AT-X 107 DX Fish Eye 10-17mm F3.5-4.5 (ｷﾔﾉﾝ用) のクチコミ掲示板

PENTAX DA FISH-EYE 10-17との違いは？

[ちびすけチン]

皆さんのレビューと撮影写真を拝見いたしまして、昨日注文してしまいました！

PENTAX と共同開発との事で基本的には同じようなんですけど
PENTAX DA FISH-EYE 10-17はシームレスなAF／MF切り替え操作出来るらしく
使い勝手はPENTAXのほうがいいような感じをうけましたが金額がPENTAXの方が
約8000円も安いようです！（実売価格で）
こちらの方が高い分何か良い点があるのでしょうか？

宜しくお願いします！

書込番号：9347240

[影美庵]

装着するボディは何でしょう。

文面からはキヤノンボディと感じられます。

たとえ、使い勝手が良く、お値段もペンタ用の方が安くても、ペンタ用レンズでは使えないと思いますが…。

書込番号：9347264

[ちびすけチン]

影美庵 さん,ありがとうございます！

説明不足ですいません、自分はキャノンなので勿論これなんですが
金額が安いペンタックスの方が操作性が良いのに疑問を感じましたので
質問させていただきました、純正メーカーの方が優れていて安い！
ペンタックスさんは良心的という事だけなんでしょうか？

書込番号：9347298

[Pilot de Guerre]

> ペンタックスさんは良心的... ?

さて...　　

コスト上昇要因をいくつか挙げてみましょう。

1) プラスチック外装、スプレー塗装1回がP社、Tは一部金属外筒に手間のかかる古典的チリメン塗装(ちじみ塗装、リンクル・フィニッシュとも言います)。昨年末あたりからの新しい製品では、コストがかかるからこの塗装を止めてしまいました。手間の割に皮膜強度が特に高いわけではないので、一般的なウレタン2度噴きのレザー・フィニッシュに切り替わりましたが、個人的にはチリメン塗装は好みです。

2) 距離計窓の部材が必要

この小さいスケールが見やすいか否かは別として、おしゃれではあります。

3) 駆動モーター組み込み代　(Σ、タムロンと共に、モーター無しでも同じ値段を払わされてきたNikon版の客にはちょっとアンフェア？)

4) 開発費分担割合は両社での取り決めでしょうが、これはP社の設計でゆえトキナの負担分はおおきかったのかもしれません。


現実の売価は、生産・販売数や他の要素もありましょう。ただ、外装の製造コストはPentaxの物より余計にかかっています。

書込番号：9356755

[C'mell に恋して]

ちびすけチンさん　こんにちは

　一番大きな違いは、canonにはフルサイズがあり、このAPS-C専用のデジタル
　専用レンズなのにもかかわらず、フルサイズ機に付けることが出来て、15mm
　よりも望遠側であればフルサイズでもけられなくて使用できるという事が、
　１粒で２度美味しいレンズという事では〜！

　

書込番号：9366305

[Acero e Ancora]

このレンズの場合はペンタ主導で開発したので、
ペンタの方が安いのかな？と勝手に思ってます。
銀塩時代からペンタは魚眼ズーム作ってましたし…。
ちなみにペンタ版にはレンズケースも付属します。

12-24mmf4 とかは、反対にペンタ版が高く、トキナー版の方が安いです。
いろいろと事情がありそうですね。

書込番号：9373034

これの?

[金隆]

このレンズのフィルターってあるのでしょうか? 何ミリのでしょうか?

凄い初心者のしつもんです。

よろしくお願いします。

書込番号：9329479

[⇒]

フィルタの装着は不可ですね。
NDやC-PLを前にかざして使うコトは可能です。

書込番号：9329512

[金隆]

早速のご返事ありがとう御座います。NDやC-PLとは、なんですか?

よろしくお願いします。

書込番号：9329551

[⇒]

ND…ND（減光）フィルタ
C-PL…C-PL（円偏光）フィルタ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

書込番号：9329572

[金隆]

ご返事ありがとう御座います。

勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：9329595

[Ｄあきら]

備考
このレンズは、画角が広すぎて、フィルターを付けるとフィルターの枠が写ってしまうので、構造上付けられないのだと思います。
また、レンズ前面に撥水撥油処理をしてあるのは、レンズが剥き出しで自分の指で触ってしまいやすいとか、魚眼なので被写体に近づきすぎて汚れやすいからだと思います。

書込番号：9331095

このレンズとcanon50Dをしようしたら･･･

[juncccco]

写真の幅を広げる為、フィッシュアイの購入を考えています。

このレンズを、canon50Dで使用した場合、カメラ本体の性能について使えない機能や、使いにくくなる機能(?)などありますでしょうか。

また、ズーム機能、価格の他に、純正との違いとは何でしょうか。

私は、ライブ撮影などが多く、暗くて被写体が動く場合での撮影が多いです。

素人の質問で初歩的な内容かと思いますが、ご存知の方おられましたらよろしくお願い致します。

書込番号：9224464

[G55L]

純正EF15F2.8FISHを50Dで使っても対角魚眼じゃなくて歪曲が大きいだけの広角レンズにしかなりませんよ。

書込番号：9224523

[juncccco]

ご回答ありがとうございます。
そうなんですか･･･参考にさせていただきます！

書込番号：9224552

[光る川・・・朝]

５０Ｄで制限が出るとしたら、ＡＦモードを「AI SERVO」などにした場合、高速連写ができません。
「ONE SHOT」であれば、高速連写が可能です。
他には特段制限がないように思います。＞５０Ｄならね。
実機は持っていないので、未知の問題があればごめんなさい…４０Ｄではこれ以外の問題は発生しておりません。

ただ、このレンズ、全てのものがかなり小さく写ってしまいますが、よろしいでしょうか？
道路のミラーみたいな感じで思っていただければと思うのですが。
※近くのものはバカでかく写るが、ちょっと離れるととっても遠くに小さく感じられる。
ライブの全体像を撮るのには向いてますが、お目当てさんをはっきり撮るのには向いておりませんよ。
あと、このレンズ、暗いですよ。焦点距離が10〜17mmと短いので、
手ブレがしにくい、という面は有利ですが（被写体がじっとしていれば撮りやすいですが）、
被写体がステージを走り回るのだとしたら、別問題なので太刀打ちできません。

書込番号：9225224

[juncccco]

ありがとうございます！
そんなに動きのあるようなものは撮らないので、わりかし大丈夫な気もします。(?)
遅いのは少し痛いですが、やはり新しい撮り方ができるという期待を考えたら、またどんどん楽しみになってきました！
ありがとうございました！！

書込番号：9227317

[湯〜迷人]

こんばんは

AT-X107を50Dで使っておりますが、ズームが利く魚眼は超便利ですよ。
魚眼から普通の広角まで幅広く使えますので是非逝ってみて下さい。

書込番号：9229177

[juncccco]

実際使用されている方のご意見、参考になりました！
皆さんにたくさんコメントを戴いて、購入する事にしました！
ありがとうございます！

書込番号：9229347

室内撮影（店舗内）

[南白亀]

デジイチ初心者です。
キッスデジタルＸ２ダブルズームキットを
使っています。

スーパーなどの店舗内で
ゴンドラに陳列されている商品を
幅９０ｍｍ高さ１８００ｍｍ
程度の物を撮影に使用したいと思います。
標準ズームだと正面から撮影する場合に
距離が取れずに２マイに分けての撮影に
なってしまうのでこのレンズが良さそうに
思えます。
被写体まで１２００ｍｍ程度離れれば
全体の写真が可能でしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：9221978

[影美庵]

おはようございます。
私はキヤノンは使ってなく、仕様表を見ての感じですが…。
魚眼レンズは持っていませんが、オリンパスのE-10/20で対角１８０°の魚眼アダプタを使って撮ることは有ります。

このレンズはワイド端では対角魚眼になります。つまり、１８０°の画角が有ります。
水平方向は計算していませんが、それに近くなるでしょう。
したがって、撮影条件では問題ないと思います。

但し、魚眼ですから、歪が出るものと思います。画面の中央部で、なおかつ、脚立などに登り水平で撮影すれば、目立たないかもしれません。
あるいは、撮影後何らかのソフトで修正するか・・・。

それが問題にならないのなら、面白いレンズだと思います。

書込番号：9222111

[南白亀]

影美庵さん
ありがとうございます。

取り替えレンズは高価ですので
失敗はしたくありません。

店舗内での撮影には問題なく
使えそうなので注文してみます。

お返事ありがとうございました。

書込番号：9223499

どうしてズームなのか？

[カルロスゴン]

キヤノンもニコンもオリンパスもソニーもシグマも魚眼と言えば単焦点ですが、
このトキナー(＝ペンタ)の10-17mmFishEyeは何故、ズームレンズなんでしょうかね。
魚眼を買った理由はやはり強烈な歪曲収差(対角)が魅力だったからで、
あまり17mm側なんて使わないというか10mm端ばかり使っています。
だから17mmで撮った写真が無いというか、画角に覚えが無いです(笑)。

ちなみに皆さんはズームされてますか？
そして単焦点の魚眼よりこちらを選んだ理由はやはりズームだからでょうかね？
それとも安かったから？？

駄スレで申し訳ないです(笑)。

書込番号：9201051

[G55L]

純正と同じにしても売れないでしょ。
CANON純正単よりこちらのレンズの方が写りは良いしAPS-C〜フルサイズまで対角魚眼として使えて良いですよ。

書込番号：9201140

[C'mell に恋して]

DA10-17mmにて

カルロスゴンさん　こんにちは

　DA10-17mmでの使用ですが、他にＫマウント16mmF2.8の魚眼を持っている
　ます。
　これはPK-EOSマウントアダプターで5Dで使用していますが、やはり単焦点
　とズームですと、魚眼はズームの方が使いやすいですね。

　たしかに10mmでの使用が多いのですが、写し方次第で17mmは広角風に撮せる
　ので、あると便利に思います〜！

書込番号：9201396

[GALLA]

ズームであろうとなかろうと、このレンズが（価格も含めて）使いやすいと思い購入しました。
もちろん、APS-C で 10mm での使用が圧倒的に多いです。
17mm もまあ広角として使えるのでおまけに一本という感じでしょうか。

書込番号：9201511

[rifurein]

G55Lさんに　全く同意です

一本で2度美味しい＾＾
作りも価格の割りには良いですね

書込番号：9202180

[アナスチグマート]

10mm	10mm	17mm	17mm

カルロスゴンさん、こんばんは。

私は10mmと17mmを使い分けて撮影しています。
（カメラはS5Proです。すみません）
遠近感をおもいきり強調したいときは10mmで撮影し、ちょっとおとなしめにしたいときは17mmを使います。

このレンズのいいところは、ズームできることの他に最短撮影距離が0.14mとかなり寄れるところです。
17mm側で使えば超広角マクロの代わりになってとても便利です。
作りも割としっかりしていて、非常にお買い得な魚眼レンズだと思います。

書込番号：9203231

[光る川・・・朝]

私も各焦点域を使いますね。特段 10mm ばかりに固執しません。
超広角として 17mm 周辺もかなり使いますし、10mm では歪曲しすぎると感じれば、若干戻します。
写ってほしくないものが入り込んだりすれば、それが切れるまで「望遠側（？）」に振りますし。
普通に「ズームレンズ」として使ってますね。


余談ですが、ぢつは、ニコン用に若干興味が湧いてるんですが（＾＾；）
あちらはストレートに対角魚眼になるんですかね？
※キヤノン用はキヤノンカメラの画素サイズの関係で、対角162度までしか撮れないとか。

書込番号：9204704

[quagetora]

魚眼って、実は用途がきわめて特殊で、「買うぞ！」という気持ちが満々の
少数派が買って、でもやっぱり半月で飽きる、っていうようなレンズだった
と思うのです。その点、｢魚眼ズーム」というのは秀逸なコンセプトだと思い
ます。

ちなみに、「魚眼ズーム」の15ミリと、超広角の15ミリは描写が違うんじゃ
ないかと思うんですけど、どうですか？　たぶん、「魚眼ズーム」のほうは
歪曲収差をあえて残してあって、超広角での１５ミリはなるべく収差を補正
するように作ってあると思うのですが。

書込番号：9205993

[光る川・・・朝]

確かに感じはかなり違いますね。
キットレンズの 18mm は、普通に広角ですよね。
でも、このレンズの 17mm は、「超広角」なんですね。

歪曲がある分、画角的にはあまり変わらなくても「すんごい広角！」というイメージだけが先行するんですよ。
写実的に撮るには問題があると思いますが、感覚的に撮るのなら十分ありかと。

本当なら、キヤノンなら EF-S10-22 とこのレンズの２本立てが、ベストなんでしょうね。

書込番号：9206131

[GALLA]

EF-S10-22mm の 10mm	Tokina Fisheye 10-17mm の 10mm

同じ 10mm でも Fisheye と普通の広角は全く別物です。
両者はこんなに違います。　（正確に同じ位置ではありませんが）

書込番号：9206285

[ひずみん]

僕は「ともかく魚眼が使ってみたい！」病にかかり、一番安いお薬を買い求めたらたまたまそれがズームでした。
でも買ってみて、17mm側は歪曲収差のめちゃくちゃ大きい広角としても使えています。
結局、画角180度が重要と言うより、「どの焦点距離ならおもしろい絵がとれるか？」だと思っているので、10〜17mmはほぼ普通のズームみたいにファインダー覗きながら好き勝手に使っています。
（それにEOS APS-C機では180度じゃないですしね）

そして、なにより
「いつかはフルサイズ」
なので15mm辺りがフルサイズの対角魚眼に使えるこいつは大変頼もしい？（まあ、５Ｄ２に組み合わせて描写が満足できるかは？ですが）

書込番号：9208558

このレンズの解像感

[多摩川うろうろ]

被写体に寄って、かつ広い景色を撮れることが最大の魅力と考え、魚眼レンズを購入予定です。
ＡＴ-Ｘ　107　ＤＸの作例を見ると、周辺以外はなかなかの描写力だと感じたのですが、実際はどのようなものか、このレンズをお使いになられている方のご意見をお聞きしたく書き込みました。

シグマの15ｍｍ魚眼レンズも、単焦点らしい良い描写力のようなのです。
しかし、ＡＴ-Ｘ　１０７　ＤＸの方がより寄れるのが魅力です。
また、魚眼レンズとしての使用だけでなく、１７ｍｍあたりの焦点距離なら撮り方によっては、ただの超広角レンズのように使えるようなので、これも魅力です。

トキナーかタムロン、どちらにするか迷っています。

ＥＯＳ５Ｄでの使用予定で、野外で花などの近接撮影を考えています。
魚眼で迫力のある写真を撮りたいと思っています。
ＥＦ１７−４０　Ｆ４Ｌを持っていますが、いまいち寄り切れません。

マクロレンズは、シグマ５０ｍｍマクロ、タムロン９０ｍｍマクロなどを持っています。

皆様のご意見を、参考にさせていただきたいと考えております。

よろしくお願いします。

書込番号：9071814

[カルロスゴン]

このレンズはAPS-C向けに設計されてますのでフルサイズで使うとケラレが
出て、たしか15mmくらいからじゃないと使えませんけど良いのでしょうか？

書込番号：9071881

[E30&E34]

＞撮り方によっては、ただの超広角レンズのように使えるようなので、これも魅力です。

を魚眼でトライする方が難しいですよ。

シグマの12-24の方が向きではないでしょうか？

書込番号：9072005

[多摩川うろうろ]

カルロスゴンさん　返信ありがとうございます

以前のスレを読むと、フルサイズで使う場合、１５〜１７ｍｍの間だけは使用できるとあったので、
これは使えるかも、とはじめて思いました。
APS-C向けに設計されていることをわかっておりますが、書いていませんでしたね。
説明不足ですいません。

フルサイズだと、画質が悪くなるようなら、また他のこと（５０Ｄに買い替える、すなおにシグマにする）を考えたいと思ってます。

書込番号：9072008

[rifurein]

こんばんは

このレンズは寄れますね〜
ファインダー覗いて寄って行くとホント被写体にぶつかる寸前の事が多々ありますね＾＾
描写は硬質な感じで結構色の乗りも良いです
ＡＰＳでも使用しますが5Ｄ�Uでは14.5ｍｍ付近からケラれなくなります
このレンズでの超接近戦は楽しいですよ

書込番号：9072069

[多摩川うろうろ]

E30&E34さん　返信、ありがとうございます。

＞シグマの12-24の方が向きではないでしょうか？

このレンズが非常に良い解像度を持っているのは、５Ｄの板などで良く見ています。
ただし、最小最短距離がＡＴ-Ｘ107に比べ１０ｃｍも長いので、近接撮影の場合、
倍率が大きく違ってきてしまい、シグマの12-24は今回は考えていなかったのです。

＞魚眼でトライする方が難しいですよ。

フルサイズで１７ｍｍあたりの近接撮影だと、それほど魚眼っぽくはならないかと思ったのですが、それでも難しいわけですね。
このレンズを使ったことがないので、勉強になります。

書込番号：9072108

[多摩川うろうろ]

rifureinさん　返信ありがとうございます

＞描写は硬質な感じで結構色の乗りも良いです

これは、けっこう好みのレンズかも。

＞このレンズは寄れますね〜
＞このレンズでの超接近戦は楽しいですよ

寄ってみたいです！

ところで、写真の１枚目の焦点距離が「18mm」になっているのですが、
カメラが他社レンズのデーターを間違って記録しているのでしょうか？

書込番号：9072205

[rifurein]

多摩川うろうろさん　

大変失礼いたしました
ご指摘の作例はシグマ18-50Ｆ2.8による物でした
絞りもＦ2.8になってますね（：：

お詫び作例を張ろうと思いますが只今画像のアップが効かないみたいです

書込番号：9072787

[多摩川うろうろ]

rifureinさん

＞ご指摘の作例はシグマ18-50Ｆ2.8による物でした

あれ、そうですか。
５Ｄではシグマの５０ｍｍマクロを、キヤノンの５０ｍｍコンパクトマクロと勘違いして記録します。
その類かと思ったのです。

作例、楽しみにお待ちしています。

書込番号：9072946

[EOS-1D Mark�V]

伊達さんの５Ｄでのインプレがありますがご覧になりましたでしょうか？
私はこの記事を読んだのが購入動機の一つでもあります。
　　　　　↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5039.html

私は１D Mark�Vで使ってますが(12mm-17mm)、魚眼・超広角(風景メイン)・デフォルメ(接写)等幅広の用途があり、写りも満足してます。

書込番号：9075321

[燃えドラ]

APS-Cで使うと17mmで歪みが少なく広角レンズのように写ります．
フルサイズでは17mmでもバッチリ魚眼です．広角代わりには使えません．

私はこのレンズ気に入ってます．
特殊なレンズだけに，なかなか出番は，ないんですけどねぇ（笑）

書込番号：9075416

[多摩川うろうろ]

○EOS-1D Mark�Vさん　こんにちは

伊達さんの５Ｄでのインプレは読みました。
私も、このインプレや皆さんの作例などを読んで、このレンズを欲しくなりました。

＞魚眼・超広角(風景メイン)・デフォルメ(接写)等幅広の用途があり、写りも満足してます。

やはり接写すると、激しくデフォルメされるのでしょうね。
１７ｍｍ側だと接写しても、それほどのディフォルメされない（１５ｍｍ側と比べて）、
と考えていましたが、どうでしょうか？
大おおまかなメージだけでも、教えていただけたらと思います。


○燃えドラさん　こんにちは

＞フルサイズでは17mmでもバッチリ魚眼です．広角代わりには使えません．

フルサイズで17ｍｍだと、やや魚眼程度かと想像していました。
でも、ばっちり魚眼ですか。
うーむ、それはそれで面白そうですが。

○皆様、素早い返信、ありがとうございます。

書込番号：9076138

[燃えドラ]

フルサイズ17mmってことはＡＰＳ−Ｃに換算すると
17÷1.6=10.6ってことで，ＡＰＳ−Ｃの10.6mmつまり
広角端（10mm)とほぼ同じになるはずです．

今日は朝から仕事なので作例はあげれません．すみません．
検索したら記事見つけたのでリンク貼っときます
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5039.html

書込番号：9076504

[多摩川うろうろ]

燃えドラさん　今晩は

＞フルサイズ17mmってことはＡＰＳ−Ｃに換算すると
＞17÷1.6=10.6ってことで，ＡＰＳ−Ｃの10.6mmつまり
＞広角端（10mm)とほぼ同じになるはずです．

１７ｍｍでも、かなりの魚眼特融の歪曲が起こるということですね。
納得しました。

書込番号：9077269

[EOS-1D Mark�V]

＞やはり接写すると、激しくデフォルメされるのでしょうね。
＞１７ｍｍ側だと接写しても、それほどのディフォルメされない（１５ｍｍ側と比べて）、
＞と考えていましたが、どうでしょうか？
＞大おおまかなメージだけでも、教えていただけたらと思います。

即興で撮影したので参考にならないかも知れませんが、、、、
あとAPS-Hである点をご考慮ください。

１枚目・・・17mmで最接写
２枚目・・・15mmで最接写
３枚目・・・17mmで普通に移るように距離をとって撮影

って感じです。
17mmの最接写は15mmと比較するとややデフォルメが弱い感じもしますが、カメラにちょっと
角度をつけるだけでデフォルメ感は強くなると思います。撮り方次第なんでしょうね。

多摩川うろうろさんのＨＮを見てたら、多摩川うろうろしたくなりました(笑)
今週末辺りに野鳥スポットへ行ってみようかな〜。
それとも百草園に梅撮りかな？

書込番号：9077426

[多摩川うろうろ]

EOS-1D Mark�Vさん　

わざわざ作例の撮影までしていただき、ありがとうございます。
じっくり拝見させていただきます。
私が見たかったものに、非常に近いです。

１７ｍｍだと近接撮影の場合はあまり、歪みが起こ差ないように撮ることも可能なのですね。
あまりデフォルメのない撮影も、デフォルメのある撮影もしたかったので、大変参考になります。

最近はあまり多摩川をうろうろしてないんですよ。
今年はまだ３回しかうろうろしていません。

書込番号：9077794

[燃えドラ]

>１７ｍｍだと近接撮影の場合はあまり、歪みが起こ差ないように撮ることも可能なのですね。

フルサイズ機では不可能と考えてよいかと思います．

５D�U　17mmで撮ってみました．どう見ても魚眼です．

書込番号：9080436

[多摩川うろうろ]

燃えドラさん 作例ありがとうございます

おおっ、見事なまでに魚眼ですね。
燃えドラさんのおっしゃるとおりだ。
真ん中のシャンパンのビンは、それほどゆがんでない用に見えますが、カルアのビンは既にかなりゆがんでいます。
画像の中心から水平方向と垂直方向には、ゆがみが少ないのですね。

魚眼レンズは被写体を中印に置いた、日の丸構図にすると、歪みが目立たないのでしょうか？

ボケ具合もよさそうです。
こういう作例は本当に勉強になり、ありがたいです。

書込番号：9080637

[燃えドラ]

仰るとおり中心から水平，垂直線は歪みません．
例えば中心に水平線を持ってくると真っ直ぐになりますが
上下にずらすほど弓状になります．
日の丸構図に関しては下のレスにある娘の写真見てください．
ウチの娘はあんなに歪んだ顔してません！

って素人の講釈きくより買ってみて下さいよ（笑）
作例はkissDX 10mm端(フルサイズ換算16mm)です．

書込番号：9085008

[多摩川うろうろ]

燃えドラさん 今晩は

吸い込まれそうな娘さんと、ちょっと離れた普通な娘さんと、作例ありがとうございました。
ＡＰＳサイズの方がより遊べそうです。

パンジーの写真もありがとうございます。
とてもいい感じです。

＞って素人の講釈きくより買ってみて下さいよ（笑）

燃えドラさんのおっしゃる通り。
いやいや、また一本取られました。

書込番号：9085119