8mmF4 EX CIRCULAR FISHEYE のクチコミ掲示板

５Ｄで使ってみました。

[シャンプーハットＡ]

もうだれも興味ないだろう古いこのレンズ「8mmF4 EX CIRCULAR FISHEYE 」。
ＤＧ化、Ｆ値も変わって、もう２世代前のレンズなのですが、フィルムで使うにはリスクが大きすぎる（露出決定が？？なのでいっぱいブラケット撮影していた）ので、ず〜と出番が無いままでした。
借り物のＥＯＳ５Ｄがあるうちに、「デジタルならその場で露出の修正が出来るはず」と、久しぶりに引っ張り出しました。
「お〜凄い、全部入っちゃう！足が三脚が入っちゃう！どこへ向けても太陽が入っちゃう！地球がまるいぞ！」と、今更ながら驚きました。

ところで、このレンズを５Ｄで使うとして、「何を撮影したものか？」と結構悩んでしまいました。
皆さんどんな被写体をどんな風に撮影しているのでしょう？

ちなみに、私はこんな風に使ってみたのですが・・・
http://photo-shampoohat-3.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_77f9.html

書込番号：7012202

[貧者の息子 in japan]

こんばんは、失礼します。

魚眼レンズ（円周魚眼でしたっけ？）は、私は使用する用事はまずありませんが、
知人には、定点で樹木の葉っぱの茂り具合（？）を調べるとかで使っている人がいます。
多分、ニコンの古いレンズで8mmのナントカ．．って．．
で、最近、そのレンズがもし駄目になった場合、どうしようかと思案しているようでした。
（このレンズでも代用が利くのですか？　と、質問してみました）

書込番号：7012408

[シャンプーハットＡ]

貧者の息子 in japanさん、返信ありがとうございます。

＞定点で樹木の葉っぱの茂り具合（？）を調べるとかで・・・
と言うと、林の中でレンズを真上に向けて、全円周３６０°が全部木に囲まれたような写し方でしょうか？

例えば、こんな風に↓
http://photo-shampoohat-3.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_21b2.html

書込番号：7013450

[貧者の息子 in japan]

おはようございます、そうです、それです。

なんでも、四季の葉っぱの茂り具合を何年か撮っているので、
できるだけ同じレンズを使い続けたいとのことでした。

魚眼レンズは周辺の歪みがとてもユニークなのですが、
その、歪み具合（？）は同じ円周魚眼の8mmでも違うのかなあと、
素朴な疑問を感じた次第であります。

書込番号：7013485

[シャンプーハットＡ]

私も、ニコンの８ｍｍと全く同じに写るかどうかは良くわかりません。

昔、何かの本で読んだんですが・・・正確には覚えていませんが、シグマのこの円周魚眼レンズを天体観測（全天撮影？とか言う）に使うのだそうです。撮影結果は、中心からの距離と方位が一定の関係を保っているので、天体の配置が正確に判るのだとか書いてあったと思います。

もともと普通の広角レンズは湾曲を補正するように設計されているのに対して、魚眼レンズは補正しないから、まるく写るわけで、無理やり真っ直ぐに補正した場合より単純な数学的公式で被写体の位置関係が写真に写せるのだと、私の中ではそのように理解したのですが・・・正しい理解だったかどうか？？？です。

書込番号：7013637

[貧者の息子 in japan]

どうもありがとうございました。
（役立たずのレスばかりですみません）
私はもっと魚眼レンズの勉強をしなければなりませんね。
知人にも話しておきたいと思います。

この後にちゃんとしたレスが付くよう、祈っております。
失礼しました。

書込番号：7015075

Panorama Tools

[ジ郎]

春にCANON用のAPS-C魚眼が出ないか淡い期待を
持っていたのですが、見事に打ち砕かれ、
代替策を検討することにしました。

他システムを買うか、
マウントアダプタを買うか、
決定打に欠いているところ、
フジヤカメラで8mm全周魚眼\35,000-の中古を発見！
これは運命！と思い購入。

対角魚眼への変換はトリミングだけでもいいのでしょうが、
以前パペッティアのネサスさんに教えてもらった
魚眼の紹介記事に、魚眼を広角に変換する
ツールが紹介されていたので、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/02/news050.html
それで色々試してみたところ、
ゆがみ具合も自分の好みに調節できることが分かり、
まあまあ満足できる画像が手に出来るようになりました。
ツール名は「Panorama Tools」。
PhotoShopやgimpのプラグインです。
興味のある方は試されては？

書込番号：4847652

[楽天GE]

＞8mm全周魚眼\35,000-の中古を発見！

安！　良い買い物でしたね。

このソフトの解説は、こちらにもあります。
http://shindo-s.com/plugin/plug_in.html#Anchor130970

Windows XPで使う場合は、「pano12.dll」という
ファイルを、\WINDOWS\systemに入れてやる
必要があります。これでフォトショップのプラグイン
フィルターとして作動します。

書込番号：4847750

キャノンマウント

[Bussy]

キャノンマウントで使用されている方に質問です。

私はkissDNを使用していて、このレンズが非常に気になっています。
殆ど買うところまで行ったのですが…

なかなかキャノンマウントを置いているお店が無くいつもニコンマウントでD70でしか覗いた事しかありませんでした。
ニコンマウントでは全く問題ありませんでしたが新宿のビックカメラでやっとキャノンマウントを見つけ使用感を確認していると…
「ピントがなかなか合わない…」
フィッシュアイで被写界深度が深いのでそれほど問題は無いとは思いますが、気になります。
店員さんに聞くとキャノンは合いにくいみたいとの事。

カメラとの相性なのか、レンズに問題があるのか…
お持ちの方がいらっしゃいましたら使用感などお願いします

書込番号：4389514

[シャンプーハットＡ]

全然気にしないで使っていました。

確かに、ＡＦでピント合わせの繰り返しをすると、合焦位置の再現性が無いような気はしますが、
Bussy　さんが言われるとおり
＞被写界深度が深いのでそれほど問題は無い

というとろですね。

しかし、このレンズを使うときには、水平や上下角度などの構図をとても慎重にやらないといけないので、
（後からトリミングで修正も出来ますけど）三脚を使うことが多いように感じます。
だから、ピントもＭＦで固定したまま、絞り優先で何段か絞りを変えて撮影するようにしていました。
他には無い面白いレンズですが、面倒くさいので、最近はあまり出番のないレンズになっています。

１．６倍画角ではちょっと面白くないですが、１５ｍｍＦ２．８魚眼の方が、使い勝手は良いですよ。

書込番号：4392435

[Bussy]

シャンプーハットAさん　コメントありがとうございます。

私もダイビングをやっているのですが、デジタル用のフィッシュアイのレンズって無いですよね〜
キャノンからデジタル用の純正フィッシュアイが出れば多分文句無く買うんでしょうが・・・
これから出るかもしれないけれど、出る日がわからないのに待つのはちょっと・・・
８ｍｍ×１．６＝１２・８ｍｍ　覗いてみると四隅がちょっとケラレます。しかし、ksmt　さん のコメントにもあったのですが、ファインダーをのぞくとケラレていますが、実際はそれほどでは無いとのこと。

非常に面白いレンズなのですが、水中で使用する事を考えると、ピントの合わないのはストレスでしかないのです。

10-22ｍｍのワイドズームは画角的に物足りない。
やっぱりフィッシュアイが良いのです。

やっぱり、たまたまビックカメラで合わせたレンズが良くなかっただけなのでしょうか？

書込番号：4393852

[シャンプーハットＡ]

＞デジタル用のフィッシュアイのレンズって無いですよね〜
需要が少ないし、デジタル専用にして大きなメリットが出るわけでもないので、出てこないと思いますよ。
シグマがコーティングの最適化とか言う触れ込みで、マイナーチェンジくらいでは？

＞純正フィッシュアイが出れば多分文句無く買うんでしょうが・・・
たぶん出ませんよ。理由は上と同じ。

＞８ｍｍ×１．６＝１２・８ｍｍ・・・
の魚眼レンズで水中写真ですか！
さらに１．３倍して、外周ケラレを切り落して、陸上の３５ｍｍ判換算で１８ｍｍ相当くらいですね。

どんな被写体を、どれくらいの距離で撮るのでしょうね？
クジラ？イルカ？マンタ？・・・・・

ところで、水中ハウジングはオーダーメードするのですか？

書込番号：4394185

[シャンプーハットＡ]

書き足します。
全周魚眼のこのレンズを１．６倍画角で使うと、画面の長辺がちょうど円の直径くらいになり、
横方向１８０°の魚眼レンズとして、そこそこ撮像面（画素数）をいっぱいに使って描写できます。
しかし、Ｆ４ですがちょっと暗めのレンズなので、水中で使う場合は、やはりＡＦはつらいかもしれません。
あらかじめ撮影したい距離に置きピンするようにして撮影した方が確実な気がします。

置きピンが嫌いなら、キャノンの純正１５ｍｍ魚眼と１ＤＳ−Ｍ２ですね。

ところで、この画角をカバーするストロボも必要になると思いますが、水中では、うまく拡散するのでしたっけ？

書込番号：4394636

[Bussy]

＞＞８ｍｍ×１．６＝１２・８ｍｍ・・・
＞の魚眼レンズで水中写真ですか！
＞さらに１．３倍して、外周ケラレを切り落して、陸上の３５ｍｍ判換算で１８ｍｍ相当くらいですね。

水中だから1.3倍してるのでしょうか？
という事は、水中ではケラレは無いという事ですか？
その変が良く分からないんですが…

＞ところで、水中ハウジングはオーダーメードするのですか？

水中ハウジングはオーダーで作りました。
ストロボはINONのD-２０００を２灯です。
このkissDNはプレ発光から本発光までの時間がめちゃくちゃ短く
INON以外（D-180とD-2000）のストロボはデジタル対応でも連動は難しいらしいです。
（早すぎてついていけない、本発光の時に発光しない）


レンズは現在キャノンの60mmマクロと100mmマクロを使っています。

この夏にインドネシアのレンベ海峡に潜りに行くのに急いで作りました(笑)

そこで、今度はフィッシュアイで撮りたいなぁと思いこのレンズを思案中。
ドームポートをまたどこかで作ってもらわなければ行けないのですが…
(^_^;)

＞しかし、Ｆ４ですがちょっと暗めのレンズなので、水中で使う場合は、やはりＡＦはつらいかもしれません。

やっぱりそうですかね…
レンズが暗いのは承知していたのですが、やっぱりAFは使えないでしょうかね〜？
また、キャノンは外部ストロボの同調がうまくありません。
プログラムモードは殆ど使えないので、マニュアルモードで絞りとシャッタースピード固定で現在は使用しています。
結局、全てマニュアルの置きピンで撮らなければいけないという事か…
(^_^;)

書込番号：4396497

[シャンプーハットＡ]

Bussy　さん、失礼しました。
ハウジングもストロボもすべて準備されている上でのレンズの追加でしたか。
それならば、この画角のこのレンズを購入するしか無いでしょう。
（ＥＦ１０−２２ｍｍの画角では足りないということですから）

ＡＦがあやしいといっても、中央センサでそれなりにコントラストのある被写体で合わせれば、ちゃんと合います。
たぶん、非常に広い範囲を写しこむので、ＡＦセンサに対して、ターゲットとなる被写体が小さくズレやすいことが、
実使用で合焦位置の再現性が無いような印象になっているのだと思います。

水中で実際に使ってみて、ＡＦかＭＦか選べばよいと思いますよ。

それから、
＞さらに１．３倍して、外周ケラレを切り落して、陸上の３５ｍｍ判換算で１８ｍｍ相当くらいですね。・・・
と書いたのは、私が水中での撮影イメージを描いてみたかっただけです。
撮影倍率は１．３倍になりますが、画角が狭くなると言うことではないです。
それに水中ではマスク越に肉眼で見たものが１．３倍ですから、いちいち換算する必要はなかったですね。

ハウジングの内側にある魚眼レンズの周囲は空気ですから、ここでの屈折率が変わらないので、画角は１８０°のままです。
（水に触れているタイプだと、どうなるのかは、よく知りませんが・・・）

うーむｍｍｍｍ、それでもやっぱりこのレンズでは、置きピンの方が使いやすそうな気がします。
今お持ちのハウジングは、水中でピントリングを回せないのですか？

書込番号：4396851

[Bussy]

どもm(_ _)m
シャンプーハットAさん
コメントありがとうございます。

ピントのリングはポートに依存します。
今はマクロレンズしか持って無く、INONポートを使用していますので
INONポートのマグネットリングを使用しています。
キャノンのマクロレンズは優秀で、ご存じだとは思いますがマグネットリングを使用するとオートでもマニュアルでも区別無く使用できるので使いやすいです。

私もフィッシュアイ用のドームポートは使った事は無いので、マニュアルで使えるかどうかは定かではありません。しかし、フィッシュアイ用のドームポートは大体ドームだけで、ダイヤルは付属していないようです。

私の作ったハウジングには残念ながらギアを駆動するダイヤルは付いていません(^_^;)

しかし、シャンプーハットAさんのコメントを聞いていると、先日私がビックカメラで感じたピントの不具合は無さそうなので購入しようと思います。
このレンズは水中だけでなく陸上でも面白そうです。
1.6倍なので、たぶん15mmのフィッシュアイと使用感はあまり変わらないと思ってます。

しかし
ホントに全く合わずにギコギコ言いっぱなしだったんですよ〜(笑)

あれじゃ誰も買わないもんなぁ〜(笑)

書込番号：4397933

[Bussy]

追加です。

そうそう…

もう一つこのレンズでの楽しみ方を考えました。
(笑)
このレンズに1.4倍のテレコンを入れる。
さらにレンズは暗くなってしまいますが陸上で晴天の使用なら何とかなるのでは？

書込番号：4398027

[シャンプーハットＡ]

＞このレンズに1.4倍のテレコンを入れる。

試したことがありますよ。ケンコーの１．５倍テレプラスですけど。
まだ四隅がけられますけど、１２ｍｍＦ５．６魚眼になりますね。

しかし、フィルムカメラに１５ｍｍＦ２．８魚眼の方が強烈だったと思います。
（同時に見比べてはいないのですが）

ファインダーの明るさのせいで、そう感じたのかもしれませんけどね。

書込番号：4398178

[ksmt]

キヤノンマウントを一年使って３万枚ほど撮影した感想です。使用目的は地上でのＱＴＶＲ作成です。

主にノーファインダーでの撮影ですので、フォーカスは主に目測です。１ｍより先はパンフォーカスです。２０ｃｍから１ｍくらいのところはピントあわせが必要です。目測で２０ｃｍならマニュアルで２０ｃｍに合わせます。ＣＣＤ面から２０ｃｍですので、レンズの先端からは６−７ｃｍくらいです。神経質になる必要はありません。ちょっとづつカメラを前後させてたくさん撮影すれば、どれかピントがあいます。

ファインダーを覗ける時にはＡＦもたまに使います。ＡＦ精度は十分高いと思います。マニュアル撮影では慣れないと失敗が多いので、ＡＦが使える状況であれば、必ずＡＦで撮影されることをお勧めします。

置きピンはできません。ファインダーでは、ピントが合っているかどうか全く分かりません。全部合っているように見えます。拡大してみて初めてピントがずれていることが分かります。

書込番号：4405361

[シャンプーハットＡ]

水中撮影についてひとこと、ふたこと

水中では、被写体も自分も体が浮いた状態のまま撮影することが多いので、波にゆられて
ＡＦでピント合わせをしても、シャッター幕が動作した時にピントぴったりになることがありません。
また、深く潜れば光が足りないことも多いので、ＡＦが効きにくくなります。
また、ノーフラッシュで自然光のまま撮影などと言う場合は、
鉛の「おもり」を乗せてしっかり固定した三脚にカメラを付けて撮ることが出来ればよいのでしょうが、
普通はブレ対策として自分の腰に付けるウェイトを数キロ重めにするとか、
岩場に自分の肘やカメラをあてがうと言う方法で手ぶれ・カメラぶれを防ぎます。
それでも、波に体を持っていかれるので、うまく固定出来ないことが多いと思います。

また、カメラぶれ被写体ぶれを防ぐために、ストロボを使って短時間露光をさせることも多いのですが、
結局はピント合わせのし難さは同じで、小さなファインダーを覗きながら、シャッターを切ることは、
なかなか出来ないように思います。
別付けのスポーツファインダーなどで、構図を決めるのが精一杯になりますね。

こんな状況で撮影するわけですから、特にパンフォーカスの効く超広角魚眼レンズなので、
ＡＦ撮影より「置きピン」撮影の方を、お勧めするのです。

ksmt　さんがおっしゃるとおり、このレンズは
＞ファインダーでは、ピントが合っているかどうか全く分かりません

だから、
＞目測で２０ｃｍならマニュアルで２０ｃｍに合わせます

私がニコノス３で水中撮影していたころは、ＡＦそのものが付いていなっかたこともありますが、
ねらった距離にピント固定して、目測でそこまで近づいてシャッターを切ると言う撮影でした。

だから、フラッシュやストロボもあらかじめ発光量を決めて、距離に合わせた絞りで使っていました。

余計な書き込みかもしれませんが、これからこのレンズで水中撮影をしたい方の参考になるかと思い書き込みました。

書込番号：4406489

[Bussy]

シャンプーハットＡさん、ksmt　さん　コメントありがとうございます。

友達がニコノス�Xを使っているので、使用法は大体分かります。

＞ksmtさんのコメントの様に、ファインダーを覗いてピントが合っているかどうか分からない。

のは、私も感じました。
だからこそ、AFがちゃんと働いてくれる事がポイントになったのです。
(^_^;)
水中撮影では、大物や群れはもちろんですが、ワイドマクロを撮りたかったので、たぶんファインダーを覗きながら、構図を決めて撮影すると思います。
ワイドマクロの場合のAFはかなり重要で、ちゃんと被写体の目にピントが合っていないと写真としての出来は全然違うモノになってしまいます。（置きピンではたぶん無理）

しかし
先日、SIGMAのお客様センターに問い合わせをしたところ、私の感じたAFの不具合は今のところクレームでも上がってきていないとの事。

私が、ビックカメラで試したレンズが「たまたま」調子が悪かったのだと思います。

いろいろコメントありがとうございましたm(_ _)m
結局、レンズを購入する事にします。


P.S.　キャノンからフルサイズのデジタル一眼が発表になり、うなるばかり…
しかし、良いのは分かっていても、あの価格じゃ結局手が出ないモノな〜(笑)
しばらくはこのカメラとレンズで楽しみます♪

書込番号：4407704

[Ｍ２００]

今日ヨドバシ秋葉に行き、このレンズのキャノンマウントのデジタル
専用のコーティングの新製品が来月発売の予定を聞きました。
DGレンズだと、先のオートフォーカスの迷いがキャノンのデジ一で
改善されるといいですね。

書込番号：4459490

[Ｍ２００]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/10/07/2446.html
デジタル専用レンズ発表されました。

書込番号：4485907

キャノンの一眼デジで

[mi2run]

使用されている方いらっしゃいます？

使用感などを聞かせていただければ幸いです。（ＡＰＣ−Ｓサイズでフィッシュアイ効果はキッチリ出ますか？）

書込番号：4374558

[ひろ君ひろ君]

ちょうど横幅がイメージサークルぐらいで
陸上トラックのような形になります
　　＿　
　（＿）

友人が夜のお祭りなどをノーファインダーで撮ってましたが
（手持ちハイアングル）
画面角の黒部分は不自然ではありませんでした。

書込番号：4374621

[mi2run]

ひろ君ひろ君さん、こんにちは。

＞ちょうど横幅がイメージサークルぐらいで陸上トラックのような形になります

つい先日ビックカメラで実物を見てきたのですがニコン用でしたので若干の違い（１．５倍と１・６倍）があるのかなと思ったのですが・・・私が見たのもやはり「陸上トラック」のようでしたのでほぼいっしょですね。安心しました。

お店に行って注文してきます。有難うございました。

書込番号：4376480

パノラマ撮影

[もほほん]

普通のデジタルカメラでパノラマ撮影をされていた方には、キラーレンズになる面白いレンズですね。私も買いました。

シグマさんには、デジタル専用全周魚眼レンズの開発お願いしたいところですね。

書込番号：4325286

使用感、いかがですか？

実際に使われている方、
写り具合や使用感、このレンズ独特の楽しみ方など、
教えていただけませんでしょうか。
かなりおもしろそうなレンズだと思っており、
購入を考えております。
よろしくお願いします。
今のところ、愛機はα-7です。

書込番号：1834397

自己レスですが、白ロシア製のPELENG 8mm f3.5というレンズ、
使用されている方もいらっしゃいませんか?

書込番号：1856287

本日やっと届いたので、よろしければご覧ください。
15mmフィッシュアイよりも使用は限定してしまうかもしれませんが
面白いレンズです。
http://www.imagegateway.net/a?i=o1ogXbdCoJ

書込番号：2366908

面白いレンズですね♪
自分は15mmの2.8を購入しましたが、
また別の楽しみ方が広がりそうですね（笑）

10Dを使用しているので15mmではあまり魚眼の特性が
出ませんが、常用の広角としても使えて楽しめています！

書込番号：2469509

SANGOSHOさん
home観させていただきました、素晴らしいですね。
レンズ、アレモコレモ欲しくなって使い込んでいませんので、お恥ずかしいですが、誰かに見ていただかないと上手くなれないと言われましたので。

書込番号：2519587

[ksmt]

買ったときは使えるか不安だったのですが、よく写りますので、１０Ｄでばりばり使っています。球形パノラマの作成に最適です。ホームページに作例をのせておきました。

書込番号：3593174

[marh.com]

すばらしいパノラマ見せて頂きました。ありがとうございました。
しかしこの技術はすごいと思いました。

書込番号：4124827

[ksmt]

最短撮影距離付近（レンズの先から７〜８センチ）でもよく写ります。ＱＴＶＲの作例追加しました。こんな特殊で、こんなによく写るレンズがこんな安い値段で買えるのは驚きです。

唯一の難点は真冬に絞りが閉じたまま固まってしまう時があることです。キャノンマウントです。プレビューを何回かやるか、絞ってシャッターを何回か切ると普通直ります。私の固体だけかもしれませんが。暖かいと全く問題ありません。

前玉は結構硬いので、傷の心配はいりません。窓ガラスにゴツンとくっつけて撮影したり、服でゴシゴシ拭いたりしますが、全く問題ありません。

書込番号：4190884