SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用) のクチコミ掲示板

17-50mm F2.8で迷っています。

[そよ風に揺れる風鈴]

２ヶ月ほど前からデジタル一眼レフを使い始めた初心者です。
KS-1レンズキットを購入し、P-DA L 18-55mm F3.5-5.6 ALを使っていますが、
F2.8通しの標準ズームが欲しくなり、２レンズで迷っています。

風景や街撮り、花や昆虫などを撮影しています。
（花や昆虫撮影のためにマクロレンズを別に所持しています）

迷っているレンズは、
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)
17-50mm F2.8 EX DC HSM
の２レンズです。

シグマの方が新しいし、HSMで静かなのかなと思いますが、
太くて重そうなのと、逆光に弱そうだというのが気になっています。
また、タムロンはシグマと比べてレンズ設計が古いために、
写り自体に差が出てしまうのか気になります。
レンズ内モーターはあれば嬉しいですが、今も付いていませんし。
一点気になるのは望遠端が開放時に滲む等のレビューも気になります。

そこでこの２レンズについて今ならどちらが良さそうか教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いいたします。

ちなみにキットレンズと比べて望遠側が5mm短くなるのは気にしていません。
（ PENTAX-DA L50-200mm F4-5.6EDを所持しています）

書込番号：19322066

[松永弾正]

タムロンですが、仰られている通りのレンズです。

絞り開放とやや絞った状態で描写が変わり、色合いは暖色系に秀でています。
古典的なレンズで、開放付近では軟調で、滲みなども出やすいです。
逆に言えば、きわめて優しい写りかと思います。
絞ると急にキレてきます。

軽い上に、やや寄りもききますし、二度美味しいレンズですねo(^o^)o

私的に短所はAFが遅いこと。
ピントリングの遊びが大きめなこと。

全ての方にオススメしませんが、僕は好んで愛用しています。

書込番号：19322137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

SIGMA 17-50mmについて。

大きさ重さについては人それぞれですのでノーコメント。

逆光についてですが、別に逆光に弱いってことはないです。強いってこともないですけど。

ただ、SIGMA 17-50mmはフォーカスリングの回転方向がPentax純正レンズとは逆になります。

書込番号：19322145　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

そよ風に揺れる風鈴さん　おはようございます。

私はニコンAPS-C使用時に純正17-55�oを購入する前の一時期タムロンA16が私の標準レンズでしたが、社外品の為当然ですがボディ内の各種収差補正が使用できないこともあり中心部の描写やボケなどは気に入ってましたが、歪曲などは建物など風景を撮るのであればかなり気になると思います。

シグマは試写した程度ですがJPEG撮りではニコンとは色目がかなり違ったので選択しませんでしたが、あなたが試写出来る環境に住まれているのであればご自身のボディ持参で試写してみられれば良いと思います。

これから購入されるのであればA16は今更感がありますがシグマは新しいシリーズに変更前の破格値なので、F2.8のズームはファインダーも明るくなり撮影の幅も広がり良い選択だと思います。

書込番号：19322163

[そよ風に揺れる風鈴]

＞松永弾正さん

早々のアドバイスありがとうございます。
松永弾正さんの投稿は他の場所でも拝見し、
勉強させてもらっています。^^

やはり滲みますか〜、いろいろな作例を見ていると、
確かにキレている作例もあるな〜と感じていました。

作例を拝見するとK-5でAFが遅いと感じられるのなら
新しいとはいえエントリー機のKS-1でも同じなんでしょうね。

こちらの板で質問させていただいたのは、
どちらかといえばタムロンに惹かれていたりするからなんです。笑

ありがとうございました！


＞ゆいのじょうさん

大きさ重さの件はそうですよね。個人差ありますからね。
自分が持っているのがKS-1なので、少々オーバーサイズかなとも思ったりしたのでした。

逆光に弱くないのですか!?
それはありがたい情報です。
個人的に逆光撮りが好きだったりするものですから。

フォーカスリングが逆方向なのは慣れかなとも思っています。

アドバイスありがとうございました。


＞写歴40年さん

＞歪曲などは建物など風景を撮るのであればかなり気になると思います。
そうなんですね・・・、建物はビル等よく撮るので気になります。

＞A16は今更感がありますが
やはり、そうですか・・・、４年ですものね２レンズの発売期間差。
変更前の破格値っていうのは気になっていました。
現在\29000を切っていますもんね。

＞あなたが試写出来る環境に住まれているのであればご自身のボディ持参で試写してみられれば良いと思います。
確かにそうですね。都内住みなので行ってみようと思います。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：19322190

[もとラボマン ２]

そよ風に揺れる風鈴さん　こんにちは

F2,8に憧れて　開放で撮影する事が多くなりそうでしたら　シグマの方が　開放での描写は良いと思います。

でも　少し絞り込んで撮影するのでしたら　色乗りが良い　タムロンの方が良いかもしれません。

このように　レンズのより　個性があると思いますので　自分の目的に合ったレンズ選びするといいと思います。

書込番号：19322197

[そよ風に揺れる風鈴]

＞もとラボマン ２さん

以前、K-S2購入検討時にもアドバイスありがとうございました！
結果選択肢にも入っていなかったK-S1にしてしまいましたが、K-S1も気に入っています。^^;
S1入手後に格安K-50も入手してしまい、2ダイヤルの便利さを実感しています。

話がそれてしまいましたが、F2.8での撮影は室内で助かるなと思ったからです。
2.8撮影が多いのかといえば、F3以上の方が多そうなのでアドバイスを考えると迷いますね〜。
色乗りはタムロンですか、シグマはあっさり系の色だとのレビューもよく目にします。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：19322231

[うさらネット]

両方使っています。
TamronのVC付はペンタ用出ていませんでしたか？　VCなしより開放の絵が少し締まっていますが。

軽さと柔らかなぼけと色気でTamron、
重さと開放の解像感とさっぱりさでSigma。

結局使い方で両方あると都合が良いです。
強いて言えば、手持ち夜景などは開放でも解像するSigmaになりますから、
旅行などではSigmaを、昼間はTamronを少し絞って使っています。

書込番号：19322291

[そよ風に揺れる風鈴]

＞うさらネットさん

＞TamronのVC付はペンタ用出ていませんでしたか？
Kマウント（ペンタ用）でVC付もあるのですか？
手ブレに関してはボディ内補正でもいいかなと思っているのですが、
レンズ内モーターがあれば嬉しいです。

夜間手持ちならシグマですか。
夜間撮影での手持ちでは自分は失敗が多くて、
最近では３脚、１脚を持参するようになっています。^^;

皆さんのアドバイスを拝見し、一長一短な部分もあり揺れています。笑
アドバイスありがとうございます。

書込番号：19322321

[うさらネット]

VC付は出ていませんね。あればお奨めでしたが。ただし、Sigma17-50並に重いです。
三脚夜景なら、このTamron17-50mmでいけます。絞れますから周辺解像も十分とれます。

書込番号：19322419

[そよ風に揺れる風鈴]

＞うさらネットさん

お調べいただき恐縮です。^^
Ｆ2.8通しという事もあり重さは出てしまいますよね〜。
持ってるレンズでMACRO100WRが一番重いレンズなため、
持つとズシッときそうです。苦笑

後は前述しましたように一長一短を自分がどう考えるかということになりそうです。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：19322444

[そよ風に揺れる風鈴]

皆様へ

どちらのレンズも良いところがあり迷いは消えませんが、
皆さんのアドバイスを元に写歴40年さんが仰られたように、
KS-1を持参して量販店で試してこようかと思います。

当方が初心者のため、自分には気がつかない部分もあるかと
質問させていただきました。

また、Goodアンサーが3名までしか選べず申し訳ありませんが、
アドバイスいただいた皆様には同様に感謝しております。
ありがとうございました。

書込番号：19322723

[fuku社長]

解決済みですが、ボディを持ち込んでテストするのは良いと思いますな。
AFやピントなど具体的に良し悪しがわかるでしょうから。

タムロン17-50mmはフルサイズの28-75mmの描写をAPSで再現しようと開発されたレンズだったと思います。

期待していたのですがテストした結果、28-75mmには叶わないと判断して見送りました。

シグマは発売時の価格を考えるとバーゲンプライスだと思います。
AシリーズかCシリーズでリニューアルされるかなと思っていますがフルサイズ優先なのか出る雰囲気無し。

中古購入したNikonD7000用の標準ズームにはシグマ17-70を選びました。

純正16-85を含め色々検討しましたがシグマが自分の好む発色だったので使い勝手を含め17-70mmを選択しました。

シグマを選択した場合、ズームリングが逆回転なので触って気にならないなら良いと思います。
おいらはキヤノンメインなのでNikonやPENTAXも使っていますがシグマの方が使いやすいです。
まぁ慣れの問題ですが。

スレ主さんが何を主に撮影するかが判断する決めての一つだと思います。

人がメインなら開放で柔らかい描写のタムロンが良いと思いますし、風景なら開放からシャープなシグマが良いと思います。

選ぶときが1番幸せだと思いますし、撮影するのが1番楽しいと思います。

良い買い物を。

書込番号：19323153　スマートフォンサイトからの書き込み

[そよ風に揺れる風鈴]

＞fuku社長さん

レンズメーカーへ ボディごと持込みの件は、皆さんのレビューを見ていると自分も必要だなと思っていました。
基本となるボディの調整をPENTAXで済ませたら、レンズとボディをレンズメーカーへ直接持ち込もうと思っています。

レンズをどちらにするかは、まだ迷い中です。
＞人がメインなら開放で柔らかい描写のタムロンが良いと思いますし、
＞風景なら開放からシャープなシグマが良いと思います。
人はあまり撮らないです。ほとんど風景ですね。

これから量販店で試し撮りを行って、写りに大きな違いを感じなければ
少々ですが軽量コンパクトのタムロンにしようかな〜と考えていたところです。
悩みどころですが、fuku社長さんが仰るように、どっちしようかなと考えている今が一番幸せかも。笑

アドバイスありがとうございます。^^

書込番号：19323281

開放時の絞り羽挙動

[amacam]

大口径ズームということで愛用してます
買った直後に旅行に出かけたのですが、帰ってきて開いてみると殆どの写真が概ね1段アンダーで出ていたため修理に出しました。
本日戻ってきましたがその結果は「再現なしですが念のため後部鏡筒を交換しました」とのこと。
これから屋外でチェックしようかと思っていますがその前に1つ伺いたいことがあります。

このレンズの広角側17mmでF2.8開放で撮影した際、絞り羽は動きますか？
私の個体はシャッターを切った瞬間にわずかに絞りこまれます（修理前後かわらず）……
これって不良なのでしょうか、それともこのような設計なのでしょうか。
開放時でも羽が出ているレンズ、F値固定でもズームに従って絞りこまれていくレンズはよく見かけますが、シャッターを切った時だけ絞り込まれるレンズというのははじめてです。

みなさんの個体はどうでしょうか、気になっています。

（ボディはK-30です）

書込番号：18019666

[この国に生まれてよかった]

>このレンズの広角側17mmでF2.8開放で撮影した際、絞り羽は動きますか？

F2.8通しということで、テレ端でF2.8となるよう、焦点距離の短いワイド側ではF2.8を
維持するために絞り込まれます。

F値が「有効口径を焦点距離で割った値」と考えれば、F値を一定にするためには、
焦点距離が短くなった際、口径も狭くする必要が生じます。

それと。
シャッターを切ったときに、レンズは初めて絞り込まれます。普段は開放です（カメラの電源ONの時）。


なので、最初のF値の話と今の絞り込みのことを合わせますと、スレ主さんのレンズの挙動は正常です。


ご存知かもしれませんが、補足です。
ファインダーで被写界深度（設定したF値での写り）を確認するために「RAW/Fxボタン」が
K-30に付いています。
このボタンを押したときに、設定したF値に絞り込まれます。ボタンを離せば開放に戻ります。

書込番号：18020480

[amacam]

ありがとうございます
確かに焦点距離が短いため絞られるのかなとは考えておりましたが、光学プレビュー時には動かない（絞り羽がでない）ため気になっています。またご存知の通りカメラの測光は開放状態で行われるため、測光後シャッターが切れるタイミングで絞られるとその分アンダーに出るような気がします。

ううむ、私の思い込みでしょうか…………

ちなみに絞り羽の出る量はF3.2より一回り小さいくらいです。

書込番号：18020987　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

amacamさん　こんにちは

　可能であれば、アンダー目に写ってしまった写真でUPできる物があれば
　UPしてみることはできませんでしょうか？

書込番号：18021629

[うさらネット]

ニコンマウント。VC あり/なし　同じ挙動です。Sigmaのレンズも似た挙動します。
露出精度については、Sigmaは1/2EV程度のばらつきを感じますが装着ボディによっても違う感じ。
不都合なほどの偏りはないので、あまり気にしていません。

書込番号：18021746

[you_na]

カメラ側からレンズの絞りを動かす機構の
作動量のばらつきによるのかもしれません。

ニコン、ペンタックスは、
どうしてもこのばらつきによる露出誤差がでますね。

レンズをマウントのガタの範囲で動かすだけでも、
露出が1/3段くらい平気で変わります。

他のレンズでも同様の傾向がみられるなら、
ボディの点検をしてもらうと良いと思います。

書込番号：18021845

[amacam]

露出補正なし	増1段補正

1段アンダーになっている画像、およびLightroomで1段調整して適正露出（と思われるもの）にした画像を添付します。
この写真は修理前のもので、しかも開放ではなく絞り込んでの撮影ですが明らかに数値以上に絞られていました。

この症状は現在は改善しているように思えます

話が混乱してすみません、開放時に絞り羽が動くという話と、すべて1段アンダーになっていたという二つの案件を一緒に書いてしまったためにややこしくなってしまいました。

一旦まとめておくと、

・F値より大きく絞られる（絞り羽が動きすぎる）問題はあるのか
・開放時に絞り羽が動く現象は、上記の絞りが効きすぎる問題と関連があるのか

が気になっています。

値段相応と言われれば返す言葉がありませんが、ほんとうに良い性能の万能レンズで、キマった時の写りがとても好きなので少々神経質になっています……（決してクレーマーなどでは）

書込番号：18023444

[うさらネット]

＞・F値より大きく絞られる（絞り羽が動きすぎる）問題はあるのか
＞・開放時に絞り羽が動く現象は、上記の絞りが効きすぎる問題と関連があるのか

の、絞りの挙動ステップと露出精度に直接の関係はないと思います。
また、提示されたほどの露出不足の経験はないです。

書込番号：18023836

[C'mell に恋して]

amacamさん　こんにちは

　写真をUpして頂き感謝します〜。

　補正なしの物を見ますと、確かにアンダーに写っている感じがしますね〜。

　とは言え、＋１EVの補正をした方を見ますと、カメラが正常であって
　レンズも正常であっても、ここまでは明るくは写らないのではと思う
　印象を受けました。

　私の感覚ですと、＋1/2EVくらいがAEで撮影される位の露出かな〜と。

　そこで、白い雲を引き立てる為に＋1/2EV程補正して撮影するかな〜という
　印象ですね〜。

書込番号：18024491

AF作動音の大きさ

[アイアンマンMARK�Z]

AF作動音の大きさですがキットのDAL18-55やDA35/F2.4と比べてどうでしょうか？
ボディ側のモーターを使うので同じ程度でしょうか？
また合焦速度も知りたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：16693830

[松永弾正]

同等と感じます。
ただ、使用されている素材的な要因なのか？
持つ手にガツンとくるような感覚は無いように思います。

書込番号：16693967

[アイアンマンMARK�Z]

やはり同等程度なのですね。ピアノの発表会などで使いたいのでちょっと厳しい感じです。

回答ありがとうございました。

書込番号：16702203

a09とで迷い中です

[katomimi]

先日k30を購入したばかりの素人です。
レンズを購入しようと思い掲示板等で検討した結果、TAMRONのa16かa09に絞りました。
撮影するのは子供や風景です。
予算はa09が買えるくらいです。
A16だともう少し望遠が欲しく、かといって広角側も捨てがたいのです。
そこで質問なのですが。
素人の考えですが、広角側は後でどうにもなりませんが、望遠側はa16の５０mmで撮ってソフトウェアでトリミングすれば７０mmで撮ったのと同じくらいの感覚の写真になるのでしょうか。
それともそう都合よくはいかないものなのでしょうか。
また、出来そうであれば、そのような操作は簡単に出来るのでしょうか。
それとも他によい選択肢(例えば他のレンズ等)がありますでしょうか。
どなたかアドバイスいただければ有り難いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15923573

[うさらネット]

17-50mmで後からクロップする手でOKでしょう。手間ですが。

Sigma17-70mmF2.8-4を検討してみては。なんちゃってマクロで楽しめますから別の意味で幸せかも。

書込番号：15923697

[fio]

このレンズのオーナーでもなければ、御所有のカメラのオーナーでもないですが;^_^A

50と75ならば、一歩踏み込むくらいの違いではあるので望遠側はそこまできにしなくてもいいのかな？と個人的には思います。

とか書きつつ、その一歩を踏み込まないで安易にズームに頼ってしまう私は、便利さ重視でシグマの17-70mmOS HSMにしちゃったりしてますが;^_^A

書込番号：15923707　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

子供と風景両方ということならA16が良いとおもいます

＞５０mmで撮ってソフトウェアでトリミングすれば７０mmで撮ったのと同じくらいの感覚の写真になるのでしょうか。

それほど違いはないかもしれませんが、同じ絞り値なら背景のボケ具合は少なめになるでしょうし、背景の写しこまれる範囲も違うので厳密には同じにはなりません。
でも違いを実感するとしたらF2.8の開放で撮影した時のボケの大きさの方かなと思います

書込番号：15923756

[5D2が好きなひろちゃん]

スレ主　様

　はじめまして。私も昨年秋にユーザになった者です。

■確かに迷うんですよね。A16とA09
・広角は、A16に軍配。スレ主様のご推察通りだと思います。
・望遠での、ボケ味は75mmでのf2.8に軍配。

※私は、他マウントでA09を所有していたのでA09の面白味を知っていたので、A16へと割り切っては・・・まだ行けない。

　つまり、選択が難しい。

・クロップはありだと思いますが、「Frank.Flankerさん」に同意です。


　ゆっくり吟味して、楽しいフォトライフをお過ごしください。

書込番号：15923835

[モンスターケーブル]

A16とA09では用途が異なります。

風景中心ならA16、ポートレート中心ならA09と
考えて良いと思います。

書込番号：15924275

[ryo78]

よく使う画角にもよりますが、A16の17mmは有ると旅行などで便利です。
ポートレートも50mmあれば、家族を撮るには十分ではないかと思います。

ただ、人物だけで言うなら、A09は良い写りをします。

書込番号：15924993

[katomimi]

皆様早々の返信どうもありがとうございます。

うさらネット　様
やはり手間がかかりますか。
せっかく教えていただきましたSigma17-70mmF2.8-4ですがペンタックス用だけが高いのですね。残念ながら予算オーバーです。

fio　様
一歩の踏み込みですか。出来る限り子どもが意識しない距離で撮れたらベストなんですよね。

Frank.Flanker　様
ボケの大きさですか、そこまでかんがえておりませんでした。
両レンズの違いでどのようなボケの大きさになるのか勉強したいと思います。

5D2が好きなひろちゃん　様
ものすごく迷ってます。ボケ味を含めて今しばらく勉強して、検討したいと思います。

モンスターケーブル　様
どちらが中心と言い切れないので迷っております。


ryo78　様
17mmの画角は本当に捨てがたいです。ただ少し遠くから子どもを狙いたいという欲もあります。Ａ０９のスレットで投稿された人物の画像もよく見て写りのよさも検討したいと思います。

書込番号：15928185

[nomu555]

katomimiさんこんばんは。

私はA16をK-5で使用しています。
色合いもよく柔らかい感じに撮れるので、非常に気に入っています。

でも、キットレンズで広角がカバーできるなら、暗くても遠くから撮れることも考えられているので、単焦点ですがDA70 f2.4やDFA100マクロ f2.8ではどうでしょうか?

ズームではなく自由に被写体の大きさを変えられませんが、小さければトリミングしてもいいですし、大きければ顔のアップで表情を捉えてもいいと思います。
望遠では手ブレしやすいので、早いシャッタースピードにできる明るい単焦点と考えた次第です。

A16を購入してから望遠の単焦点を追加するのもいいかもしれません。

書込番号：15929915　スマートフォンサイトからの書き込み

[katomimi]

nomu555 様

明るい短焦点ですか。Ａ１６と共に候補に加えさせていただきたいと思います。


皆様いろいろとアドバイスをいただきまして大変ありがとうございました。
いろいろ教えていただいたのに申し訳ございませんがまだ結論には至っておりません。
もう少し考えて、後悔しないよう良い買い物をしたいと思います。
おせわになりました。

書込番号：15935701

[5D2が好きなひろちゃん]

スレ主　様

　本当に、迷うんですよね。

■18-135mmのキットレンズはお持ちなんですよね。
・A16やA09は、F値が2.8とキットレンズより明るいので欲しい
・キットレンズとの焦点距離がかぶる

　ここで、視点を変えて・・・”nomu555さん”様も言っておられるマクロに目を向けてみませんか。風景撮りには不向きですが、お子さんのポートレートにはタムロン90mmマクロが良いと思います。
　当初のレンズ予算から少し追い銭が必要ですが、中古なら同額くらいで程度の良いものを私はGETできました。回し者ではありませんが、キタムラの中古は最寄店まで取り寄せて実物を確認（試写可能）できるし、へたれ物だったらキャンセルしてもペナルティは発生しません。
　PENTAX機であれば、カメラ本体に手ぶれ補正機能がありますし、手持ちでのマクロも全然OKですよ。

　キットレンズで高感度も良好なK-30ですから、ズームから離れて単焦点も検討事項にいれてください。

　良き選択で、楽しいフォトライフにしましょう。

書込番号：15935851

製造国は日本？ 中国？

[ねくすぷれす]

手ぶれ補正付きのモデルは中国製と聞いたことがありますが、
この機種はどちらでしょうか？

書込番号：15690124

[ねくすぷれす]

ごめんなさい
過去の書き込みにありました！

書込番号：15690146

[22bit]

はい、こちらの過去スレッドですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511925/SortID=15377177/#tab

書込番号：15690304

[ＢＭＷ ６６８８]

今や、中国製を気にすることもないでしょう。

みなさんが履かれているパンツはほぼ中国製なのですから。

書込番号：15694384

[一生勉強]

こんばんは。

自分はキヤノンでＢ００５を使っていますが、日本製でした。

心配なようでしたら購入前に確認されると良いかと思います。
自分は確認してもらいましたｗ

タムロンは日本製のシグマと違い、品質の不安な中国で生産をしていますから、
タムロンレンズを購入される場合は注意が必要だと思います。

あとで不具合が起こった場合などのことを考えると、個人的には
中国製は絶対に避けるべき製品だと思います。

書込番号：15694793

[TYPE-R�U]

過去スレに中国製と有りますね！

製造国が気に要らないなら、買わない方が賢明だと思います。

このレンズは中国製ですが、タムロンの社内品質基準の元に製造、出荷されて
るはずですから、中国製だから日本製だからと言って品質に差があっては言語道断です。
物事の本質は、どこの会社の設計、品質管理下にあるかが最も重要なわけです。
後、買ってからのアフターサ-ビス、サーポト体勢も重要な鍵となるでしょう。

我々、消費者はいかにしてより良い製品を安く購入するか、見極める目が重要なポイントと
なりますが、その情報を収集する場が価格.COMであると思います。
ペンタックス用に限らず、他社用の口コミも参考にして判断された方が良いと思います。

書込番号：15699430

[ナニワのwarlock]

現在、生産拠点をグローバル展開している企業は、当初、国内生産で問題なく量産化できれば、一番メリットのある生産拠点を使います。
但し、基礎技術・生産技術で特殊なものは、技術流出を恐れるため国内生産にこだわります。
海外生産で国内販売であれば、品質基準は厳しいはずです。
それでも、拘るのであれば、金額に不満をいわないことです。

書込番号：15700540　スマートフォンサイトからの書き込み

[一生勉強]

こんばんは。

中国では大気汚染が深刻なようですね…

日系企業にも影響拡大　中国大気汚染、操業停止も
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130201/chn13020117040002-n1.htm

製造に携わっている方は健康を第一に考えて頂きたいと思います…

書込番号：15702263

[遮光器土偶]

　中国製だと何か不都合があるんですか？ペンタックスにしろ、タムロンにしろ、シグマにしろ自社の出荷の基準というものがあって、それを満たしていれば、別にどこで生産されたものでも同じではないですか？
　ペンタックスだって、海外に生産拠点があったと思いますが、そちらはＯＫですか？
　
　大気汚染をはじめとする公害問題は重要なことですが、これが直ちに製品の良し悪しに結びつくとも思えませんし、タムロンが原因という証拠も私は知りません。

　サードパーティ製の場合、メーカーから詳細なデータが得られるとは限りませんから、ピンずれのような不具合が発生する可能性は、純正品よりは、やや高いかもしれませんが、そこは、国産か否かというものではないでしょう。
　
　私は、メーカーがきちんとアフターサービスしてくれるなら、国産に拘るつもりはありません。
　

書込番号：15702490

[一生勉強]

遮光器土偶さん、こんばんは。

大気汚染については、品質云々の前に現地で働かれている方の健康を気遣った
だけですので、品質とは関係ないと自分も思います。

＞私は、メーカーがきちんとアフターサービスしてくれるなら、国産に拘るつもりはありません

自分は中国製のリコーのコンデジを使っていますが、半年で見事に壊れましたが、
その後日本国内で修理した後は全く不具合もなく動いています。

リコーのアフターサービスは最高だとは思うのですが、一度故障したことでこのカメラを
信頼することができなくなってしまいました…

その後ＷＸ１という、また中国製のカメラを買ってまた半年で壊れました。

その後、デジイチを購入して、３年ほど経って、今度は台湾製のレンズキットが壊れました…

これらはあくまで自分の経験ですので、コンデジの場合ですし使い方も人それぞれですので
一概には当てはまらないことは重々承知していますが、自身の経験から、少なくとも
自分は外国製、特に中国製だけは絶対に買わないようにしようと考えるようになりました。

以上の経験から、外国製、特に中国製品の購入はできるだけ控えています。


＞中国製だと何か不都合があるんですか？ペンタックスにしろ、タムロンにしろ、シグマにしろ自社の出荷の基準というものがあって、それを満たしていれば、別にどこで生産されたものでも同じではないですか？

自分はシグマファンではないのですが、シグマは日本製であることを売りの一つに
しています。

自分は品質にこだわるのであれば日本製という、シグマの考えがすばらしいと思います。

タムロンやニコンにも日本の物作りの精神を取り戻して欲しいと思います。
折角すばらしい技術があるのですから…

書込番号：15702768

[ねくすぷれす]

メーカーに製造国を問い合わせてみました。

電話で問い合わせたので、しばらく確認する為に時間がかかる
とのことでした。（でも、１〜２分くらい）

・製造国は都度ゞ、都合で代わることがある。
・中国で生産した後も日本での生産もあった。
・問い合わせ時点は、中国。
・外箱底部に明記している。
・自社の場合、設備・技術管理上、差は無い。

自分の勤め先でのことを参考にすると、ハイグレード製品には
日本の高いコストを乗せても消費してくれるので、生産は日本の工場で。
安価な価格を優先する顧客向けには、中国で生産した
ものを。と云う状態だ。（アジア新興国などのお客様）
また、完成された技術で作るレガシーな製品は、中国工場に
移る傾向があり、それを使う顧客は国産が存在しない為にそれを
使うしか無い、要求の高い日本の顧客からの苦情も多い事実。

同じくらいの価格で購入できるならば、ぜひ選びたいと
考えて中野のＦ店に問いあわせてみたが、今は無く中古なら
国産があった。中古価格には生産国の考慮は少ない様子。

書込番号：15703706

[遮光器土偶]

★一生勉強　さん

　色々と苦労されてるんですね。
　私の場合は学生時代にペンタのフィルム一眼を入手し、その後、デジタルになってから、オリンパス、パナソニック、カシオとコンパクトデジカメを使い、キヤノンのデジタル一眼を使いだしたのが４年近く前です。
　その間、日本製かどうかを気にしたことは一度もありませんし、ただ一度経験した故障は日本製のシグマのレンズでした。愛着のあるレンズでしたので、修理して今も使っています。
　機械のことはカメラも含めて知識は乏しいですが、デジカメとは縁の深いＰＣなど、組み立ては日本国内でも、パーツは、韓国、台湾、中国や東南アジア等の物が使われてるんじゃないでしょうか？
　まあ、ある意味嗜好品ですから、生産国を気にするかしないかは個人の考え方次第で、拘る方は拘ればいいと思います。

書込番号：15705614

[TYPE-R�U]

遮光器土偶さんに座布団10枚(^O^)

生産国を気にするかしないかは個人自由ですね！

ただ物事の本質を見誤ってる気がします。
仮に中国製のレンズが不良が多いなら、それを管理、監督、指導する立場の
日本のメーカーの責任であると自分は考えます。
また、海外製は品質が悪く日本製なら品質が良いと言ったメーカーのレンズなら
例え日本製でも、自分なら絶対買わないでよ、必ず、大きな品質問題が起きます。

＞タムロンやニコンにも日本の物作りの精神を取り戻して欲しいと思います。
日本製になったら、日本の物作りの精神があるのかと逆に問いたい！

自分は、そう言った現場で仕事をしてますので品質管理に対しては
細心の注意を払ってます。国内、海外を問わず徹底的に仕込まれます。
日本の企業なら、どこでもやってる事だと思いますがね？

色々と書きましたが、日本人とて同じ人間ですから失敗は付き物、残念ながら
そう言った物が、流出する事があるのは事実です。
企業は、信頼を無くす事を一番に恐れてますので日夜、品質管理には
細心の注意を払ってます。
もっと日本の物作りの精神、技術力、日本のメーカーの底力を信頼して欲しい
物だと思います。

書込番号：15708754

[一生勉強]

こんばんは。

＞ねくすぷれすさん
＞中古価格には生産国の考慮は少ない様子

自分も中野の中古カメラ屋さんでB003が何本か売られていたときがあって、
生産国を確認しましたが、やはり日本製とアセンブルのみ中国製と、
２種類ありました。

どれも値段は同じでしたが、人件費を削るしか経営能力のない会社が
中国で作っても問題なく管理できる程度の品質の製品なのかと
疑問に生じ、購入しませんでした。

それとタムロンは品質の管理が相当ずさんなようで、2012年7月と
少し古い情報ですが偽造品が出回っているとのことですので、
購入の際は十分お気をつけください。

シリアルナンバー改ざんレンズについてのご注意
http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html

書込番号：15717789

[一生勉強]

遮光器土偶さん、こんばんは。

＞ただ一度経験した故障は日本製のシグマのレンズでした

自分も日本製のキヤノンS2というネオ一眼が去年故障してしまいました。
かなりお気に入りのカメラなのですが、修理するかどうか
迷っていますｗ

日本製でも故障することがあることはやはり機械ですからしょうがないと思います。

また、中国製でも問題なく使うことができている方がたくさんいることも
事実だと思います。

ただ、大東亜戦争後、日本復興を成し遂げたのは間違いなく日本製品の
品質の高さであり、日本製というブランドは戦後６０年以上たった今も
輝き続けていると思います。

民主党政権によって日本の製造業は再び壊滅の危機に追い込まれて
しまいましたが、今また日本の復興を成し遂げるためには、
日本の製造業を応援していくしかないと思います。

そういった意味でもこれからもできるだけ日本製の製品を愛用し、
応援していきたいと思います。

書込番号：15717841

[一生勉強]

TYPE-R�Uさん、こんばんは。
＞仮に中国製のレンズが不良が多いなら、それを管理、監督、指導する立場の
日本のメーカーの責任であると自分は考えます

自分もTYPE-R�Uさんと同じように思います。メーカーの自業自得
であるといわざるを得ないと思います。

＞また、海外製は品質が悪く日本製なら品質が良いと言ったメーカーのレンズなら
例え日本製でも、自分なら絶対買わないでよ、必ず、大きな品質問題が起きます

中国で生産をしているタムロンは大問題がおきていますね。
レンズの横流しでも現地では起きてるんでしょうか。

シリアルナンバー改ざんレンズについてのご注意
http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html

個人的な見解ですが、人件費を浮かすためにわざわざ海外で生産するような
企業が、製品の管理に本気になるとは思えません。

品質を管理維持したいのなら、徹底した管理体制の下で製品を作らなければ
ならず、自ら進んで中国で生産するということは、その管理義務を
自ら放棄したと自分は解釈しています。

是非タムロンさんには日本のみで生産を切り替えて、すばらしいレンズを
たくさん生産してほしいと思っています。

＞スレ主様

手ぶれ補正つきのモデルは日本製ですがAFが若干遅く、絞り開放だと
周辺が解像しませんが、値段も安くなってきていますし手ぶれ補正も
強力で絞れば解像しますのでお勧めだと思います。

生産国が不安でしたら、箱に英語で書いてありますので
購入前に確認されるようにしてください。

こちらのスレッドでたくさん書き連ねてしまい、大変お邪魔いたしました。

書込番号：15718019

[okioma]

なんか、中国製がと言うと良くないよくないと、同じように出てきますね。

ただね〜、あまり自分の考えで中国は中国はと言うのはどうかと。
中身にだっていろんな国で作っていますからね。


日本の作業員の技術力が落ちていることも知らない様で…
最近、日本の製造現場を預かっている私にとっては悩みの種です。

書込番号：15718349

[ねくすぷれす]

一生勉強さん

ご意見ありがとうございます。
少し、全般的にコメントします。

>個人的な見解ですが、人件費を浮かすためにわざわざ海外で生産するような
>企業が、製品の管理に本気になるとは思えません。

　　　　〜

>是非タムロンさんには日本のみで生産を切り替えて、すばらしいレンズを
>たくさん生産してほしいと思っています。

企業間の競争に負けぬよう自社が生存して行くために様々な努力をしています。
多くのメーカーでも品質を落とさぬよう注意しながらコストを下げる努力をしているハズです。ここでの話題になっているタムロンが云うように、その時々において生産場所を変更し企業本来の目的を達成すべく努力していることを期待しましよう。

また、多くの消費者が云うことに、「○×製品は壊れた」との情報を発信する場合がありますが、いち工業製品の状態を個人消費者一人の消費量だけで全体を評価することにはとても無理があるように感じます。
正しく評価しようとするならば、生産量全体から見て何％の不良があるのか、車でよく見るリコール対象になるほどの不良率だったとか。
雑誌「たしかな目」など専門家が行う消費者テストを記事にしたものさえ、製品全体の良否を判断するまでには云えないこともあります。
※参考的な情報の範囲だと思います。

また、海外に生産拠点を移動する目的に為替の影響が強いことも知っておくべきでしょう。国際的な市場を見据えるメーカーであればあるほどその傾向が強くなりますね。

私は、最近になってマツダ車が気になっています。国内での生産が中心になっている様子です。　しかし、トヨタ日産でも完成された技術の製品だったり低価格を優先する車種でなければあえて国内で生産している高性能車種があることも見逃せない事実です。

昔話ですが、ローライ３５と云うカメラ。発売後時間の経過とともにドイツでの生産からシンガポールに移った時点から金属製の部品が樹脂に変更されたり、これもコスト下げの目的だったのでしょう。性能の差までは知りませんが、中古市場では生産国の刻印差で価格の差は確かにあります。

私感での結論は、趣味の範囲なら品質にたとえ差があってもあきらめられるものは新興国製の安価なもの、そうで無い物は高価であったとしても納得できる商品の購入ではないだろうか。

ネットで見かける情報には、こんなものも。
　・セイコー５と云う腕時計、アラブへ売るために Made in Japanと刻印してあるがこのクラスの機械式腕時計は国内での生産は終了したとセイコーでは云っている。

書込番号：15719238

[ねくすぷれす]

一生勉強さん、みなさんこんにちは

これも問いあわせて見たら、
流通経路をたどられると困る方たちが正規の商品に手を加えてから
流通させたらしいです。
（記事にもその限りのことが明記されていますし）

私感ですが、偽造品が出るくらいの知名度のある商品でありさばける市場が
ないかぎり、出回ることはないだろう思うのですが。
タムロンより売れている日本のレンズあるでしょう。

>それとタムロンは品質の管理が相当ずさんなようで、2012年7月と
>少し古い情報ですが偽造品が出回っているとのことですので、
>購入の際は十分お気をつけください。

>シリアルナンバー改ざんレンズについてのご注意
>http://www.tamron.co.jp/news/release_2012/0723_2.html

書込番号：15725288

[風狸維]

私は購入時に生産国を気にします。

それは「私が支払ったお金がどこかですれ違うかもしれない日本人の給料になる」部分が外国製より割合的に多いのではとおもうからです。

そして日本を散々挑発する国の経済になるべく貢献したくないから（笑）

日本から生産が海外に移り続ければ、いづれ（すでに）日本は落ちていきますよ。

書込番号：22682745

どちらがいいでしょう？

[オージーシルバー]

このレンズ（A16）とシグマ17-50mm F2.8 EX DC HSM の購入で迷ってます

用途は普段のスナップですが、現在ボディがK-5にDA18-135とFA50です。　FA50は気に入っているんですが、18-135の方がもう一つなので、明るい広角から撮れる標準ズームが欲しくなり検討しています。

価格が２倍違うので、タムロンかなぁと思ってますが、シグマの方がシャープに撮れそうなので迷ってます．．．
私レベルだと、あまり違いがわからないかもしれませんが、比べたことがある方、ご教授いただければと思います。

書込番号：15472848

[Green。]

こんにちは。

参考にされてくださいね。

タムロンSP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical ［IF］で撮影された写真
http://ganref.jp/items/lens/tamron/273/photo

シグマ17-50mm F2.8 EX DC HSMで撮影された写真
http://ganref.jp/items/lens/sigma/2200/photo

書込番号：15473104

[オージーシルバー]

んんん．．．これはナントも

比べてみると、若干シグマの方がシャープでいいように思えますが、そう思ってみていますので知らなかったら区別がつくだろうかと思っちゃいますね．．

いやぁ〜まだ悩むなぁ〜
ありがとう御座います。

書込番号：15474287

[松永弾正]

このレンズとKｰ5を合わせてます。
このレンズは古風でして、開放からF4辺りまでは柔らかい描写です。解像感は全体的に均一。
これより絞れば急激にシャープになる印象です。
発色は暖色系で、優しくもこってり色がのるように感じています。

他メーカーとシグマを合わせていますが、開放から十分にシャープです。
ただ、ボケがやや賑やかな印象で、色乗りは僅かにクールな感じを受けています。

これらのレンズ…というわけではありませんが…絞り機構や接触などは、タムロンよりシグマの方がタフな印象です。

Kｰ5なら…僕個人的にはタムロンが好みです。

書込番号：15474616

[オージーシルバー]

なるほど〜

思っていた感じとだいたい合ってますね...
Ｋ−５ならタムロンが好みというのは色のりが大きいでしょうかね？
２倍の金額差を考えると、やっぱりタムロンかなぁ

書込番号：15474967

[松永弾正]

はい、僕の好む色彩の深みを出してくれるのはタムロンですね♪

書込番号：15475225

[22bit]

ペンタックスDA★16-50mm F2.8とタムロン17-50mm F2.8、シグマ17-50mm F2.8の比較レビューが掲載
http://digicame-info.com/2011/10/da16-50mm-f2817-50mm-f2817-50m.html

TAMRON A16PとSIGMA 17-50mmF2.8 DC OS HSM両方をK-5,K-5IIs,K-01で使用しています。

若干SIGMAのほうが解像感は高いと思います。AFの静粛性はHSM搭載のSIGMAのほうに軍配が上がります。
通常使用ではSIGMAでもいいでしょう。

ところが、上記レビューにもあるとおりSIGMAは逆光では本当に弱い。汚いゴーストが出てしまい
解像度も落ちてしまいます。当方では逆光での撮影も多いこともあり、この点はマイナスですね。
その点、A16Pでは強逆光でも安定した描写を楽しめます。

A16PはSIGMAよりも柔らかい描写ではあるものの、風景ではF8程度まで絞るとSIGMAとも張り合えるくらいになるかと思います。
こちらのほうが使用暦も長いことがあり、SIGMAがあってもいまだにA16Pを持ち出すことが多いです。
なによりSIGMAよりかなりコンパクト。F2.8通しレンズとしては持ち出しやすい大きさですので
使いやすいですね。

書込番号：15475312

[オージーシルバー]

＞22bitさん

詳細な情報、ありがとう御座います。
非常に参考になりました！

SIGMAの方がちょっといいかなぁ〜って気もしてますが
でも、価格差とコンパクトな点は大きいですね

もうちょっと悩みますが、基本的にはA16にしようかと思います (^<^)

書込番号：15476498

[カラスの足]

ソフマップ・ドットコム
タイムセール 12月17日午前8時まで

SIGMA AF 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM (PENTAX用) (レンズ)

中古優良品 特別価格：\34,800 (税込)
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=41397439/-/gid=UD13030300

中古で良いなら、SIGMAも検討してみれば！

書込番号：15490285

[オージーシルバー]

＞カラスの足さん

あら．．．気づくのが遅かった
当方中古でも全然かまいません．．\34,800-は魅力的な価格だったのに

お正月前までには、どちらかを手に入れておきたいですわ！

書込番号：15490677