感度がISO200の時にGN16という事ですので、4mの離れた被写体の撮影をする場合は、

　GN16／4m　＝　F4

　という事になります〜。
　キットレンズの55mmF5.6での撮影で、4m先の被写体を写す場合では

　F5.6＊4m　＝　GN22.4

　となりキットレンズの55mmF5.6で内蔵ストロボを使用し、ISO200で撮影するには
　ストロボのパワーが足りないという事になります。

　その場合感度を上げて対応します。
　感度が２倍になると、GNは√2倍されます〜。
　約16（ISO200・m）、約12（ISO100・ｍ）ここからも判ると思います〜。

　ですので、ISO400にすれば、GN12x2＝GN24　となるので対応できると思います。

　という事で、ストロボの場合では、シャッター速度はストロボの光量に左右されず
　ストロボの光を絞り値でコントロールしますので注意してください〜！

　ディフューザーを使用し光量が落ちている事を考えると、ISO400、ISO800などに
　設定して撮影されると良い様に思います〜！

　あと感度を挙げている状態で、近くを写すと調整し切れなくて白くなってしまう
　事もあるので、その場合は感度を下げるようにして対応してください〜！
　

書込番号：12628765

[藤八]

・ちょっとオタさん
> 具体的に私が考えているシチュエーションの写真が
> ちょうどよくある訳でもないので、

大勢の人が写る場面ですから，写真は余りアップロードされないと思います．
ただ結婚式や披露宴のスレッドは多くあります．ペンタックスだとK-mのがありました．
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011155/SortID=11803987/

RAW撮影やカスタムイメージなどが紹介されています．
また下記のスレッドにFA 28-105mm F3.2-4.5の質問がありました(2年前のスレッドですが)．
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011108/SortID=8929903

> DA 17-70mm AL F4については内臓フラッシュを使った場合、
> 24mm以下が実用域と取れる訳ですね！？
> でしたら、FA 28-105mmと最小焦点距離はさほど変わらないという事ですよね？

DA 17-70mm＋内蔵ストロボ(ディフューザーなし)の組み合わせだと，24-70mmの焦点距離でケラレが生じません．24mmスタートと28mmスタートは，スナップなら大きく違わないように思います．

> どの程度被写体に寄れるのか、正直イメージがつかないんですよね。

　各レンズの最短撮影距離がかなり違います．DAL 18-55mmは0.25m, DA 17-70mmは0.28m, FA 28-105mmは0.5mです．私の撮り方だと，最短撮影距離0.5mだと人物の撮影をできても，料理の接写に苦労します．DMC-LX3に接写を任せるのもテですね．

・C'mell に恋してさん
　お久し振りです(笑)．内蔵ストロボ用ディフューザーのサンプル，有り難うございました．確かに効果はありますね．ただ私の場合，内蔵ストロボ＋エツミのディフューザー＋DA 16-45mm F4の組み合わせでケラレたというトラウマがありまして……．広角側かつ最短距離近辺(0.4m未満)だったせいですが(汗)．この辺もっと練習してケラレない設定を身につけなければと思います(苦笑)．

　それでは失礼いたします．

追記：
　これまたちょっとオタさん(と奥様)のご希望から外れるので追記としますが，外部ストロボをレンタルされるのも一案かなぁ，と思うようになりました．外部ストロボだとDA 17-70mm F4をズーム全域使えますし，バウンス撮影を行えますから．
　キタムラだとAF540FGZをレンタルできるそうです(AF540FGZ以外は貸し出してないようです)．
http://rental.kitamura.jp/GoodsPg/131761

ただK-r＋AF540FGZだと，ややアンバランス(ストロボが大きすぎる)かもしれません．あと借りられるなら，イベントの数日前から借りて，十分に練習されることをお勧めします．

書込番号：12631144

[ちょっとオタ]

＞C'mell に恋してさん

非常に為にりました！
例えとして数値を表してくださると、とても解りやすいです！
焦点距離ってのを、少し勘違いしていたかもしれません。
イメージ的に、数が大きい程ズームが沢山できるようなイメージを持っていたのですが、
どうやら違ったようで。。。

つまりは、最短と最長の差があればあるほど、ズームが利くという事になるんですよね？
勿論、ワイド側の焦点の開始位置によって、元となる被写体の大きさも変わってくるのだと思いますが、私が見ているレンズを例にすると・・・

DA 17-70
FA 28-105
他に、DA 50-200とかだったら

それぞれ・・
4.1倍
3.75倍
4倍

という事になるんですよね？
あと、最小の焦点距離が長ければ長い程、被写体に対して遠くに居ても近くに写るイメージでしょうか？（多分ここは間違ってますよね？）
かなり混乱してます（汗
ストロボも、あまり離れて撮ると光量が足りなくなってしまいますよね。
レンズと焦点の兼ね合い、絞りとストロボの関係も考慮して、現場のベストセッティングを式前に決められれば、ほぼその設定でいけるって事ですね！？

遠めから、新郎新婦の自然な笑顔をアップで隠し撮りしたいとなると、tamron18-200mmぐらいないと、難しいって事ですよね？



写真のディフューザーはいいですね！
恐らく、暗がりでの入場シーンとかはスポットを浴びている状況ならストロボをそのままでも
いい画になると思うのですが、パーティー中のスナップ撮りでは恐らくディフューザーを使った方がいい画が撮れるのかな？
使用者が私だけだとストロボ外付けでも良いのですが、やはり相方も使いますので、パーティドレスで、カメラがやたら大掛かりなのも絵としてはなかなか笑えるのですが、出来ればその辺は機動性を考えてあげたいので＾＾；

入手予定のｋ−ｒは、高感度にも割と強いと聞いています。
ＩＳＯ４００ぐらいにして、内臓フラッシュで、そこそこの距離で対応出来そうですね！
非常に勉強になります！ありがとうございます。
レンズは、今回の説明を見て、他に候補になりそうな物があるか検討してみたいと思います。

多分、シグマやタムロンのレンズは、私個人が画がシャープネスが強く感じてしまうので、苦手なのかもしれませんね・・・
ＦＡに限らず、ペンタのＤＡも見る人によってはぼやけて見えるという方もいらっしゃると思うのですが、私は逆に写真として見た時にこちらの方が写真らしいと思うのですよね＾＾

色々と候補を出してくださっているのに申し訳ございません・・・
きっと、この変もｋ−ｒだとカメラの設定で変わるのかもしれませんね！
もう少し、色々な投稿写真を見てまわってみます！

ちなみに、ｋ−ｒはこんな色にしました！

書込番号：12632099

[ちょっとオタ]

＞藤八さん

リンク先の書き込み参考にさせて頂きました！ありがとうございます。
さて、常々ストロボの件ですが（笑）
なかなか、思ったような写真を撮ろうとなると、制限を作ってしまうと難しい感じなんですね〜
部屋の環境にとらわれずにストロボを使うとなると、ディフューザーが有効なのかもしれませんが、キャノンのストロボみたいに、先っちょにかぶせるようなタイプってﾍﾟﾝﾀ用で出ていないみたいなんですよね・・・・
あれみたいのが、簡単そうでよさそうだったのですが、他のを見るとやたら大掛かりな感じで（笑

ＬＥＤを使った、薄くて光量の多いストロボとか新しく開発されませんかねぇ・・・

もう少し色々悩んでみます！
本当に撮りたい画を撮る為には、どのぐらいの画角が有効なのか、それにあわせたストロボ光量はどれくらいなのかなど・・・・

書込番号：12632211

[C'mell に恋して]

藤八さん こんにちは

　＞確かに効果はありますね．

　この商品は割といけていた様に思いますが、ディフュ-ザーの面積が小さいですから、
　あまり広角過ぎるレンズだと、間に合わないですね〜。
　感覚的には、APS−Cで16mmくらいが良い所かな〜と思っています〜。

　ディフューザーの効果があるという事は、上手く光を拡散しているという事にもなり
　ますから、その分遠くまで光は届かなくなるという事にも繋がると思います〜。

ちょっとオタさん　こんにちは

　＞つまりは、最短と最長の差があればあるほど、ズームが利くという事に
　　なるんですよね？

　そうです〜！
　50-200mmは4倍ズームと言えますし、17-70mmも約4倍ズームと言えます。
　しかし問題になるのは、ズームの倍率よりは、写り込む範囲（画角）の方でしょう〜。
　3倍ズームでも、35-105mm相当と28-85mm相当では写り込む範囲が違い、この表記では
　比較しにくいという事と、レンズ交換式のカメラになるデジイチでは、3倍ズームなど
　という言い方はあまり馴染まないんですよ。
　同じ様に比べるためにフイルムカメラの見え方を基準にしている事が多いんですね。
　ですので、LX3でも他のカメラと比較しやすいように、換算24-60mm相当という事に
　なるんですね〜！

　＞勿論、ワイド側の焦点の開始位置によって、元となる被写体の大きさも
　　変わってくるのだと思いますが、私が見ているレンズを例にすると・・・

　　あと、最小の焦点距離が長ければ長い程、被写体に対して遠くに居ても
　　近くに写るイメージでしょうか？（多分ここは間違ってますよね？）

　この問題に関しては、使用するカメラの映像素子の大きさと、実際の焦点距離、
　被写体までの距離の問題になりますね。

　映像素子の大きさが同じ物をしようすれば、レンズの焦点距離は18mmの物で、
　1.8ｍの距離を離れて撮影した場合と、レンズの焦点距離が300mmの物で、30ｍ
　の距離を離れて撮影できる範囲が同じです〜。
　
　映像素子の大きさが違うデジイチとコンデジであっても、換算50mm同士（ようは
　同じ画角という事です）であれば同じ撮影距離で写せば、写る範囲は同じに
　なります〜。

　映像素子の大きさが違う場合、同じ場所から同じ焦点距離のレンズで写しても
　写り込む範囲（画角）は違ってきます〜。


　計算式としては、

　実際のレンズの焦点距離（mm）：映像素子の大きさ（mm）
　　　　　　　　　　　　　　　＝撮影距離（ｍ）：写り込む範囲（ｍ）

　という感じで表せます〜。
　この式であれば、映像素子の大きさが違っていても問題はないです〜！


　具体的な書き方をすれば、映像素子の大きさがK-rであり同じという事で端折って
　書きますが、
　　DA17-70mm　最短撮影距離0.28m
　　FA28-105mm　最短撮影距離0.5m
　という事ですので、FA28-105mmの方は、28mmの時に最短撮影距離が0.5mですので
　同じ範囲を、DA17-70mmでは、17mmの時に0.3mまで接近して撮影すれば撮影対象物
　を同じ大きさで写し込むことができると言う事になります。
　同じ距離から撮影した場合であれば、17mmで撮影したよりも28mmで撮影した方が
　1.6倍（28/17）で写り込むという事になりますね〜。

　近くの物を大きく写すということであれば、105mm:0.5m＝70mm:0.33mとなるので
　焦点距離105mmで0.5mから写すのと焦点距離70mmで0.33mから写すのが同じです。
　DA17-70mmは、0.28mから写せるのでFA28-105mmよりも小さい物を大きく写す
　事ができるとなります〜。

　＞遠めから、新郎新婦の自然な笑顔をアップで隠し撮りしたいとなると、
　　tamron18-200mmぐらいないと、難しいって事ですよね？

　正面から写す場合、新郎と新婦の椅子の距離が2ｍ離れているとします。
　人物の事を考えると、４ｍの範囲が写すのが良い様な感じになるとしましょう〜。

　70mmであれば（デジイチの縦横比は3:2です〜）
　70mm（焦点距離）：23.6（横撮り）×15.8mm（映像素子の大きさ）＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　？ｍ（撮影距離）：4.0ｘ2.7ｍ（写る範囲）
　70mmｘ（4000mm／23.6mm）＝11864mm（約11ｍ）

　焦点距離70mmで約11ｍの距離から撮影すると、横幅４ｍが入るような写し方が
　できるとなります〜！
　１人の上半身を縦撮りしてみるにはどうでしょう〜。
　腰上から頭まで入れ込むのであれば縦で1ｍくらいは写る感じにしないといけ
　ないですよね。

　　70mm（焦点距離）：23.6（縦撮り）×15.8mm（映像素子の大きさ）＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？ｍ（撮影距離）：1.0ｘ0.67ｍ（写る範囲）

　　70mmｘ（1000mm／23.6mm）＝2966mm（約３ｍ）

　という事になるので、上半身の縦撮りを焦点距離70mmで撮影するには３ｍまで近づく
　必要があるという事ですね〜。

　105mmであれば、1.5倍（105mm/70mm）離れる事ができるので、4.5ｍから撮影できる
　事になるかと思います〜！

　なので遠目という事で、大体の距離が判っていてどの位の範囲を写したいかで、必要
　な焦点距離が計算ででますので、参考にしてください〜！

　



　　　

書込番号：12633995

[ちょっとオタ]

＞C'mell に恋してさん

非常に解りやすい説明をしてくださってありがとうございます！
今まで不明だったぶぶんが、かなり解消されました。

レンズを選ぶにあたって、かなり参考になる講義でしたｗ
他の方の経験や参考資料も色々教えて頂いたお陰で、自分の中のはっきりしていなかった部分が理解出来ましたよ！

後は、本体が来るのを待つのと、レンズ選びを今一度検討して見たいと思います。

今日も、お店でＫ−ｒを触ってきたのですが、参考までに隣にあったＫ−５も少し障りました。

Ｋ−５は、重量はＫ−ｒと比べると思い物の、重量バランスがＫ−ｒより良いのかあまり重さを感じませんでした。
Ｋ−ｒは軽いのですが、レンズの重さによってバランスが少し悪くなってしまいそうですね。
そのせいで、私の主観ですが軽さが半減しているようにかんじました。
予算があればＫ−５と行きたい所でしたが、今回はもうすぐ来るＫ−ｒを弄り倒して行きたいと思います！

みなさんも、為になる情報を色々ありがおとうございました。

書込番号：12641983

[C'mell に恋して]

ちょっとオタさん　こんにちは

　我が家には同じ様な軽量小型のデジイチで、K-xがあります〜。
　K-xはK-rよりも軽量小型になる訳ですが、DA17-70mmF4などを付けると、
　やや、フロントが大きく重めに感じるようになりますが、左手がレンズの
　下に添えられているので、あまり気になったことはないですね〜。

　なんで右手でカメラを持とうとすると重たく感じるのではと思いますので
　左手でレンズの下から持つようにされる事をお勧めします〜。

　＞後は、本体が来るのを待つのと、レンズ選びを今一度検討して
　　見たいと思います。

　そうですね〜。
　写したい物があるのであれば、それに合っているレンズを選択する方法も
　ありますし〜！

　まあ、どの位の距離から、どの位の大きさで撮影するという、レンズの選択
　方法ですが、あまり離れると内蔵ストロボ＋ディフューザーでは対応できない
　と思いますので、注意してください〜！！

書込番号：12642883

数量限定特価39,800円

[藤八]

やや遅くなりましたが，以下のショップで新品が39,800円となっております．

マップカメラさん(限定10本)
http://www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=4961333141227

フジヤカメラさん(限定20本)
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/007004000037/brandname/

なお通販なら，送料(＋代引手数料)が無料のマップカメラさんの方が安くなります．
それでは失礼いたします．

書込番号：12576998