12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM (ｷﾔﾉﾝ用) のクチコミ掲示板

10-20mmの発売は？？？

[higeoyazi]

カメラはNikonD70です。他社の11-18mmの掲示板でsigmaも10-20mmの発売予定あるとか・・・・・・いつですか？

書込番号：4242357

[fio]

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/10_20_4_56.htm
まだ未定のままですね(^^;;

書込番号：4242570

[haduki99]

キャノンマウントが本日(7/11)、シグママウントが8/9発売ですね。
ニコンマウントはまだ未定ですが、今までのケースですとシグマ発売から１ヶ月以内ではないでしょうか。

これにより、12-24mmが安くなっていくのでしょうか。

書込番号：4274451

[D2Xs]

もうすぐ出ますよ、きっと。
シグマより早いかもしれません。
やはりニコンマウントが売り上げの核になる玉でしょうから。

書込番号：4293245

[haduki99]

本日(7/22)、シグマのHPで発表されました。7/29で決定です。

D2Xs さんお見事♪（パチパチ）

書込番号：4298359

[D2Xs]

>haduki99さん
>本日(7/22)、シグマのHPで発表されました。7/29で決定です。
>D2Xs さんお見事♪（パチパチ）

どもども。
実は２０日時点で知っていました。
事前にリークするとまずいので、ほのめかすような書き方にしました。
２８日引き取りにいく予定でしたが、今日行って来ました。
まだ画質面はなんともいえませんがつくりはしっかりした良いレンズだと思います。何より、１２−２４より軽い、小さい、画角が広い！
手持ちの１２−２４をどうしようか、考え中です。

書込番号：4313529

[H-10D]

D2Xsさん
＞何より、１２−２４より軽い、小さい、画角が広い！

ヤッパ、１０−２０の方が画角は広いですか？
ＨＰ拝見させて頂きましたが
１０−２０と１２−２４を比較するような写真はありますか？
ヨロシクお願い致します♪

書込番号：4318967

[D2Xs]

＞H-10D　さん
画角比較のサンプル、公開したいんですが、
残念ながらもうしばらく仕事が忙しく、ろくに撮影にも出れません。
私より他の人が先に出しそうですが、どちらにせよ私は
暇が出来たら公開しますので少々お待ちください。
画角ですが、２ｍｍ（デジ換算３ｍｍ）の差は、
実際、予想していたよりも大きいですよ。
しかも、画質、収差補正ともになかなか良好な感じで、
このレンズは広角好きデジタル使いには間違いなく「買い」だと思います。

書込番号：4321192

[ヒロひろｈｉｒｏ]

低価格フルサイズのEOS-5Dが発売されるにあたって、またこのレンズへの興味が沸々と再燃してきました。
リアル12mmって凄いでしょうね。
私の知る限りフルサイズ対応で12mmが歪み無く撮れるのはこのレンズだけです。
発売当初言われていた個体差による片ボケ(左右どちらかが流れる)は流石に最近は無いのかな？

書込番号：4388538

[一緒に夜空眺めよう]

歪みを極力抑えたレンズ構造なんでしょうが、35mmフルサイズにすると、どうしてもそれが目立ちますね。

オンラインアルバムに35mmフルサイズ、12mm側の画像が3枚だけありますので宜しければどうぞ。

書込番号：4388748

[ヒロひろｈｉｒｏ]

オンラインアルバム拝見しました。
私の言う歪みとは、「直線が円弧状になる」歪みでして、原理的に超ワイドから来る「遠近法の誇大現象」ではありません。
拝見した写真ではレンズが悪いわけではなく、超ワイドレンズで「煽って撮ると両脇の直線が傾く」現象ですね。
周辺の流れについてはある程度はしょうがないと思います。
それより、まだどこも実現していない「魚眼ではないフルサイズの１２ｍｍ」に価値を感じます。

一緒に夜空眺めようさん、写真ありがとうございました。

書込番号：4391019

無理やりフィルターをかませたときに・・・・

[ＪＥＴ！！]

過去板に無理やりフィルターを取り付ける方法が出ていますが、フィルターをつけたまま逆光で撮影した場合にフレアなど発生しやすくはならないでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えていただきたいです。

カメラは今２０Ｄを使っていて、将来的には１ＤＭａｒｋ２に手を伸ばそうとしています。

超広角のズームレンズが欲しいので、このレンズかトキナか新製品タムかで悩んでいますが、トキナはどうも評判イマイチみたいで・・・・てことで今シグマかタムに絞られています。

ＥＦ−ＳがＭａｒｋ２につけば１０ｍｍ−２２ｍｍ買うのに・・・・と何度思ったことでしょ(^^ゞ

ちなみにタムの新製品は１ＤＭａｒｋ２に装着可ですよね？ちょっと不安で・・・・よろしければレンズ選びも含めアドバイスお願いします。

書込番号：4184525

[fio]

タムロンの新製品とは11-18mmのことでしょうか?
でしたら1.5倍以上の換算率専用なので、1Dmark2にはつけても周囲がけられる可能性が高いです。
ちなみに1Dmark2を視野に入れるならば、TOKINA12-24mmも不可で、SIGMA12-24mmのみが対象になります。

書込番号：4184649

[fio]

あと、フィルターはフレア・ゴーストの発生源になります。
うまく使い分けていきましょう(^^)

書込番号：4184668

[ＪＥＴ！！]

なるほど・・・ありがとうございます。
とても参考になりました(^^)

明日買いに行きます！！

書込番号：4184888

Ｆ４．５−５．６というのは？

一眼レフカメラ初心者です。写真の面白さが解り始めて、レンズが欲しくなりました。カメラはイオス・キスです。
主な撮影用途は、室内で動きの激しい子供の撮影です。
いろいろ勉強したところ、「広角の明るいレンズ」が適していると思います。
「Ｆ２．８」などありますが、このレンズのように「Ｆ４．５−５．６」というのは、レンズの明るさが選択できるということなのでしょうか？
いろいろ調べましたがどうしても理解できませんので、どなたか親切な方教えてください。

書込番号：4016434

[FIO]

こんばんは(^^)
F2.8という部分は、開放F値と言って「そのレンズの一番明るい状態がF2.8ですよ」という意味です。

ズームレンズだと、広角側と望遠側で開放F値が変動するものが多いです。　
12-24mmF4.5-5.6の場合は、
レンズの12mm側ではF4.5〜
24mm側ではF5.6〜
それぞれ絞りが始まる事をあらわしています。

ちなみに18-50mmF2.8という場合は、18mmでも50mm側でもF2.8〜という事になり、F5.6より倍早いシャッター速度が稼げます。
つまり、5.6のレンズはF2.8のレンズより暗いレンズ・・・と表現されます。

書込番号：4016535

ＦＩＯさん、早速のお答えありがとうございます。
「選択」ではなくて「変動」なのですね。理解できました。

＞12-24mmF4.5-5.6の場合は、
＞レンズの12mm側ではF4.5〜
＞＞24mm側ではF5.6〜
＞それぞれ絞りが始まる事をあらわしています。

「絞りが始まる」とありますが、「絞り」というのは、「ピントの合う範囲」と理解しているのですが．．．。
「レンズの明るさ」と「ピントの合う範囲」は関係があるのでしょうか？
この質問にもお返事いただけないですか。

書込番号：4016652

[FIO]

絞りを絞る(F4.5→5.6→8・・・と数字を大きくしていく)と被写界深度が深くなります=ピントの合う範囲が置くに深くなります。

絞りを開ける(F8→5.6→F4・・・と数字を小さくしていく)と、被写界深度があさくなります=ピントの合う範囲が前後に浅くなります。

書込番号：4016705

[FIO]

少し難しいですが↓のページが参考になると思います。
[nikon]
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/06j.htm

書込番号：4016738

[san_sin]

ＦＩＯさんが丁寧にレスしてくれていますが、どうもご理解しているか
どうか質問内容から
見ますと一抹の不安が。失礼<(_ _)>

Ｆ値に関してはＦＩＯさんが仰るとおりです。
あと写真は絞りとシャッター開放時間との組合せで適正露出が決まります。
ですのでこの辺を仕組みを理解しておくと良いでしょう。
フィルムカメラの場合は多少の露出（光の取込み量と憶えておいて下さい）の過不足でも
現像時やプリント時に補正が効きますがデジカメの場合はその辺が少しシビアです。
ですので出来ればマニュアル本やネットで知識を増やす事をお勧めします。
http://cweb.canon.jp/enjoyphoto/intro/index.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/special/library/camera/point1/index5.jsp

書込番号：4017000

[うる星かめら]

絞り値 5.6→2.8 半分になった場合、シャッターは4倍速く切れます（例えば1/15→1/60秒、平方関係）。
被写界深度について、F/2.8の場合狭くなり、ピントが目に合った時、耳を鮮明に撮れない場合があります。
逆に立体感が出て、良い感じになるという気がします。

書込番号：4022358

昔天文少年だった頃F値は口径比と言って「焦点距離」／「レンズ口径」のことで
同じ焦点距離なら口径が大きい方がF値が小さくなり（明るくなり）
同じ口径なら焦点距離が短い方がF値が小さくなる（明るくなる）

カメラのレンズは望遠鏡とは違い複雑な構造をしているから
最前面のレンズ口径が必ずしも全部有効にならないらしいけど
全部有効として単純に言うと
焦点距離200ミリ望遠のF4のレンズの口径は　200／口径＝4　の式から
口径は50ミリとなります
（焦点距離24ミリ広角でF4だったら口径は6ミリ？？？）

絞りはその名の通りレンズ口径を（明るさを）絞る仕組みです
多分最初は適正な露出を得る為に絞りを変えたり
シャッタースピードを変えたりしていたのではないかと思うのですが
絞りを絞るとピントの合う範囲が広くなる（被写界深度が深くなる）
シャッタースピードを遅くすると画像が流れるといった現象に気付き
さらにレンズの焦点距離の違いによる遠近感の違いと合わせ
表現手法として積極的にこれらの効果を利用するようになったのではと思います

絞りを絞ると被写界深度が深くなる事の身近な例として
近視の人が目を細めるとちょっとよく見えるようになるとか
ピンホールカメラとかがあると思います

ではさようなら

書込番号：4038154

[一緒に夜空眺めよう]

もし、良ければ私の愛読紙、雑誌｢デジタルフォト｣のＰ74をご参照あれ。
とても解りやすい説明で教えてくれます。(因みに自分は雑誌とは一切関係有りませんので、販売促進ではないです。)

書込番号：4062666

[yama_kiss]

12-24　F4.5/F5.6ですが、１２mmでのレンズの明るさがF4.5。２４mmでの明るさがF5.6との意味です。
また絞りは解放状態での明るさです。ファインダーの中にf値と速度値がでますが。仮にf１１と表示されればシャッターが押されると同時にf１１まで自動的に絞り込まれます。これは、カメラレンズ取り付け根元に絞り込みボタンがあるので確認できます。暗さ変化は見れます。

ピントは対象とし位置で合せますよね。ここで、絞りが解放よりも絞り込めれた数値（暗くなる側）が大きければ前後のピントの合う奥行きが前後に深くなります。この深さもレンズの種類、絞りの数値で変化します。昔の単眼レンズには目安となるマークが有ったんですよ。俗に被写界深度と言われる物です。先に述べた絞り込みボタンでピン位置が確認可能なのですが、ファインダーの出来が最悪？で私には確認無理でした。大昔のF１では活用していたのですが？

それと、この被写界深度は広角＞標準＞望遠と変わる性質があります。標準とは人にもよりますが、３５〜５０mmです。Kissは１、６倍換算してください。

私はトキナーの12-24／F4を持ってます。目的は室内の家猫撮影です。そう簡単には撮らせてくれないし、補助発行で目をそむけるので良い画像は難しいです。
それと、かなり前に踏み込んでの撮影が可能ですが、内蔵ストロボではフードの影がしっかり入り込みます。もちろん外付けストロボは準備してますが、簡単には行きません。シグマを買われるのでのであれば画像がけられないか？確認してください。
また、照射範囲、到達距離もストロボのガイドナンバーの大きさで決まるので可能な限り数値の大きい物を入手してください。（室内だと基本的に暗いので、ストロボ前提とした方が失敗が少ないし、手ぶれも回避しやすいです。）

どの位の大きさの部屋なのか知りませんが、単眼の明るい広角レンズも選択可能です。数値適には標準ズームより小さい数値を選んでください。
現在、わたしは、トキナーの１２４よりは純正のズームのままで猫を追いかけてます。目の反射もあるので可能な限りストロボは使いたくないですが、大半がシャッター速度が遅く手ぶれ、被写体が動くのブレてます。仮にうまくとれても、絞りは解放が多いので奥までピンとは合ってません。動物撮影にはジレンマです。

書込番号：4173273

1DsMark2につけて楽しんでます

[一緒に夜空眺めよう]

描写は中々良いですよ。

何より12-24ｍｍが35ｍｍフルサイズデジタルで楽しめます。

ニコンＤ100でも使っていて、16ｍｍ相当の広角でしたが、
1Ｄｓ2で12ｍｍでピクセル等倍以上にしても描写は優秀です。
超広角はＦ値を絞って使うのが鉄則なのでしょうけど、晴天時ＩＳＯ100で、Ｆ11位絞ってやると手持ちでも結構良い描写になります。

書込番号：3941593

[カワテツ]

私はMark2でなく1Dsに付けて撮ったところケラレてしまいました。Mark2でケラレることはありませんか？。私の1Dsだけの現象でしょうか。

書込番号：4365822

[くろわさん]

もしかしてフードの外側に被せるレンズキャップを
付けっぱなしにしてませんか？

書込番号：4377207

シグマの広角はまだまだこれからでしょ！

デジカメ用レンズを積極的に投入するシグマが
広角にはまだ本格投入してませんね。
でも35mm用にこんなレンズを作ったシグマの事。
今後大いに期待してます。
ワイド端8mmからとか…
テレも20mm位まであるといいなあ。
でも明るさが犠牲になるのもちょっと…
もちろん画質も良くないと…
当然価格もそこそこで…（欲張りすぎ？）
がんばれレンズメーカー！

書込番号：3879366

>>ワイド端8mmからとか…
ズームじゃなくてもいいからお願します
がんがって下さいツグマさん

書込番号：3881752

[一緒に夜空眺めよう]

自分はよく解りませんが、8ｍｍの超広角レンズってあるのでしょうか？
魚眼レンズとは違いますよね？
やはり非球面レンズとかを使うんでしょうか？
自分はＳＩＧＭＡの12-24をニコン用とキャノン用2種類を買ったのですが、35ｍｍフルサイズでも歪と周辺減光の少ないレンズが可能なんでしょうか？

書込番号：3888409

o12345さん

> ツグマさん

なかなかイケてるレスですね。
自分が書き間違えたかと焦りました。

一緒に夜空眺めようさん

8mmという数字は35mm版での焦点距離12mmの画角を
APS-Cで実現するための理論値で…
あまり深い意味はありませんので…
後半のご質問は意味がよく分かりませんでした。

書込番号：3901478

SIGMA 8mmF4 EX CIRCULAR FISHEYE というのがありますよ(^o^

15mmFISHEYEは対角魚眼ですが、8mmFISHEYEは全周魚眼です。
何かの雑誌で見ましたが、EOS 10Dにつけて撮影すると四隅が欠けるが、レタッチソフトでうまくトリミングすれば400〜450万画素相当の対角魚眼の画になるそうです。

12mmは未体験ですが、15mmFISHEYEをEOS 1Nに付けて撮影したことありますが、パースや湾曲の凄さに目眩するほどでした(笑)

書込番号：3902188

[めちゃ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/02/14/960.html
でましたね。
写りも気になりますが、大きさと重さが魅力的なものになるかな？
現状フルサイズの必要ない僕は、12-24から買い換えようか、気になります。

書込番号：3931737

10-20zoomはシグマのサイトを見ると／画角：102.4°〜63.8°／とあります。
トキナー12-24が61〜99度
Nikkor15mm（フルサイズ用）が110度

スペックの書き間違いでしょうか？
間違ってないなら、この12-24と大差はないですね。

書込番号：3944586

[ジ郎]

> スペックの書き間違いでしょうか？

トキナーの数値はニコンへの装着時のデータですよね？
キャノンはニコンより画角が少し狭くなりますから、
もしキャノン装着時のデータならその影響かも知れませんね。

そもそも前玉の回転を嫌ってIFレンズが主流となっている昨今、
焦点距離すなわち画角ではなくなってますけどね。
被写体との距離やレンズの構造など・・・
そうですよね？take525+先生！
（見てないかな・・・）

タムが発表してる11-18mmも画角は１０３〜７５°になってて、
シグマの10-20mmより広いことになりますね。
そういう意味ではスペック的に劣ると思ってたタムロンの広角も
見直して良いかも・・・
詳しくはメーカーに聞かないと分からないでしょうが。

書込番号：3953472

改めて感じたこのレンズの優秀さ

[優渋富暖]

最近T-X 124 PRO DX 12-24mm F4が話題になっています。
SIGMAのオーナーとしては、無視することもできず、比較してやろうとついに無謀にもTokinaを買ってしまいました。

そして、ざっと撮り比べた結果はSIGMAを残そうと言う結論に達しました。

サイズ、F値、価格等Tokinaには劣るところも有りますが、他の色収差、歪み等の分野ではSIGMAの方が優秀な部分が多々あるということです。
レポートほ後日載せますの、でどちらを選択するか迷ってる方は参考にどうぞ。

書込番号：3872116

[優渋富暖]

自己レスです。
TOKINAの色収差が結構出るので、一応メーカー検査に出します。
個体差の問題かもしれないので、この結論が出てからのレポートにします。
掲示板を無駄に使って申し訳ありませんでした。

書込番号：3873070