12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM (ｷﾔﾉﾝ用) のクチコミ掲示板

発売間近

HSM採用か、早そうでいいですね。
NIKONで18mm、Canonでも19.2mmとデジタルでもこの画角は
重宝しそうですね。

もうちょっと最短撮影距離が短ければいいんだけど。

書込番号：2041114

最短撮影距離28cmって、充分短いんじゃないですか？
レンズ先端からの距離だともっと短いんじゃ…？

書込番号：2062116

To:(の の)さん
はじめまして。
そう、28cmで十分と言えば十分なんですけれどね。
でも、広角は寄れれば寄れるほど面白いんですよね〜。
私はCANONのデジタルなんで19mm相当になりますが、
この画角だと20cm位まで寄れたら相当面白いです。
コンパクトデジカメ+ワイコン(レンズに接触するまで寄れる！)で
ワイドマクロの面白さを体験してしまったもので。

でも、28cmは一眼用ズームとしては立派な数値ですよね。

書込番号：2097853

[関K6-2]

接写リングはさめばいいと思うけど。

書込番号：2119091

ワーキングディスタンスは１８�pだから、短いですよ。

書込番号：2121989

値段

ニコン用をアパッチで購入しましたが、61500円の税別でした、
今値段を見てみると66500円になってました。
値段変更したみたいですね。

書込番号：2118567

[関K6-2]

私も\61500で注文しました。その後すぐに値上がりしました。思い立ったらすぐに行動しないと損しますね。

書込番号：2118867

わ、安いですね！！

札幌ヨ○バシでは７９８００円（税別）ですよ。
キヤノンマウントを待ち中ですが・・・。

書込番号：2119941

ついに出た

ニコンの対抗馬ついに出ましたね。
ニコン用に絞り環がないしHSMは嬉しいがF４.５−５．６は銀塩には厳しいのでやはりデジ用でしょう。
ニコンは品不足で当分手に入らないとあきらめていた人には自分も含めて朗報です。
早く触ってみたい。

書込番号：2041200

[最近はA03]

別に対抗馬なら対抗馬でもかまわないけど？？？

＞意味が良くわかりません･･･？
＞ニコンの対抗馬なんですか･･･？
＞どのレンズを指して対抗馬と言っているんでしょう？？？
＞何から何まで全然違う別のモノとしか思えないんですけど･･･？
＞対抗馬と呼ぶには無理がありません？？？

って私はただ素朴な疑問、ってヤツを持って訊いてるだけですけど？

それに対して、
＞対抗馬と言ったのは不適切だったようです。
　とおっしゃっているのは、他ならない　レンズメーカー万歳さん　自身なんですけど？

私は１回も『対抗馬ではない』なんて一言も言ってませんけど･･･？
どこから
＞スペックだけを見て否かどうかなんてを判断してそれは違うよありうる、あり得ない
　なんて言葉、出て来るんでしょうね？(勝手に作ってません？）

＞これからも比較記事や、どっちがいいでしょう？なんて質問が今後あれば、それは対抗馬として見る人がいる証明でしょう。

まだ比較記事や質問、出て無いんですか？

書込番号：2058873

[Kanao]

・・・って言うか、このレンズ、135フィルムの縁までそこそこの画質だったら、すごいと思う。ニッコールの13mmF5.6、当時、幾らしましたっけ？

135をカバーするために使った労力やコストを無駄にしてAPSサイズで使うのも、なんだかなあ・・・ってのはエンジニアとしての感想ですが。ま、画質を見てから評価しましょう。

書込番号：2066081

[ども〜]

12-24が、ほかにないからね〜
対抗馬って考えてもいいと思いますけど。

>私は１回も『対抗馬ではない』なんて一言も言ってませんけど･･･？
？？
>もし、ＡＦ-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G (IF)を言っているんでしたらちょっとそれは勘違いとしか･･･。
こんな書き方をしたら言われて当然だと思いますけど。それを見越して書いてるんでしょ？
もしかして、酔っ払って書き込んでるんでしょうか？（笑

書込番号：2074971

シグマから発表された時に喜びましたよ。いくら待っても入荷しないニコンですからね。でもシグマはリア(ゼラチン)がちょっと辛いですよね。事故で前玉が当たったら・・・と思うとちょっと怖いですね。
私の予想では、タムロンからデジタル専用で１２−２４を発売されると読んでいたのですが、大はずれでした。
ニコンを買うかシグマを買うか凄く悩む処です。シグマなら35mmフィルムカメラでも使えますからね。

書込番号：2078377

[初期不良にご注意を]

ニコンユーザー（Ｓ２Ｐｒｏ含む）以外の方ならＡＦ-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G (IF)は最初から除外されるから対抗馬には当たりませんよね。
（こんな事書くまでもなく当たり前の事ですが）
さて、ニコンユーザー（Ｓ２Ｐｒｏ含む）の場合で超広角レンズ（魅力的な超広角である焦点距離１２�oからのズームレンズ）を購入する場合は純正かレンズメーカー製かを選択可能になったと言う事ではないでしょうか。
つまり、選択肢が増えたと言う事でしょう。
後は超広角レンズの性能にどれだけ要求するかは個々人で違うレベルの話ですよね。
ですから両レンズは比較対象レンズ（広い意味での対抗馬レンズ）だと私は思います。

書込番号：2085203

[迫力の大画面]

さすがシグマというか、やっぱり出してくれました。
まだ17-35のズームしかなかった頃に15-30なんていう
非常識(って思った)な画角のズームレンズを出したメーカーなので
多少期待はしていましたが、早く欲しくて仕方ありません。
確かに4.5-5.6というのは暗いですが、
ニコンの12-24とは違ってフルサイズで使えるんだから
その辺は仕方ないのではと思います。
でもやっぱりPLフィルターは使いたい時あるので
そこはどうにかして欲しかったですね。
とはいっても12�oの画角(デジタルでも18�o)でPLを使うのは
かなり難しいのでしょう。21�oでも結構無理があるし。
という訳でこのレンズにはとても期待しています。

書込番号：2085970

「レンズメーカー万歳」さん、大人ですよね。
「最近はA03」さんの不用意な憎まれ口にも真摯な
対応をされています。思ったことを言うのは
大切なことですが、人を謝らせるように仕向けて
まで言うことではないと思いますよ。
配慮が足らないのは明らかに「最近はA03」さんです。

私は充分対抗馬だと思いますよ。
レンズの質こそ違っても、画角は同じですから。
フレアやレンズの暗さは充分考慮すべきですけど、
この画角を多くのカメラメーカーのデジ一眼カメラで
得ることが出来るようにしたのはやはり凄いことですよ。

書込番号：2093989

最近はA03　さん 2003年 10月 24日 金曜日 20:51 の
＞対抗馬と言ったのは不適切だったようです。
　とおっしゃっているのは、他ならない　レンズメーカー万歳さん　自身なんですけど？

について

他人の意見にも耳（目）を傾けましょう。
子供の喧嘩みたいな表現は、同年代として残念です。

書込番号：2095005

[最近はA03]

ふふ･･･。ずいぶん言いたい放題書かれてますね･･･。

＞あまりに狭義な思考は自分が損をするだけでしょう。
に始まり、
＞もしかして、酔っ払って書き込んでるんでしょうか？（笑
＞「最近はA03」さんの不用意な憎まれ口
＞配慮が足らない
＞子供の喧嘩みたいな表現は、同年代として残念です。

これらすべて、レンズに関する議論とは何の関係も無い、ただの揶揄ですよね･･･。

『私はＡと思う』という意見があって、それに対して、
『そうですか？　　私はＢと思いますけど』という対立的な意見が出た場合、
『そうですね、Ａと思いましたけど、やはりＢですね』となる場合と、
『いや、Ｂではあるけれども、視点を変えればＡになります』という新しい意見が生じるのは議論としては当たり前の話。
　それを、
『Ｂであるはずがない。Ａに決まってるでしょ。Ｂなんて言っているあなたは、あまりに狭義な思考で、自分が損をするだけでしょう。』とか、
『そうそう、酔っ払ってんじゃないの？』とか
『』

書込番号：2096426

[最近はA03]

『不用意な憎まれ口たたくのはおよしなさい』とか言っていたら議論になりませんよね･･･。
　肝心の議題はどこに行ってしまうんでしょうね･･･。

こういうことって、ある意味、非常に怖いですよね･･･。
　自分と違う考えの人がいた場合、その考えに対して反論するのではなく、その人物に対して下卑た言葉を浴びせる････。
　これこそ、意見の押しつけ以外のなにものでもないのではないでしょうか？

私は
＞別に対抗馬なら対抗馬でもかまわないけど？？？
ですので。

書込番号：2096475

[ども〜]

あせって書かなくても、待ってますよ。
なぜ皆さんがそういうレスをするのか、考えたことがありますか？
皆さんあなたの意見を否定しているのではないですよ。
>勘違いとしか･･･
このあいまいな書き方は、あなたのスタイルなんですね。
書いてあるのは、他の人へ否定ではないのですね？
私は、「（そんな考えは）勘違いとしか（思えません）」と書いてあると、
読みましが....
スレを荒らさずに、進めていただくことを願います。

書込番号：2096511

[最近はA03]

わかりました。

もし、時間に余裕があれば、スレの途中に出てこられた、Kanaoさん　のＨＰの『ゲストブック』でもごらん下さい。

ここでの議論の『番外編』をしてますので。

書込番号：2096606

「最近はA03」の書き込みをよく読み直してみて言いたいことがよく分かりました。いろんな見方があって、いろんな意見があって当然ですよね。
ちょっと書き方が気に入らなかっただけで集中攻撃みたいにするのは良くないことだと思いました。
ただ、「最近はA03」さんも、最初のレス、ちょっと嫌みっぽく感じたのも事実なんですよ。もう少し柔らかく発言なさればいいのにとも思いました。
本論とは関係ないですけどね。ごめんなさい。
ちなみに私はこのレンズ、凄く欲しいです。

書込番号：2097779

作品を撮ってる人なら、明るさ云々以前に12mmという焦点距離で
価値を判断するレンズですね。

逆に、写真を撮ることよりスペック(明るさ、レンズ構成など)が
重要なカメラマニアには、シグマだという時点で価値なしでしょう。

というわけで、「レンズメーカー万歳」さんは作品を撮りたい人であり、
「最近はA03」さんはカメラマニア。違いますか？

アーティストには心があり、マニアに心は無い。
だから無神経な発言を繰り返す。

マニア(mania) = 躁病:
気分の高揚、意欲の亢進(こうしん)、観念奔逸などの躁状態を特徴とする精神障害。

っと。ちと言い過ぎましたな。
何はともあれ、12mmという画角が新たな境地を切り開いてくれそうです。

書込番号：2097832

[最近はA03]

そうかもね。無神経ですみませんね。

書込番号：2098026

[最近はA03]

私も早く　A'ccさん　のような立派な方になれるよう、頑張りたいと思います。
　レンズの事を何も知らない人々の心配ができるよう････。

書込番号：2098069

発売間際に来て、書き込み増えましたね。
より広い画角を求めている方が多いということですよね。
私も予約入れちゃいましたが、発売日はまだ不明みたい(+_+)

レンズのこと何も知らなくても、より広いパースの効いた絵が撮れれば
私は満足なんですぅ(^○^)

書込番号：2098183

なんか自分のせいで板がずいぶん荒れちゃたようで申し訳ないです。
最近はA03　さんに非難が集中しているようですがご本人の他のカキコよく拝見しますが決して皆さんの思うような人でないと思いますが・・・Kanao　さんのHPも見ました（Kanao　さんのHPは好きで以前からよく拝見していますカメラ以外に時計やラテン車など自分と志向が似ていますので）
それと銀塩ユーザーの最近はA03　さんはデジユーザーの気持ちも分かっていただきたいですね・・（デジユーザーにとっては銀塩で当たり前の広角側が得られないのでかなりストレスがたまっているんです）
これはレンズの事なにもしらない人でも知ってる人でも同じ気持ちですから・・・

書込番号：2100041

[最近はA03]

了解です(^_^)

書込番号：2100176

ヨドバシからまだ連絡がありませんが、本当に入荷したんでしょうか。

書込番号：2111545