AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4 (ニコン用) のクチコミ掲示板

24mmでの歪曲の具合が知りたい。

[REALTマークの四駆^^]

このレンズ、相当気になっています。^^;

一番の目的は24mmでの人物集合写真（4人〜40人くらい、撮影距離3m〜8mくらい）の撮影なのですが、人物の背景の歪曲が目立たないかが気になっています。
詳しい例を挙げると、学校の教室内で約40人の集合写真を撮る場合に、背景の黒板や天井部分の水平線が大きく歪まないかが知りたいのです。
撮影距離6〜7ｍでの歪曲の具合をどなたかupして頂けませんでしょうか？

また、各焦点距離での歪曲の具合はどんな感じでしょうか？
こちらは、「12mmでは大きなタル型だよ」とか、「20mmチョイでほぼ歪曲は無くなるよ」とか言葉だけでの良いので、お願いしたいです。m--m

最近、またトキナーレンズがいろいろと気になっています。＾＾
銀塩最後の約10年間はトキナーAT-X3点セット（28-70F2.8、80-200F2.8、100mmマクロF2.8
）でとても満足して使っていたので、また堅牢で描写に満足出来るトキナーに戻りたくなって来ました。＾＾；
ここ何年かタムロン(17-50F2.8 A16n)やシグマ(18-50F2.8-4.5 HSM OS)を使っていますが、どうも満足いきません。。
純正にない、魅力のあるトキナーレンズをまた使ってみたいと思っています。＾−＾
宜しくお願いいたします。m--m

書込番号：14737957

[じじかめ]

http://ganref.jp/items/lens/tokina/366/capability/distortion?fl=24.0

こちらは見た上で、実写画像も見たいということでしょうか？

書込番号：14738903

[＃４００１]

おはよーございます♪

このレンズは所有してませんが(^^;

超広角ズームとしては、非常に歪曲収差の少ないレンズで…
以前から、建築物を撮影する人に定評のあるレンズです♪

12mm側では軽いタル型収差が残りますが…素直なタル型なので、今時ならソフトで良好に補正出来ると思います♪

24mm側では…ほぼ収差が無いと言えるレベルだと思います♪

とは言うものの(^^;
広角レンズですから…
画面の端の人は歪むでしょうね(^^;
※少し間延びした様に写るハズ

もう少し長い焦点距離が必要では？？
※モチロン、撮影距離の取れるスペースも必要♪

ご参考まで

書込番号：14738913

[C'mell に恋して]

REALTマークの四駆^^さん　こんにちは

　tokinaのレンズが好きな私ですが、今であれば28−70mmではなく
　28−80mmの方がいいでしょうね。
　28−70mmは望遠側で結構な糸巻きの歪曲をAPS-C機で感じます^^；

　しかしAPS-C機で使用されるなら、165や535の方が良いかと思い
　ます〜！

　100mmマクロのデジタル対応の現行品は今でも問題なく使用でき
　ますよ〜！
　
　235や280や828など今でも持っています〜（笑）

書込番号：14738926

[うさらネット]

歪曲は少ないです。広角効果による周辺歪みは普通に出ます。

画質は素直でムリがありませんが、個体（私の修正済み）によっては周辺流れが確認できます。
準標準域カバーですから、スナップ等に便利です。

書込番号：14739692

[＠とやまん]

REALTマークの四駆^^さん

歪曲の許容範囲は個々それぞれの感じ方が違うので、参考作例をご覧ください。
撮影時の焦点距離は作例の下部でご確認ください。12mm付近での撮影だと記憶してますが。

手前の被写体（黒い法被）までは1〜2mくらい。奥の提灯まで約6mくらいだと思います。
右上の電球の歪み具合や、天井の絵馬などの歪みでご判断ください。
また、ご承知のとおり歪曲は焦点距離が延びれば改善されます。

個人的には購入して良かったレンズの１本ですが、屋外での使用は空の露出の影響が大きく
すぐアンダーになります。
ちょっと角度を変えるだけで、どんどん露出が変わりますので、ご注意ください。

書込番号：14741426

[REALTマークの四駆^^]

皆さん、レスありがとうございます。＾＾

じじかめさん、＃４００１さん
GANREFのデータ見ました。
24mm域の歪曲はとても少ないですね。
これなら集合写真に使えそうです。

集合写真は本来なら30mm（フル換算45mm）くらいが理想なのですが、現場では必ずトリミング前提で小さめに撮影をする為、24mm（換算36mm）〜28mm弱が理想的なのです。
トリミングをする為、端っこの人物の歪みも気にならなくなります。

また、12mmのタル型の歪曲は凄いですが、この歪曲が逆に使えそうで好都合です。
12mmは授業風景の全景撮影で使うのですが、最近はこのような歪曲描写が好まれる傾向にあります。
個人的には好きな描写ではないのですが・・。^^;

ただし、このGANREFはデータの取り方が詳しく判りませんね。

C'mell に恋してさん
AT-X28−70mm、後継のAT-X28−80mmもとても良いレンズでしたね。
初代？のAT-X100mmF2.8 1:2は今でも持っていて、つい最近もデジタルで試しに使ってみましたが、古くても単焦点の描写はやっぱり良かったです。
デジになって暗いズーム（VR18-200など）に慣れてしまった目には、あらためて新鮮さを感じました。

うさらネットさん
GANREFのデータを見ると、歪曲も単純な感じで設計が良さそうなレンズですね。
欲を言えば12mm〜28mmまで欲しいのですが・・
まぁ、超広角の12mm域から標準の28mmまで1本で、高描写・軽量・安価を求めるのは無理がありますよね。＾＾；

＠とやまんさん
写真のアップありがとうございます。
いい写真ですね。＾−＾
GANREFのデータより歪曲は少なく見えます。
周辺の描写も私の持っている、TAMRON SP AF11-18mm F/4.5-5.6 Di II より良く見えます。


あと、検討してみたレンズは
AF-S DX Zoom-Nikkor 12-24mm f/4G（設計が古い上に値段が・・）
AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED（F値変動の割に値段は高い・・）
SP AF 10-24mm F/3.5-4.5 Di II （10mmのアドバンテージは感じない。これならAT-X 124 PRO DX II を買う ）
AT-X 16-28 F2.8 PRO FX（重い・大きい）
AT-X 17-35 F4 PRO FX （値段的に純正と迷う・・）

といった感じです。
求め過ぎですね。＾＾；

書込番号：14741795

NikonD3100で「レンズ未装着」

[nekotama2060]

初心者です。
本日購入品をNikonD3100に装着したところ「レンズ未装着」とエラー表示されます。
Ｐ，Ｓ，Ａの撮影モードで未装着となり、Ｍでは認識されますが、絞りの設定ができません。
「F--」の表示のままです。
これは初期不良なのでしょうか？

書込番号：14683415

[Frank.Flanker]

接点をフキフキして、装着しなおしてみてそれでもダメなら購入店に相談ですね

書込番号：14683621

[MA★RS]

念のため、接点を掃除してみては。。
それでも駄目なら購入店に相談かな(>_<)

他のレンズは大丈夫なんですよね？

書込番号：14683624

[じじかめ]

お店に相談してみてはいかがでしょうか？

書込番号：14683963

[nekotama2060]

接点をふきふきし、装着し直してもダメでした。
再チャレンジし、カチッと音がしたあと、更にねじ込むようにしたらＯＫでした♪
キットレンズと違い、コツが要ったようです。
アドバイス下さった皆様、ありがとうございましたm(._.)m

書込番号：14684174

[＠とやまん]

いやいや、コツがいるようでは・・・

私のD7000での装着には、コツは不要ですから、早いうちに購入店でご相談されてください。

書込番号：14685418

[nekotama2060]

＠とやまんさん

ネットで購入したので、実際に使って着脱してみたり、少しだけ様子を見てみます。
ご親切なアドバイスありがとうございましたm(._.)m

書込番号：14685517

これも

[綾羽]

こんにちは。

このレンズは逆光に弱い、とこちらの掲示板で拝見しておりました。
この画像の左端に写っているのも
ゴーストやフレアといったものでしょうか？
写真を撮った時、右上に太陽がありました。
こういう風に写った写真がほかに3枚ほどあり、
気になりました。写真を撮っているファインダー内でも
この光が確認ができました。


宜しくお願い致します。

書込番号：14638586

[Green。]

こんばんは。

携帯からでわかりにくいですが
ゴーストのような気がします。

フレア、ゴースト
http://takosumi.sakura.ne.jp/kouza/teku/hareesyon.html

書込番号：14638620

[うさらネット]

DXIIはAFモータ搭載と共に耐逆光強化形です。これはやむを得ませんね。
真正面より斜めはレンズに厳しいです。
それとハイキーに感じます---逆光でプラス補正はやむを得ませんけどね。

書込番号：14638624

[綾羽]

Green。さん
こんばんわ。URL拝見させて頂きました。
こんな出かたをするとは思いませんでした。
ありがとうございました。

うさらネットさん
こんばんわ。教えて下さりありがとうございます。
これはやむを得ないのですね。
こういう風にもゴーストが出るのだと理解して
上手くこのレンズと付き合っていけたらいいなと思います。

書込番号：14638669

[Green。]

追加です。

保護フィルターは使ってありますか？

逆光時などゴーストの発生しやすい条件では
保護フィルターを外すとゴーストが軽減されたりもします。

保護フィルターを使ってなかったらスルーしてください。

書込番号：14638810

[綾羽]

Green。さん
保護フィルターはケンコーの一番安い77ミリを
使用しています。
この写真を撮る前にフィルターを新品に交換
しました。
一度フィルターを外して撮影をしてみます!
ありがとうございました!

書込番号：14638826

[じじかめ]

フィルターが原因かも知れませんね？

書込番号：14640619

[綾羽]

じじかめさん
レンズが汚れる気がしてフィルター外すのは
躊躇われるのですが、こう撮影に影響が出て
それがフィルターの問題でしたら外して一度
太陽の元撮影するしかないですね・・・。
ﾀﾞﾒでしたらトリミング前提で使っていこうと
思います・・・。
ありがとうございました!

書込番号：14640705

[てんでんこ]

アップされた画像だけでは何が悪いのかわからず、文面を読んでやっとわかりました。でも、そんなに目障りですか。逆光時のゴーストは、逆に、その場の雰囲気を演出する効果もあり、わたしは、それに期待して撮影することもしばしばあります。この場合は、たしかにない方がいいでしょうけど、あまり気にしなくてもいいと思います。

ハイキー（明るすぎる）との指摘がありますが、わたしは、これでいいと思います。建物のディティールはじゅうぶん描写されていますし、たぶん、人物の明るさを基準にすると、これくらいになると思います。建物奥の背景が白かったり、空も白かったりしますが、それらも気にしなくていいでしょう。「旅の思い出」として残すには、かえって、そのときの状況が思い出されていいかもしれません。先のゴーストも同じです。

デジカメの場合（フォルム時代もそうでしたが）、ゴーストはモニターでほぼ確認できます。ですので、カメラの向きや位置を変えながら不要なゴーストをなくすことは、一般論として、そんなに難しくありません。手をかざしてフードにする方法も案外有効です。わざわざフィルターを外すことはないでしょう。

書込番号：14643573

[TYPE-R�U]

綾羽さん

これは、ゴ−ストです。
自分も、験し撮りしていた時発生しました。（12�oで多い）
特に、太陽（光源）が正面より斜め上からあった場合に、このようなゴ−ストが発生します。

フィルタ−を疑って外して見ましたが、結果は同じでした。
光源の入射角による影響が大きいです。
TOKINAに問い合わせしましたが、改善、改良はしているが現時点では
仕様範囲内ですとの回答がありました。

対策ですが、焦点距離を変える（1〜2�oかえると大分違います）カメラ（レンズの向き）の向きを変える、ハレキリをする（フ−ドが良いので余り効果ないかも？）

Exifが無いのと画像縮小し過ぎで分かりづらいですよ！

書込番号：14646274

[綾羽]

でんでんこさん
このレンズを一年使用してきてこういう風に写ったことが
初めてでしたので質問をさせて頂きました。
でんでんこさんが書いてくださったようにゴースト気にせずに
ばしばし写真をとっていこうと思います!
本当に細かく、有難うございました。

書込番号：14646323

[綾羽]

TYPE-R�Uさん

こんばんわ。確かに今ライトルームで確認した所
この写真も12mmで撮影しておりました。
写真のゴーストさえわかれば、と重くないように
縮小してしまいました。すみません。
大きく入る場合は距離を変えたり、もうこういうものだと
気にしないようにして、このレンズをもっとたくさん使って
行こうと思います。
本当にありがとうございました!

書込番号：14646324

白い部分に出る点々は何でしょう？

[X-7]

リサイズのみ	一部を等倍切り出し

新スレが少なくなっている様ですので投稿することにしました。
２週間ほど前にこのレンズを購入し、今までは撮れなかった風景などを中心に
撮って楽しんでおります。
使用した感じは超音波モータの様な静かなフォーカス音ではありませんが
気になる音でもなく、純正の１８−２００からこのレンズに変えても、
大きさや重さで違和感を感じることもなくちょうどいい感じです。
解像度も高いようですし、お気に入りのレンズのひとつです。
ここでの皆さんのご意見を参考にして良かったと思っております。
が、ちょっと気に成ったことがあるのですが
“止まれ”の標識を試写したところ、白い部分に細かい点が有るようです。
全ての写真に出るという事ではなく、角度を変えて撮ったモノや標識が小さくなる様に
フレーミングをしたモノはこの点々が薄くなっていたり出ていなかったりの様です。
リサイズのみのモノと等倍切り出しの写真を添付しますので
諸先輩の皆さん、ご意見をお聞かせ下さい。
　　※ 試写ですので構図や背景などはスルーして下さい。。　＾＾;;
　　※ 既出でしたらスミマセン。
以上、よろしくお願いします。

書込番号：13513313

[delphian]

止の白文字にある点々でしょうか？
反射用に凸加工されているものだと思います。
というか、これはよく見かける普通の状態です。

書込番号：13513359

[Mr.beanbone]

反射シートの防汚コーティングの模様だと思いますが…。

http://www.mmm.co.jp/ref/product/roadsign/roadsheet/

書込番号：13513365

[cool_cool]

カプセルプリズム型高輝度反射板のプリズムの模様？

書込番号：13513372

[影美庵]

こんばんは。

＞“止まれ”の標識を試写したところ、白い部分に細かい点が有るようです。

良くは分かりませんが、標識自体がそうなっているのではありませんか？

遠くから写したのでは分からなくても、近寄って写せば、あるいは肉眼でも、そのように映ると思います。

書込番号：13513381

[Seventhly]

標識に元々ある模様です、赤い部分にも薄らと見えると思います。
穴の開いた金属板や樹脂を２枚張り合わせて軽量化と通風性を得ているとかいないとか。

書込番号：13513392

[遮光器土偶]

　こんな構造ですね

http://www.yao-sangyo.co.jp/sign/envelop_other.html

　レンズやカメラの欠陥ではありません。角度によって光線の状態が変わるので、目だったり目立たなかったりするのだと思います。

書込番号：13513535

[写歴40年]

X-7さん　おはようございます。

プリズムレンズ型という標識の凹凸があなたの目で見えなかった物が、カメラで撮り大きく見た為に見えただけで、それだけレンズやカメラの性能が良くなったという事だけだと思います。

今度は標識をそばから見てみられると良いと思います。

書込番号：13514030

[X-7]

delphianさん、Mr.beanboneさん、cool_coolさん、
影美庵さん、Seventhlyさん、遮光器土偶さん、
写歴40年さん　

ご教示、ありがとうございました。
皆さん表現は違っていても同じ内容のことを言われている様ですので
「間違いなくこれなんだなぁ」と理解いたしました。

参考写真をアップして下さったMr.beanboneさん
参考ＵＲＬをご紹介下さったMr.beanboneさん、遮光器土偶さん、
とても参考になりました。

普段何気なく見ていた標識でしたが、皆さんのアドバイスやご意見で
知識を深められたことを感謝すると同時にこのレンズの良さも再認識
いたしました。
ありがとうございました。
good アンサーにつきましては皆さん同じ内容で、
選ぶのが難しく　先着順とさせて頂きました。

書込番号：13516958

[てんでんこ]

カメラの口コミじゃなくて、理科教室のスレだったようですね。嫌みなことをいいますが、写真を撮ってる者の多くが、この質問を「トンデモ」だと感じているはずです。その素質が、あるいは名作奇作の源泉となるかもしれませんが、基本的には「ものを見る目をつくること」がいい写真をとるのにもっとも大切なことです。失礼しました。

書込番号：14643597

ケラレでしょうか？

[kojisesa]

Ｄ９０の板で広角レンズの相談をさせて頂きこのレンズをキタムラ購入し、そのキタムラのこの商品のページに「関連商品」として保護フィルターに「ＰＲＯ１Ｄ プロテクター（Ｗ）」とあったのでそれを安いところで買って使用すると上記のようにケラレかなと思う症状が一部の写真に出ました。

そこでここの過去の書き込みを検索してみると「ＰＲＯ１Ｄ プロテクター（Ｓ）」となっているではないですか！

ということはやはりケラレでしょうか

また、ｍａｒｕｍｉの保護フィルターだと大丈夫でしょうか。

御教授をお願いします。

書込番号：14593500

[Mr.Bonebean]

※（Ｗ）

書込番号：14593601

[cool_cool]

ケラレのようですが、右上のみのようですので、フードがキチンと装着されて無いのではないでしょうか?

このレンズフードがカタイので、私もその様になったことがあります。

書込番号：14593628

[kojisesa]

cool_cool さん
回答ありがとうございます。

原因はフィルターではなく、フードの可能性があるということですか。

一度試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：14593711

[大家のおっさん]

D7000で使ってます。PRO1D プロテクターも付けてますが隅々まで映り良好です。

参考になりませんか(^_^;)

書込番号：14593743

[もとラボマン ２]

kojisesaさん　こんばんは

自分も　右側と左側のケラレ形が違いますので　フードがきちっと止まっていない為の　ケラレのような気がします。

書込番号：14593784

[藤八]

・kojisesaさん：
こんばんは．
本レンズと光学系が同一の, PENTAX-DA 12-24mm F4 ED AL[IF]とPRO1Dプロテクター 77mm (W)を使っています．私の経験では，フィルターについては問題ありません．むしろ花形フードがきちんと装着してないためにケラレが生じたことがあります．
本レンズのフードの形がDA 12-24mmと同一か存じないので，ご参考までに申し上げます．
それでは失礼いたします．

書込番号：14594111

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kojisesa さん
ケラレやな。
わしも�T型使ってやってもうた！
してるからな。

書込番号：14594636

[kojisesa]

おはようございます

みなさんありがとうございます

皆さんから頂いた経験・回答を総合すると
私の不注意なのにどうやら保護フィルターに濡れ衣を着せたようですね

今度注意してフードをしっかり取り付けてやってみます

有難うございました。

書込番号：14595061

[じじかめ]

（1）フードだけ外して撮影
（2）フードもフィルターも外して撮影
以上の両方を試せば、原因がハッキリすると思います。

書込番号：14595436

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kojisesaさん
わしもちょくちょく、やってまうからな。

書込番号：14595859

初心者

[しみずの次郎長]

この度、広角レンズを購入したのですが知識があまりありません(*^◯^*)ので教えてください。

1.Nikonのd90に装着出ますか

2.撮影は、風景・愛犬・子供です

お願いします。

書込番号：14435664

[worldwalker21]

ニコンDX用なので問題なくつきますよ！

書込番号：14435679

[フィルムチルドレン]

付きますよ。でも、最近話題のD800などのFXフォーマットは端まで写りません。

先日久しぶりに持ち出しましたが、建物の撮影や日の丸構図で撮ると楽しいです。
ですが、子供さんや犬などではデフォルメされる事と、ちょっと離れると小さくしか写らなくなる可能性があります。
まぁ、他のレンズをお持ちでしょうから付け替えれば良いのですが、
一本だけで持ち出しはちょっと覚悟がいります。

書込番号：14435740

[うさらネット]

DX II形はAF駆動モータ内蔵ですから、Nikon用なら、D3100/D5100エントリモデルを初め、
D90/D7000など全てのDX機で使えます。なお、AF駆動はレンズ側のモータで行われます。

書込番号：14435746

[Green。]

こんにちは。

＞1.Nikonのd90に装着出ますか

問題なく使用可能です。


＞2.撮影は、風景・愛犬・子供です

人物などは中央よりで撮れば歪みなく撮影できます。

書込番号：14435890

[しみずの次郎長]

皆様、ありがとうございます。

また、分からない事がありましたら教えてください。o(^▽^)o

書込番号：14436425