AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model B003) (ｷﾔﾉﾝ用) のクチコミ掲示板

車の撮影にて

[でぽりじにー]

カメラを始めて1年ほどの初心者です。

40Dを使用しています。背景がボケた写真が撮りたくてキットレンズの EFS17-85にEF-50F1.8を買いました。
その後、写真の基本は50mmだという事を知り、シグマ30mmF1.4を買い増ししました。

きれいにボケるいいレンズだと思い、約1年間30mmのみ使用しています。
キットレンズは全く使っていません。

最近、車の写真を撮り始めましたが、30mm単焦点で車を撮影では、背景をﾎﾞｶした写真は難しいと感じました。
そこでステップアップの意味でもレンズを買い増ししようかと思い、このレンズが気になりました。

理想的な写真はNikon D3xのカタログにある様な車だけにピントが合い背景がボケた写真です。

書込番号：10640230

[isoworld]

　Nikon D3xのカタログは持っていませんので、背景がどの程度ボケた写真なのかは分かりませんが、コメントできるとすれば次のとおりです。

　車の全体像を写そうとすれば、車からカメラまである程度の距離はあると思います（超広角で写せば別ですが、背景はボケません）。そうすると30mmや50mmのレンズで撮ったのでは絞りを開放にしても背景はそうボケないと思います。

　背景のボケを思いっきり出そうとすれば、なるべく焦点距離の長いレンズ（望遠レンズ）を使い、できるだけ絞りを開いて写すことです。AF18-270mmはそれなりの望遠領域まで使えそうですが、270mmでF6.3となると背景のボケ具合が十分ではないかも知れません。300mmでF2.8ならたぶん期待どおりの背景ボケが得られるでしょうが、かなり高価なレンズになります。

書込番号：10640271

[でぽりじにー]

アドバイスありがとうございます。

D3xのカタログの写真は200mmF2 開放で撮影したものでした。
ここまで高価なレンズは買えません。

残念です。

書込番号：10640398

[yellow3]

70-200F2.8がお勧め	５００ｍｍF8でも背景まで距離があればぼけます。

これですね
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/sample.htm
VR 500mm F/4 G　なんて普通の人は買えないでしょう。

高倍率の望遠はシャキっとしないうえ暗いので、最低200mmF2.8ぐらいはほしいですね。
背景までの距離をとることが重要です。

書込番号：10640483

[MOVEMOVEMOVE]

まあ、そこまで多大がかりなものは、
望遠ではるかかなたにおいて撮るだけでも難しい。

何か撮るついでに大口径200�o買うか？ソフトでやるのがいいのでは？
補正なし70-200mmならばタムロンシグマでもありますよ。

http://kakaku.com/item/10505511839/

書込番号：10640497

[yellow3]

ボケ量は減りますが	近寄って部分的に切り取ればボケ量は増えます。

200mmF2だったのですね。失礼しました。

予算によりますが5万以内ならタムロン90mmマクロがお勧め。
開放から写りがいいです。
10万まで出せるならもっと長いのも含めてチョイスは増えますが。

車は場所と光の当たり方が難しいです。

書込番号：10640547

[４che]

一応ですが、こちらのページの左の写真ですね。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/catalogue/d3x.pdf
このレンズの板に書き込まれているということは、そこまでの予算はないということかもしれませんが、似たような所だとこのようなレンズもありますね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011911.10501010017

書込番号：10640601

[MOVEMOVEMOVE]

うーん写真見ました
なんとかならないか？という感じですが主被写体がかなり遠くですよね。
開放F6.3で270MM あってもAPS-Cではかなり背景を遠くにしても難しいですね。

でもなんかやってみたくなったので、機会があれば
オーナーのみなさんチャレンジしてみてもいいかも。


でも、この写真レンズよりなによりシュチエーションがいいので、、、
その場所探す方が難しいかも。。。。。

書込番号：10640751

[isoworld]

　AF18-270mm（F3.5-6.3）で何としてでも背景がなるべくボケた写真を撮りたいのであれば、裏の手がないわけではありません。うまく行くかどうか保証はしませんが...........

　270mm開放（F6.3）にして車にできるだけ近づき、カメラを縦位置にして車を（タイヤから天井までは画面に入るようにして）左から右まで３〜４枚ほどに分割して部分撮りします（３割ほどは重複するように撮ります）。それを「パノラマ合成」すれば背景がもっとボケた写真ができます。

　同じように車にもっと近づき、車を上下２分割して（横方向にも３〜４分割して）合計６〜８枚撮り、それを同様に１枚の写真にパノラマ合成すれば、背景がボケボケの写真になるはずです。
　これはちょっとだけ手間ですが、少々口径の小さいレンズでも大口径レンズで撮ったように仕上がると思いますよ。

書込番号：10641000

[MOVEMOVEMOVE]

普通に撮って
車を動かして
デフォーカスの背景と合成　笑

書込番号：10641649

[でぽりじにー]

いろいろとアドバイスありがとうございます。
大分判ってきました。

やはり望遠で明るいレンズがベターですね。
評価の高い本レンズでしたので、こちらに書かせて頂きましたが、
メーカーに拘りはありません。
予算は10万円くらいまで考えています。
持ち運びが楽かな？位の軽い気持ちでこのレンズを候補にしていましたが、
特にこのレンズが！という訳ではありませんでした。

yellow3さん
500mmの写真ではなくて、４cheさんの教えていただいたPDFﾌｧｲﾙの7P左のような
写真です。
ただ、夜の写真ではなく日中で停車している写真を撮りたいと思っています。
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2Gも普通に買えるようなモノではありませんので、
近い焦点距離でなるべく明るいレンズであれば理想に近づけるかな？と思いました。タムロン90mmはﾉｰﾁｪｯｸでした。タムロンの名玉と言われているレンズですよね？

４cheさん
ありがとうございます！EF200mm F2.8L II USMもよさそうです。
ただ、この金額をかんがえるとｽﾞｰﾑのEF70-200mm F4L ISも気になるような･･･

MOVEMOVEMOVEさん
ありがとうございます。タムロンA001安いですね〜
心が動きます。

isoworldさん
裏ワザありがとうございます。
ただ気持ち的にパノラマは･･･処理の面倒さが･･･

書込番号：10642576

[ＶＥＬＯＳ]

f6,3　1/100　iso200　270mm	f6.3　1/800　iso200　200mm

ちょっとボケは足りないかもですが。
B003での家の車です。
ナンバーの関係で加工しましたのでExif情報消えてます。

書込番号：10642981

[★ zero ★]

Ａ	Ｂ	重ねて消しゴムでケシケシ。	カンセイ

停車しているクルマなら、何とかなりそうなので某スーパーカーでちょこっとイタズラしてみました。
やり方はMOVEMOVEMOVEさんの合成ですね。

三脚を使い、ふつうにAFでパシ（Ａ）、その後MFにしてピントをずらしてパシ（Ｂ）。
Ａ、Ｂ二枚をフォトショップで加工します。
Ｂの上にＡを重ねて、消しゴムでクルマ以外を消すだけ。

手間をかけて切り抜くのがベストでしょうけど、ささっと消すだけでもそこそこ見られるかと？(^^;ゞ
オリジナルサイズを「ほと蔵」7D+18-270サンプルPHOTOの一番最後に置いときましたので・・・参考までにm(_ _)m。
http://photozou.jp/photo/list/278467/981516

ちょっとピント外しすぎちゃったけど、もう少していねいに考えながら撮影すればもっと良い仕上がるになると思いますし、それほど手間はかからないかと？。(^^)。

レンズでぼかすとクルマ全体にピントを合わせにくいですが、この方法ならある程度絞ってクルマ全体にピントを合わせてもオッケイです。

うまくクルマの切り抜きが出来るなら、レンズのボケを再現するソフトがあったと思います。（ちょっと高いけど(^^;）

書込番号：10645596

[子だくさんパパ]

画像素子は大きい程有利、大口径レンズ、F値を小さく、合焦距離を短く、被写体に寄る、前景や背景と距離を取るの条件を満たせば、大きなボケを得られる事になるでしょう。
EF50F1.8と40Dなら、F2.8位までの絞りで合焦距離を短く、被写体に寄り、前景や背景と距離を取るをすれば、そこそこボケた写真が撮れるはずですが。
10万位の予算ならEF135F2LとかEF100F2.8L IS MACRO等が候補でしょうか。40Dの場合216mmとか160mm相当なので丁度良い焦点距離と思います。
ズームでもボケるレンズがありますが、単焦点などに比べ暗くなり、ボケ量は少なくなってしまいます。またボケ方も溶けるようにとは行かず、２線ボケとかうるさいボケ味になる傾向があります。
ボケると言うことは、被写界深度が薄くなると言うことであり、ピント合わせはシビアになるので、心して撮らないとピンぼけ量産にもなります。

書込番号：10646978

[MOVEMOVEMOVE]

ＶＥＬＯＳさん
後ろの山が結構ボケてますね！

あとはやはりロケーションか！！

書込番号：10647507

[mao-maoh]

車じゃないですが、

背景を綺麗にぼかすということだと、

１３５ｍｍぐらいで、F2のレンズが向いてますね。

APS-Cでも、結構ボケます。

１３５ｍｍＦ２の開放ポートレート
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10413708811.html

車だと、大きいけど、なるべく近くで（１．４倍近くで撮れば、２倍ボケます）
撮るのがポイントですね。

Ｄ３Ｘの２００ｍｍＦ２の車の写真も、１．４倍近くで撮れば、ＡＰＳ-Cでも（１３５ｍｍＦ２）で、同等にボケる計算です。

書込番号：10647971

[MOVEMOVEMOVE]

まあ問題は200MMＦ２．８の深度に対して同じ深度にするには
270MMが必要です。

270MMまでをつかいほぼ同等にボケさせることは可能だが
100M先にないと車のフルは撮れないF6.3でも80M−130Mあたりまでの深度が発生します。
その間に目立つ被写体が何もないというのがポイントですね。
なので背景は少なくとも３０Ｍ以上車と
離さなければなりません。そんな場所簡単にあるかなあ。。。

200MMでも80Mははなれないと、、、
この写真結構大変な撮影だった事が伺えますね。
イントレに乗ったか。機材車のステージ登ったかな？
つまり合成でなければ大がかりなプロの仕事ですね。

書込番号：10649646

[でぽりじにー]

みなさん本当に詳しく教えて頂きまして有難うございます。

ＶＥＬＯＳさん
B003での写真を見せて頂き有難うございます。
綺麗です。F6.3でも背景との距離を考えてあげれば綺麗に撮れますね。

★ zero ★さん
合成の方法を教えて頂き有難うございます。
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟは持っていませんが、手持ちのソフトでやってみます。

子だくさんパパさん
EF100F2.8L IS MACROも気になっています。
ただ、名玉と言われるタムロン90mmマクロも気になります。
金額的には倍以上の差が･･･この金額差が気になってしまいます。

mao-maohさん
写真拝見しました。きれいなボケです！
迷うレンズがまた１本｡｡｡

MOVEMOVEMOVEさん
詳しい距離を教えて頂き有難うございます。
私が撮りたい場所が、昼間の海を背景とか昼間の高原での写真です。
背景は結構遠くになると思っています。
素人考えで、ある程度の望遠レンズならボケるんじゃないかと思っていました。


皆さんのアドバイスを元に現時点でいくつかの候補が絞られました。
----ズームレンズ----
・canon EF70-200mm F4L IS USM　（F4ですが、純正Ｌﾚﾝｽﾞに憧れます）
・シグマ APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM　
・タムロンSP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO　

-----単焦点----
・SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1　（yellow3さんの写真に憧れました）
・EF100mm F2.8L マクロ IS USM　（Ｌレンズが･･･）
・EF135mm F2L USM　(焦点距離的にはベストかもしれませんが、用途が限られてくる気がします）


上記の中から絞りたいと思います。
既にB003の書き込みでは無くなってしまいました。

書込番号：10658080

[MOVEMOVEMOVE]

え？それならＢ003で余裕ですねー

書込番号：10658666

[yellow3]

でぽりじにーさん

＞私が撮りたい場所が、昼間の海を背景とか昼間の高原での写真です。
背景は結構遠くになると思っています。

車は大きいので何ミリならどの程度フレームに収まるかが問題です。
場合によっては長くとめておけない場所も多いですし。
望遠であるほうが圧縮効果もありかっこよくはなりますが、車までの距離が取りにくいことも多くなるので明るいズームレンズが便利かなとも思います。

書込番号：10663102

室内での使用は？

[カメラ係の主婦]

過去のスレッドで「室内では役に立たない」の記載がありました。手持ちは標準レンズだけなので望遠も兼ねたこういったレンズが欲しいと思っており、また購入後の使用頻度はきっと屋外がほとんどになるかと思うのですが、直近、娘の室内でのダンス発表会があり、撮影を任されています。室内使用は厳しいでしょうか？ご教授ください。宜しくお願いします。カメラはKiss Digital Xです。

書込番号：10638297

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

会場の明るさにもよりますが、厳しいのは間違いないと思います(^^;
お子さんが止まったトコロならば撮れるかも知れませんが、よっぽど明るいスポットライトが当たってないと、動いてるシーンを止めるのは無理だと思います。

でも、ブレてる写真でも、見方を変えれば動きの感じられる写真だとも言えますから、最初からそういうのを狙ってみるのもイイかも知れません。

書込番号：10638412

[＃４００１]

間違いなくブレブレ写真を量産する事になると思います(^^ゞ

タツマキパパさん　のアドバイスにある通り。。。
止まっているところを狙って写すしか方法が無いです。

動いているところを撮影したければ
EF70-200mmF2.8L ISのような20万円近くするレンズを手に入れなければ撮影する事が出来ないです。
※あえて出来ないと言っておきます。

このレンズだとISO感度を1600まで上げても・・・体育館や発表会程度の照明では1/60秒程度のシャタースピードを稼ぐのがやっとですので。。。
動いているところを撮影するとブレブレ写真を量産します。。。

また、上手い事ブレずに撮影できたとしても・・・ISO1600ではノイズが目立って、満足できないかもしれません。

私個人的には、贅沢の言える撮影シーンでは無いので・・・ノイズのある写真でも「価値がある」と思いますけどね♪

書込番号：10638604

[４che]

やはりスポットライトで強い光が当たってたりしない限り、踊っているところを止めて撮影するのは厳しいかもしれません。
KissDXはISO1600までしか使用できませんしね。
止まった瞬間を狙うとかだったら、なんとかいけるかもしれませんが。

書込番号：10638853

[NMぱぱちゃん]

ISO2500,F5, 1/100s リサイズしてあります

>娘の室内でのダンス発表会があり、撮影を任されています。
最近同じようなことがあり、このレンズと50Dで撮影しました。ＩＳＯ1600では動きが止まらないのでそれ以上で、RAWで撮影しました。
かなりノイズがのったり、暗い写真も多かったですが、RAWの現像時にノイズリダクション等の対処を施し、きれいとは言い難いですが、そこそこ「記録」としては見られる写真にはなりました。
写真が無いより、あった方が嬉しいですよね。ＲＡＷで撮影して後から加工することをお勧めします。

書込番号：10639001

[MOVEMOVEMOVE]

>娘の室内でのダンス発表会があり
照明によります。

初めてですか？以前撮った事はないですか？ef-s55-250mmで撮れていたなら撮れますが、
もっと明るくとか、もっと止めてとかとなると、期待はできません。

書込番号：10639691

[カメラ係の主婦]

コメントくださった皆様、ありがとうございました。雰囲気だけでも撮れればいいので購入の方向で考えて見ます。

書込番号：10643662

ルミナリエと高倍率

[MOVEMOVEMOVE]

今年も、またルミナリエいってきました。
たった今ファイナルとなり、、、消灯したはずですね。
色々な思いのある灯りですが、このイベントはイルミネーションとは違い。
鎮魂と復興の明かりです。

来年もみなさん、集まって募金して、光をつないでいきたいですね。

このレンズだけで今回は追いました。
行かれた方はいませんか？　人の流に乗りながら撮るので、
強力なＶＣで凄くありがたかったです。

移動写真館
http://come-on.s102.coreserver.jp/photo.htm
「LAT.35°N」
にもまとめています。。。

書込番号：10631805

[南海湖東]

　　　 見せてもらいました。

　さすがですね、こんな短い時間に、撮影されて、文章を付けての編集。

　脱帽です。　　ちなみに、よく出てくるＫＡＢＵＮとは、ペンネームでしようか。

　・・・・・・よけいなことですネ、　すいません。

　それにしても、何時もながら、うまいもんですね。

　ちなみに、ほめゴロシではありません。(笑）

書込番号：10632062

[thunders64]

すばらしい
どこに行けば見れますか

書込番号：10632124

[パーシモン1ｗ]

＞どこに行けば見れますか
神戸ルミナリエは、本日までであったかと。

書込番号：10632485

[thunders64]

ありがとうございます　神戸ですか
すごく遠い　いけません
残念

書込番号：10633619

[MOVEMOVEMOVE]

南海湖東さん　
感謝です、また何かイルミ系あれば見せてくださいね。
パーシモン1ｗさん　
説明ありがとうございます。
thunders64さん
また、ぜひ来年お越しください。

書込番号：10634251

[isoworld]

東遊園地ルミナリエの全貌	人の頭を避けての撮影（カメラ高さ約４ｍ）	イルミ電球越しのルミナリエ（カメラ高さ約４ｍ）	イルミ電球のデコレーション（カメラ高さ約３ｍ）

　
MOVEMOVEMOVEさん：

　こんにちは。

> 行かれた方はいませんか？

　カメラは同じ、レンズは違いますが、ルミナリエ開催２日めに行きました（初日は生憎の天気でしたので）。レンズ違いで申し訳ありませんが（私のはEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMです）、別の視点から撮ったのを紹介しておきます。

> 来年もみなさん、集まって募金して、光をつないでいきたいですね

　私も\100募金をしました。でも来年も続けて開催されるのかどうか…毎年予算不足で開催期間が縮まっていますね。次回はまた別の切り口で撮ってみたい.............

書込番号：10634319

[毛先がＱ太郎]

すごい綺麗ですねー。
まさか手持ち撮影でしょうか？

書込番号：10634453

[MOVEMOVEMOVE]

isoworldさん
別レンズとは言え投稿感謝です。

毛先がＱ太郎さん　
ルミナリエは手持ちでも撮影できるイベントです。
被写体が発行体なので問題ないですよ。

書込番号：10634596

[thunders64]

神戸までですと５００キロあります
ちょっといけません
残念です
写真のＵＰを皆さんにお願いします

書込番号：10634752

[じじかめ]

寒さと夜が苦手で、まだ行ったことがありませんが一度は行ってみたいと思っています。

http://www.kobe-luminarie.jp/

書込番号：10634788

[isoworld]

三脚を立てている人（手前の人物）もいますが大変の人は手持ち撮影です

　
　再びお邪魔（＾＾）します。

毛先がＱ太郎さん：

> まさか手持ち撮影でしょうか？

　私の場合もすべて手持ち撮影です。人混みで三脚を立てるのは無理だと判断して、持っていっていませんでした。いちばん豪華なイルミのある東遊園地（東公園）の様子がわかる写真を１枚貼っておきますが、三脚を立てる人は僅かであり、邪魔になって落ち着いて撮影できません。

　私の先の４枚の写真のうち、最初の１枚を除いては改造した特殊な一脚の先端にカメラを載せて伸ばし、精一杯高く持ち上げて、手持ちで撮っています（この写真もそうです）。

　スレ主のMOVEMOVEMOVEさんがおっしゃるように、被写体が光を放っておりそれなりに明るいので、ルミナリエは何とか手持ちでも撮影できます（一脚に載せると手持ち撮影はかなり苦しくなりますけれど）。

書込番号：10635326

[HAL-HAL]

２００８年

素晴らしい画像にうっとりです。

ルミナリエが始まってから７，８年は毎年のように行っていましたが、子供が生まれてからはめっきりルミナリエを見に行く機会が減りました。

点灯する瞬間はなんとも言えない気持ちになりますね。

これからも光が繋がっていくことを心より祈っています。

書込番号：10636249

[MOVEMOVEMOVE]

じじかめさん
結構電球なので暖かいですよ。

HAL-HALさん
懐かしいですね2008はこんな感じでしたね！デザインがどう変わるかもポイントですね。

できるだけ足を運んで、みんなで続けていきたいイベントですね。
しかし、、、このイベントでもこのレンズ結構見ましたね。。。

三脚ってなぜ使うんだろうか？といつも思います。
250�oで撮るにしても、、、
1／15でも四段1/250並みの補正のある時代にはどうでしょうか？

書込番号：10640689

[MOVEMOVEMOVE]

↑　これもこのレンズですね

書込番号：10640695

こんな日も、あるさ

[南海湖東]

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ここが、　こんなに、静かな日が、あるなんて。

書込番号：10627557

[じじかめ]

レンズの掲示板は、いつも静かな感じがします。

書込番号：10629117

[南海湖東]

　　　　　　　　　　　ここだけは、人気Ｌレンズ版を除いて、とくべつです。(笑）

書込番号：10629668

[南海湖東]

今夜も、たぶん、みなさん、忘年会で忙しいでしょうから、　　　ひまな私が、４０Ｄと７Ｄでの、解像度のテストをします。

　やってる本人は、　あまりヨク意味は解らないのですが、　見るひとが見れば、　少しは参考になるかも知れません。

　しかし、昨日は一日、なんのレスも無くて、　　　７分前に、やっとスレ立てた、意味も無いのに焦って・・・・・何やつてんだろ、ワシ。


　でも最近、７Ｄ版みたいに、嫌がらせの、レス、スレ、多くなって、さすがにMOVEMOVEMOVEさんも、つかれたのかな。 すこし心配。

　イメージモンスターならぬ、レンズモンスターかも知れませんネ、　いやがやせを受けるとは、安いくせに、たいしたもんだ。(笑）

書込番号：10631707

[南海湖東]

誰も、現れないので、バカを承知で、持論を展開させてもらいます。　おおいに笑って下さい。

　７Ｄでは、このレンズＬレンズ並みの写りをします。　４０Ｄでも、良く写りましたが、７Ｄでは、恐ろしく解像します。　多分、７Ｄ＞５０Ｄ，キィスＸ３＞キィスＸ２＞４０Ｄ＞３０Ｄ・・・以下略、の順でよく写ると思います。

　他の安価なレンズ（例えばシグマ１８−２００、１８−２５０等）も、同じ様な恩恵を受けていると思われます。

　７Ｄ＋１８−２７０と７Ｄ＋７０−２００Ｌ４ＩＳＸ１，４テレコンのテレ端どうしでの写りは、解像度では、何の変わりも有りませんでした。　　私、自身、大変驚きました。

　しかし、１８−２７０と同じ様な性能だと思われる、２８−３００ＶＣのテレ端が、５Ｄ２での７０−２００Ｌ４ＩＳのテレ端の足元にも、及びませんでした。　等倍では、一目で違いが解ります。（５Ｄ２は、ＡＰＳ−Ｃサイズでの、３０Ｄ−８００万画素程度の、画素ピッチだと聞いた覚えが有ります。）

　
　そこで、考えるに、ちまたで言われているのとわ逆に、　高画素は、そこそこのレンズを、Ｌレンズ並みに変えるのではないでしようか。

　５Ｄ５あたりで、４０００万画素を越えたら、２８−３００ＶＣが、Ｌレンズなみの解像をすると思います。

　光学的な意味づけをする能力は、残念ながら有りませんが、５Ｄ２を半年、７Ｄを２ヶ月使った感想です。　　あくまで、等倍での、解像度に関する話だけですが。　　　　

　ただ、私が持っている１８−２７０が数少ない、大当たり組みだった可能性もあります。



　　　　　　　さあ、　　おおいに笑って下さい。


　ズーット、思って居た事を、やっと書いたので、すっきりと正月が、迎えられそうです。(笑）

書込番号：10636151

[南海湖東]

　　　上記に、誤りがありました。

　「５Ｄ２での７０−２００Ｌ４ＩＳのテレ端の足元にも」は　「５Ｄ２での７０−２００Ｌ４ＩＳＸ１，４テレコンの・・・・・」の書き間違いでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました。

書込番号：10636459

[ゼロヨンマン]

この話は7Dの板でも見ました。非常に興味がある現象ですね。40Dでダメなのが7Dでまともになる。ちょっと理由が分かりませんが、良ければそれで良し。理由は後で付いてくれば良いでしょう。とにかく楽しまれてください。

今、このレンズを買おうか悩んでいる所です。キャッシュバックもあるし。う〜ん・・・！←悩んでいます。


ところでルッキング尊師の相手はそこそこにされていた方がよろしいですよ。説得は今の技術では不可能です。彼が望んでいる画質は未来の物です。7Dが例え6MPでもケチをつけるでしょう。富士フィルムのEXRだけは別格ですが、白飛び・黒潰れは今のデジタルカメラの宿命です。

書込番号：10640113

[MOVEMOVEMOVE]

まあ欠席裁判みたいなことはやらないほうがいいです。

全員意見が同じでは世の中面白くない。
レンズがある、撮れる、わたしはこれじゃあいやだ、私はこれでいい。
そんな気がする、気がしない。
同じ銘柄、同じ機材名、同じような天候でも、毎回違います。
テストしているサイトでも、ほんの一ミリ違うだけでぜんぜん違う結果も
今の等倍観察ではでます。
もうそうなると被写界深度という言葉も死語となりつつあります。
新しいカメラにより綺麗になるのは大昔からですよね。

結局ご自身の納得と、好き好きですよ。

★ぼやきます

このレンズなぜ売れるの？というと結局ニーズがあるんでしょうね？
昨日の大阪のナイトイベントでも相当数しかも重めなのに女性までがお持ちでした。

私にとっては、Wズーム使用時で発生する「必要のない交換」を防げるレンズです。
高倍率で画質いうのはおかしいと言う話もよく聞きますが。

高倍率レンズこそ技術革新で一番画質が顕著に変わるレンズだと思います。

コンパクトというものさえ言わなければ、値段を言わなければ相当綺麗なものは作れます。
でもリーズナブルなのに、色々なレンズ設計の見本市のようなレンズメーカーのレンズ。
なぜこのようなレンズができたか？を考えて使えば楽しいと思いますよ。

キャッシュバックで３万円強で手に入り、
インナーフォーカス、ＶＣ、USMではないがAシリーズとは違うモーターの動き
世界最大15倍、最短撮影距離0.49m、最大撮影倍率1：3.5
純正を含んでもクラスで最も明るい
テレの焦点距離も270MMと大きい。
それでフィルター径72MMの筒が80MMアンダーのサイズに収まっています、、、
どこまでやってくれているかは工場で見ないとわかりませんが
プリズムの20層コーティングまでできるメーカーです。
バッテリーもそこそこ持ちます。
なんと、フード付き　笑
けして、最高ではないけれど、Ｌレンズからみると突っ込みどころ満載でも
「交換レンズの一つとして」「普段の蓋がわりとして常時装着して」
持っていてもいい感じはしますね。

三万円強ですから、、、、

難しく考えないで南海湖東さんやここに作例出している方々のように
撮りあるくのが一番ですよ。

書込番号：10640613

[南海湖東]

ゼロヨンマンさん　　　こんばんは

　ぜひ、ぜひ、買われて下さい。(笑）　　後悔はしないと思います。　　断言は出来ませんが。

　＞この話は７Ｄ板でも見ました。

　そうなんですよ。　zero さんと二人で、だいぶ前から言っているのですが、なかなか同調者が現れなくて、もしかしたら二人の１８−２７０は特別だったのかも知れません。(笑）

　それと、私の場合、腕のせいか７Ｄでも４０Ｄでも、天気の悪い日はあんまり、変わんない感じです。　　７０mm,２０mmだいぶ違いますよ、写りよし、手振れよし、値段よし、少し背中押しますネ。


　

　MOVEMOVEMOVEさん　　　　こんばんは

　ことごとく、納得です。(笑）

　しかし、いいレンズですネ。　　　先日、５Ｄ２＋２４−１０５４ＬＩＳと、７Ｄ＋１８−２７０で、逆光ぎみの風景を撮ったのですが、　夜、パソコンを開いて驚きました。　　みなさん言われているように、２４−１０５は、逆光に弱いですね、約２０枚中、２０枚全滅。　１８−２７０の方は、約４０枚中、逆光、による影響は、私的には、１枚もありませんでした。　　車の中から、１０分ほどで撮ったので、条件は一緒です。

　いまでは、７Ｄ＋１８−２７０がメインで、５Ｄ２は、特別に綺麗な風景に、出会った時用の、サブカメラとなりました。　　レンズが、カメラを選んだ、格好です。(笑）・・・・・笑ってていいのか、少し、複雑な気分ですが。

書込番号：10641508

[MOVEMOVEMOVE]

南海湖東さん
いえいえ私のレンズが一番のチャンピオンレンズなのでご心配なく！笑！
くそーー７Ｄめ！KX4で雪辱じゃ！笑！

書込番号：10641623

本日、購入

[いしどりだいすき]

ずっと迷ってましたが本日、キタムラで49800円の13%オフで購入しました。まだ、初心者なのでいろいろ教えてください。

書込番号：10615029

[MOVEMOVEMOVE]

それはそれは！ついに、、ですね、、、
過度な期待はされず、楽しく多彩に使えば楽しいレンズです。
これからの季節色々なイベントがありますので、使いこんでみてください！
そこそこお安いのでは！

書込番号：10616356

[ＶＥＬＯＳ]

購入おめでとうございます。
当方も初心者なので何のアドバイスもできませんが
とにかく使ってて楽しいのでいっぱい楽しんでください。

書込番号：10616420

[いしどりだいすき]

ありがとうございます。週末ですし楽しみたいと思います。

書込番号：10617704

AFの合掌スピードについて教えてください

[とおるさん]

こんばんは。
現在タムロンの18-200mm F/3.5-6.3 を使っています。（カメラはKissDN、その他のレンズは18-55mmF2.8ISなどをメインとして使用しています。）

このレンズは主に子供の運動会や旅行などに持って行って使っているのですが、キャッシュバックキャンペーンがあると知り、このレンズを購入したいなーと思っていますが、今使っている18-200mmのレンズは、結構室内など明るくない部屋ではなかなかピントが合ってくれないので、このレンズも同じなのかどうかが気になっています。あるいは新しい分良くなっているかなとも思うのですが、実際のところどうでしょうか？
また、シグマの18-250mmや、キャノンのダブルズームキットについている55-250mmISと比較してどうなのでしょうか？

あまり画質はこだわってはおらず（そこまでの腕も眼もありません）、なるべくレンズ交換しなくて済む（外でのレンズ交換は中にホコリが入りそうなのと、交換している間に一緒にいる人を待たせたりシャッターチャンスを逃すのがいやなのです）高倍率ズームには魅力を感じるのですが、ピント合わせがうまくいかなくてシャッターチャンスを逃してしまうのはいやだな、と思っています。

年明けから２回ほど結婚式に呼ばれていることもあり、KissDNからX3への乗り換えを検討しているのですが、ダブルズームキット(場合によってはこのレンズを追加)、ズームキット＋このレンズまたはシグマの18-250mm手ぶれ補正付きを考えており、使えそうならその場所でも使おうかなと思っています（明るいレンズはF1.4の35mm,F1.8の50mm,F2.8の18-55mmしかないので、望遠側は何もないことと、手ぶれ補正がある分今のやつよりは良いだろうということです）。

今持っているレンズとの組み合わせで言うと、55-250mmの明るい手ぶれ補正つきのレンズがあれば一番なのですが、そういうレンズはないようですし(キャノンの白いレンズは予算から想定外です)、タムロンの70-200mm F2.8にも魅力は感じるのですが、被写体ぶれさえなければ、手ぶれ補正で十分だろう・・と思っています（あちらはキャッシュバック対象外のようですし）。

すみません、とりとめもなくなってしまいましたが、上のような環境で、一番気になるのはタイトルに書いたように合掌スピードが気になっていますので、特にキャノン純正、シグマとの比較でご教示いただければ幸いです。

書込番号：10607170

[カメカメポッポ]

DNでは暗い所でのＡＦは得意では無いですね。・・・ボディ入れ替えが一番です。　

18-200の状況は18-270は変わらないと思います。

書込番号：10607235

[Frank.Flanker]

タムロンの高倍率ズームにAFスピードを望んではいけません。
タムロンもいいかげん超音波モーター搭載にして欲しいです。

AFスピードを気にするのなら純正のUSM付きかシグマのHSM付でしょう
合掌スピードが一番気になるのならシグマの18-250にされた方が幸せ度は高くなります。
また純正の55-250mmはUSMなしですがわりと速めです。

書込番号：10607280

[具昏粕]

つっこみ我慢大会。

最初につっこんだ奴が負け。

書込番号：10607545

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞最初につっこんだ奴が負け。

南無阿弥陀仏♪　(^_^;)

書込番号：10607554

[MOVEMOVEMOVE]

	ストロボいりますよ	デカイですよ	本当にいい記憶ですね

コント始まってる↑
もういいじゃないですかそこは。。。おいといて

まあ、遅くて合わないなら、色々な要因があります。
ご自身のAFフレーム選択が中央ではない。
ＤＮの限界。

でも、タムロンの旧高倍率とは全然違いワンショット的中率は高いですね。
早さもあがっています。

シグマはシグマの板で、
私はこれについては書きませんので向こうで利点を聞いてください。


ダダ言えることはより少し暗くあなたがお持ちのレンズと同じＦになります。
このレンズは少しだけアドバンテージはありますね。
230�oで押さえればF5.6をキープできますね。

基本は結婚式もレンズキット＋このレンズ＋ストロボオッケーですが、、、

明るければ55-250MMでもいいとの発言から、
交換するテクニックが凄いのか、もしくは
しなくてもいいのかと考えますので、「高倍率はいらない！」でいかがでしょうか？
そしてB005などを足して、キットはお休み。
いかがでしょうか？

書込番号：10607851

[とおるさん]

みなさんコメントありがとうございます。
急遽今日から入院・手術することになりバタバタで返事できず本当に申し訳ありません。

カメカメポッポさん
ご回答ありがとうございます。基本的なことをすみません。
私はレンズでＡＦが変わるのでレンズ側の問題かと思っていたのですが、
むしろカメラ側の問題で、暗所が苦手なカメラでも明るいレンズなら明るい像が得られるので焦点が合いやすいということなのでしょうか。。Ｘ３を年内に購入予定なのですが、そうすると今の18-200のAFの迷いも減るということでしょうか？

Frank.Flankerさん
ご回答ありがとうございます。シグマがイチオシ、２番が純正ですか・・むむむ。 キャッシュバック込み３万円台と５万円台の約２万の差は、大きいです。悩みが深くなります。

具昏粕さん、Ｆ２→１０Ｄさん
コメントありがとうございます。
すみません、おっしゃっていることがよくわかりませんでしたが、私の説明不足・勘違い等ありましたらお詫びいたします。

MOVEMOVEMOVEさん
詳細なコメントありがとうございます。カメラ板に来るときはクチコミをよく拝見しております。またとても綺麗な写真を撮られていてすごいなーと尊敬しております。
私の腕は・・とても腕とよべるようなものは全くありません＾＾；
デジタル一眼歴は割と長くかれこれ９年ほど前にオリンパスのE-10というカメラを見て（それまで使っていた１００万画素くらいのデジカメとの違いに）衝撃を受け、その場で衝動買いをして以来のカメラ歴ですが、フィルムカメラはコンパクトのみでした。長くなった割にはさっぱりでして（周りに人がいないため集合写真を任され撮る程度です）^^;

さて、コメントいただいた点ですが、明るければ５５−２５０ｍｍとは、今の手持ちレンズの中に、頑張って買ったEF-s17-55F2.8IS USMという私にとっては非常に高価なレンズがあるので、つながりとしてそういうレンズがあればいいなぁ・・ということでした。
結婚式であれば、２台持って行ってズームレンズを両方使い分ければ、交換の手間はありませんし・・。誤解させてしまって申し訳ありません。（しかも、18mmでなく17mmですね。）
B005というのを調べてみましたが、ズーム範囲・Ｆ値ともにほぼ同じですね。去年の夏にこのレンズがあれば、購入していたと思います。残念です。

またMOVEMOVEMOVEさんのコメントを拝見して、同じレンジで１／２−１−３段ほど明るさが違うようでしたので、ますますタムロンに惹かれております。純正レンズキットも明るいようで悩ましいところですが、重さがあるとはいえレンズ交換不要の手軽さは代え難いものもありますので・・。
写真を拝見した感じでは、大きさ的には恐らくEF-s17-55F2.8と同じくらいかなと思いました。
あちらも確かフィルタサイズが72mmかそれ以上あったように思います。今手元に無いので確認できておりません。すみません。KissDNに合わせるとかなりゴツイです。

フラッシュは厚紙での加工でしょうか？今持っているフラッシュはE-10を購入したときの純正しかなく、そのままでは白飛びしたものしか撮れないので何回か試し撮りをしてフラッシュ側の設定やバウンス角度、カメラ側の設定を毎回調整しないといけないため、４３０か２７０（キャッシュバック付き）を買おうかなと思っています。

あと私の使い方（このレンズとＸ３の購入を想定）ですが、
１．持ち出せる時は17-55mmともう一本？
２．１本限定のとき、明るいところでの撮影なら18-270mmがいいかな？
３．屋内は明るいレンズ優先で17-55mm？
４．ダブルズームキットの望遠レンズの方がＡＦの合焦速度が早いなら、明るくない場所ではダブルズームキットの望遠レンズ優先？
５．Ｘ３は年内購入予定、広角・望遠併用で現在のＤＮもサブ機として使用？
結婚式ではＤＮに広角明るいレンズ、X3は望遠レンズで使い分け予定です。（あまり使わない場合はキットレンズの広角側を付けて譲渡するかも）と考えてます。

書込番号：10613115

[MOVEMOVEMOVE]

そっちかあー
大口径標準おもちなら話しは変わります

このレンズのもっとも優れた所｢世界最大高倍率｣の優位性さえ理解され
多彩にたのしく使われるのならば
安いだけでなく
明るさも中心のシャープさもピントの合焦も
かなりやりますよ、、このレンズ

過度な期待だけはせずに
つかえば大丈夫です、、
超高倍率レンズでは
頭一つでていますね。

書込番号：10613488

[gintaro]

このレンズではないのですけど、Tamronの高倍率を代々使ってますが、AFは遅いとは（速いとも）感じません。
ピントリングの調整幅が控え目なのがAFスピードに貢献してると思います。
シグマのHSMは、AF速度に関してはあまり貢献してない気がしますので、そう変わらないのでは？
（静かですし、AFサーボではメリットあるかもしれませんが。）
キットの望遠55-250は高倍率よりは少し速いと感じます。
X3なら、どのレンズでも、運動会レベルで困ることはないと思います。

というわけで、大変お得になってるこのレンズでよいと思いますが、X3を購入されるなら
実質１万円以下で買える55-250をつけることも検討されても良いかもしれません。
望遠側の切れが違いますし、レンジの面でも、お持ちの17-55と一緒に持ち出すならこちらかと。
18-270との使い分けも可能と思います。

書込番号：10613539

[山ねずみＲＣ]

＞このレンズは主に子供の運動会や旅行などに持って行って使っているのですが、

X3とこのレンズを使っていますが、運動会ならフォーカスは中央一点にした方がいいかもです。

多点やコンティニュアスなサーボAFでは、純正55-250なら許容範囲ですが、B003では運動会
などでかなり苦しいかな、と私は思いました。

あと、他レンズでは一度も見たこと無い接点関係(?)のトラブルにも3度ほど遭遇しましたね。
エラーメッセージが表示されたり、露出が異常になったり。

書込番号：10617893

[MOVEMOVEMOVE]

たまにだとなかなか出しにくいですが
調整出したほうがいいと
思います

書込番号：10617909

[山ねずみＲＣ]

いつもありがとうございます。
今のところ、たまにですし、レンズはめ直せばすぐ直るのであまり苦にならずしばらく様子
見てみます。
はじめて発生したときだけ、エラーメッセージも出ずにおかしくなったので非常に焦りました。

書込番号：10618044

[MOVEMOVEMOVE]

たしかにその期間少々不便ですが保障期間越して毎回恐々使う事になりませんか？
怖いという口コミしても
なおりませんので
ご自身も損だとはおもいますし機材も病気ではかわいそうですー
まあ
個人責任ですから
ここまでにしておきますが、、、、

書込番号：10618963

[とおるさん]

giotaroさん、movemovemoveさん、山ねずみRCさんコメントありがとうございます。

山ねずみRCさん、SR8板ビデオカメラではお世話になりました。ソニーのハンディカム（XR500シリーズ？）買われてたんですね。あれも式などで活躍しそうでうらやましいです。

接点の件は少し気になりますがあまり話題になってはいないようですし、心配しないことにします。

また過度の期待さえしなければ特に旅行・運動会でも活躍が期待できそうですので、X3Wズームとこのレンズにしようかなと思います。

ただ、肝心のX3が値上がり傾向なので別の悩み（キャッシュバック中の買い時）が発生してますが・・。

書込番号：10619538