AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4 (キヤノン用) のクチコミ掲示板

対旧型、対EFS10-22とのコストパフォーマンスの差について

[ネオテッチャン]

最近、よりワイドでダイナミックな絵が撮れるこの手の広角レンズが欲しくなり、価格コムの口コミや他のサイトを読みまくってます。

そこで、諸先輩方から意見を頂きたいのですが、

○ 124の旧型新品と新型の新品の価格差が1万円前後、更に純正EFS10-22の中古が124新型の新品より1万円前後高く、純正の新品は約2万円高かった場合、どれを選びますか？
また、その理由は？

○ 124の新型は、コーキングの改善で逆光に強くなったと言われますが、両方の使用経験があり、どの程度強くなったか違いがわかる方(可能でしたら作例をアップできる方)はいらっしゃいますか？

○ 純正、124新、旧の3つで、AF精度、スピードの差をどう感じますか？(主観で結構です)

私は、12ミリもあれば十分ダイナミックな風景などが撮れるはずだと思っているのですが、より広角ならそれにこしたことはないとも思います。
純正と画質に定評のある124までは絞れたのですが、決して安い買い物ではないのでどうしようか悩んでます。
みなさんの意見をお聞かせくださいm(_ _)m

書込番号：12055311

[オミナリオ]

ゴーストはこんな感じです		F4通しなので使いやすいです	ボケはがんばってこのくらい

キヤノン時代に旧124を使っていました。124�UやEF-S10-22は使ったことないので参考意見です。

僕なら旧124に不満は全くなかったので、旧124の中古を買うかな。EF-S10-22も大変に
評判の良いレンズですが、その差額分別のレンズ資金に回します（笑）
AT-X124�Uも同様です。コーティングが変わり逆光時の特性が良くなったとのことですが
124でも逆光時に困った、って事もあまりないので、差額分の魅力を感じません。
逆にゴーストが出た方が「眩しさ」を感じる時もありますし。

ＡＦの正確さ＆速度については、超広角でソレを比較してもあまり意味がないような。
速度については「遅い」と感じた事は一度もありません。そもそも被写界深度が恐ろしく
深いので、よほど距離に差がなければ、ピントリングの移動量はごくわずかなため
速度の差を感じることはないと思います。

正確さについても被写界深度が深いため「常に全てにあっているように見える」感じ。
ただ収差がひどく、中心はピントがあってても周囲がひどく流れるレンズもあるようです。

以前雑誌でみた比較では、収差はEF-S10-22＞AT-X124≧SIGMA10-20＞Tam11-18。
周辺での解像感はAT-X124＞EF-S10-22＞SIGMA10-20＞＞Tam11-18で、逆光耐性は
EF-S10-22＞＞SIGMA10-20≧Tam11-18＞AT-X124だったかな？

総合的にはさすが純正の信頼性EF-S10-22、廉価ながら光るものがあるAT-X124、という
論調のように記憶しています。

ちなみに今はニコンでSIGMAの10-20を使っていますが、全体＆周辺部の解像感はATX124の
方が良かったように思います。（ボディも違うので一概に比較はできませんが）

広角12mmと10mmの差は意外に感じませんでした。比べて使えば感じるかもしれませんが
正直どっちでもいいかなあ、と（笑）
ただATX124はデカくて重いです。フードもやたら径が大きいので収納時かさばります。
SIGMA10-20と比べると段違いに大きいです。品質感、高級感はピカイチですけどね

あ、あとErr99の報告がいくつか出ているので、それも不安要素ですね。
僕が使っていた時は一度も出ませんでしたが・・・

書込番号：12060849

[ネオテッチャン]

オミナリオさん、早速のスレありがとうございます。

そうなんですよ。価格ＣＯＭから２ちゃん、ブログといろいろな書き込みを読むと、「純正が無難」なのはわかるのですが、金額が。。。

現在広角側レンズは、１７−５５Ｆ２．８ＩＳ、ＳＩＧＭＡＡＦ２０Ｆ１．８と持っているのですが、いずれも中古で入手したものばかりです（汗）
今までで一番奮発したのが１７−５５なのですが、１０−２２の中古相場を見ても負けじと劣らない金額です。

反面、ＡＴＸ１２４�Uなら、最安値のお店も私の家から３０Ｋ程度。そして、新品でも何とか射程範囲かな？と。。。

まだ一度も超広角を使ったことがなく、ＡＦの精度や速度がどのように効いて有効なのかなどの使い勝手や、画質の差などなど、作例や口コミを頼りにせざるをえない状況ですので、大変参考になります。

ボディの性能が上がり、高ＩＳＯでもノイズが少なく高画質になりましたので、ＳＩＧ２０Ｆ１．８をドナドナして。。。と考えています。（実際購入して一度も使用してません、、）

ＡＴＸ１２４の画質は定評があり、背伸びをして純正かATX１２４と思っておりました。
おかげさまで、決心がつきそうです。ありがとうございました。

書込番号：12062220

[オミナリオ]

もしEF-S10-22の板に書き込んでいたら、また違った意見も出てきたと思います。
純正＆新品原理主義の方が多いように見受けられるので＾＾；

僕はあまり細かな画質にはこだわらないので、高価な高性能レンズ一本を買うより
中古で２、３本の旧モデルや方向性の違うレンズを揃えた方がいい、という考え方です。
確かに高性能レンズしか辿り着けない高みはあると思いますが、今のところその必要を
感じませんし（笑）

でも20/1.8はちょっともったいない気がしますよ〜
以前28/1.8を使ってましたけど、思い切って寄れるレンズなのでけっこう楽しいと思います。
単焦点にしてはデカすぎますけどね・・・＾＾；

AT-X124、いいタマが見つかると良いですね＾＾

書込番号：12064189

[ネオテッチャン]

オミナリオさんこんばんは！

大変参考になるアドバイスをありがとうございました。

本日、三星カメラさんでAT-X１２４DX�Uを購入しました！

向かう前に２、３店電話し、在庫や価格、保証などの確認をした後、愛車スカイウエィブでGo♪

プロテクターは別店で５００円にて中古を購入、レンズは、１０年保証付きで新品４３９００円でした（嬉！）

これからバシバシ撮って遊びたいと思います♪〜

後日、別スレを立てる予定ですが、７Dとの相性は結構GOOD！
帰りに我慢しきれなくて試し撮りしましたが、ご教示頂いた通り、私の感じでは特に純正でなければならない理由は見つけることができませんでした。

まだ現像してませんが心配していたAF動作も良好のようでした。

早速キャンペーンに応募しなくては。。。

おかげさまでSIG２０F1.8はドナドナしなくてすみそうですよ！

ありがとうございました。試し撮りはEFS１７−５５F2.8USMと撮り比べをしましたので、後日別スレでアップします。

書込番号：12065451

[オミナリオ]

ご購入おめでとうございます＾＾

10年保証ってすごいですね！まるでクルマみたい（笑）
お得な買い物ができたようでよかったです。

大柄なレンズですけど、ボディが7Dなら相性も良さそうですね。
これから紅葉の季節、素敵な写真が撮れることをお祈りしております♪

書込番号：12078034

[ネオテッチャン]

さすが１２ミリ！すっぽりです	大須観音です。

オミナリオさんありがとうございます〜♪

超広角レンズがすごく欲しかったので大はしゃぎです。

これからどんな写真が撮れるか楽しみにしてます。

昨日、名古屋大須の大道芸人祭りへ行ってきましたので、一部アップしますね^^

へたくそな素人写真ですが、順次一部をPhotohitoにもアップしていきます。

おっしゃられるように、７Dとはバランスばっちりです。逆に軽すぎるレンズは合わないかもしれません。

書込番号：12081467

[ネオテッチャン]

ありゃ？？サイズがでかすぎて。。。

残り２枚です。

書込番号：12081508

子供撮り用に。

[ビックリマン・チョコ]

現在、X4に17-50F2,8を使っています。明るいしとても使い易いです。

でも、もう少し引いたり、背景も入れたいとコチラが気になり始め、、、

風景ではなく子供撮りなのですが。

仕様されている方、アドバイスを戴けないでしょうか。

宜しくお願いします。

書込番号：11452888

[my name is.....]

よって広角で取ると遠近感が強調された面白い写真になりますよ。

書込番号：11459483

[ビックリマン・チョコ]

my name is.....さん。コメント有難う御座います！いつも拝見しております。

泣き顔アイコンはトレードマーク。商品評価には関係無いんですよね〜=￣∇￣)ﾉ

広角のスナップの作例があまり無くて困ってます。やはり風景ばかり…

子供の写真をＵＰし辛いのもありますでしょうし…

狭い室内とかでも便利そうな気がするんですが…。(´Д｀；)/ヽｧ・・・

判断材料が、、、、、決断し兼ねます。

書込番号：11461148

[物欲セーブマン]

子供撮りには、はっきり言って向いていません。
使えない訳ではありませんがEF-S18-55mm f/3.5-5.6 ISの方をお勧めします。

　理由は、小さな子供の場合、ファインダーを覗いて撮影するよりも、カメラをおなかの辺りに構えて子供にレンズ向けてシャッターを切るほうが自然な笑顔を撮影できます。
　そのときに手ぶれ補正付きレンズであればしっかりピントが合います。また、最短撮影距離が25cmまで寄れる方が30cmよりも、子供が突然走り寄ってくる場合を想定すると有効です。
　EF-S18-55mm f/3.5-5.6 ISでしたら中古で1万円程で入手可能です。贅沢を言えばUSM付きのレンズが良いと思います。
　小学生ぐらいになれば部屋どりなどで使えますがF4では手ぶれし易いので三脚を使う事をお勧めします。

書込番号：11486418

[よ造]

AT-X116を所有していますが、お祭りや旅行などの時に家族と周辺の風景を一緒に撮影するのに広角ズームは重宝します。

広角なのでファインダーを見ないでシャッター切っても、とりあえず被写体がフレーム内に入っています。そのため、被写体の自然な表情を撮ることが出来ます。
また、被写界深度を稼ぐために絞込みますので、シャッタースピードが遅くなり他の人の動きが出て面白い写真が撮れたりします。
公園とかで広角流し撮りも面白いですよ。

広角好きなら買いだと思います。
116を所有していますが、焦点域が広い124の購入を検討しています。

書込番号：11488332

[ビックリマン・チョコ]

物欲セーブマン さん
そうですね〜。IS付きだと離れ技的な撮り方でもいけますね。なるほど。
ありがとうございます！

よ造 さん
１１６だとやはり焦点域が。買うなら１２４ですね。
そうゆう使い方もやはり出来るんですね。ありがとうございます。

書込番号：11493208

tokina ＡＴＸ12-24ＤＸ�U（キャノンｅｏｓ）の描写性について

[滋賀の蛍]

値段の点で魅力ですが、純正17-40ｍｍＦ４：Ｌと比較すると描写性・色の抜けのでは
　やはり純正とは大きな違いはありますか。　
　フルとＡＰＳの違いがありますがここでは気にしないです。

書込番号：11200516

[やまだごろう]

写りというのは主観、好みの問題です。
それぞれ投稿された写真をご自身で見てご判断ください。

書込番号：11326090

[物欲セーブマン]

12ｍｍ　Av＝11　ISO=100

Wide端での周辺描写には不満が出るかもしれません。
EOS50Dで撮影しましたが解像度が高い程気になるかも．．

添付画像は、そもそもピントが甘くて良くありませんが。
クレーンがタブって見えてしまいます。
TELE端ではピントも合い易いのですが、三脚撮りでも気を使います。

クセがたまらないので愛用しています。

書込番号：11484053

[滋賀の蛍]

物欲さん　お写真拝見しました。　ピントはもっとシャープになりますか。
まずまずの描写性ですね、ところで、このレンズもっと絞りを絞ったら
例えば　１８〜２４ｍｍならフルサイズで使えないですかね。
タムロンなら１７ｍｍから可能と書かれてありましたから。

書込番号：11484658

[物欲セーブマン]

14mm AV=16 ISO=100

１．ご質問のこれ以上シャープになるかについて

　これ以上絞ってもWIDE端の周辺画質は悪くなる一方のようです。
　
　GANREFの性能テストを参考にしてください。ニコン用での評価ですが光学的には一緒です。
http://ganref.jp/items/lens/tokina/detail/capability/366

２．フルサイズに使えますか

　TOKINAのレンズはDXと記されているものはAPS-Cデジタル専用です。
フルサイズ機には取り付け出来ますが画像が蹴られますとメーカーHPにも記載されています。

フルサイズ機でサードパーティは難しいですね。

書込番号：11486124

ＭＦ時の無限遠

[もっちゃんもりもり]

AT-X116 PRO DXは、MF時にピントリングを遠端にすると無限遠が出ると天体写真用に使っているユーザから聞きました。
MF/AF切り換えが同じ機構のこのモデルも、ピントリング遠端で無限遠がでるかどうか、お分かりの方がいらっしゃればお教授願います。
また、これはPROシリーズ共通の仕様なのかどうかも、ご教授頂けると幸いです。

無限遠が安直に出せるかどうかに拘るのには、理由があります。
究極の無限遠、究極の点光源である星を撮るためには、どうしてもジャスピンが必要で、一般的なAFレンズでジャスピンを得るのは非常に困難だからです。

書込番号：11055765

[＃４００１]

無いと思います。。。

100本くらい試して・・・1本くらい・・・偶然にそういう個体が見つかる事は有るかもしれません。。。

通常は、多少の遊びを残しておくものだと思います。

書込番号：11057164

[＃４００１]

連投すいませんm(__)m

距離目盛りが書いてある…大昔のマニュアルレンズなら…そのような使い方が出来たかも知れません(^^;

書込番号：11057306

[KISH1968]

工業製品ですので許容範囲内で個体差があるはずです。
マイナス側の誤差を許してしまうと無限遠がでない個体を許してしまうことになりますので無限遠を超えたところまでピントリングが回るのが通常だと思います。
職人が一本一本仕上げるようなレンズであれば別だと思いますが。
天体写真で何も考えずにジャスピンがでるのであれば誰も苦労しませんし、天体写真そのものもつまらないものになってしまうでしょう。
ただし、製品の仕様かもしれませんのでこんな所で聞かないでメーカーに確認されたらどうですか？

簡単に無限遠の出るレンズであればユーザーも多いでしょうしレスもたくさんつくと思いますよ。

書込番号：11058216

[ダイバスキ〜]

もっちゃんもりもりさん
こんばんわ〜。

＞究極の無限遠、究極の点光源である星を撮るためには、どうしてもジャスピンが必要で、一般的なAFレンズでジャスピンを得るのは非常に困難だからです。

確かにＡＦレンズでは無理でしょうねぇ。
いっその事、ＭＦ単焦点を買われた方が良いのでは無いでしょうか。
コリメーターでの収差テスト同様の星野写真はレンズの性能が露骨に出る被写体です。
単焦点に依る究極の描写性能も手に入りますし、フォーカスリング終端でジャスト無限になります。
私のはニコンなのですが、大昔のＭＦレンズでの天体写真でピントに苦労した事は有りません。
キヤノンの場合、大昔のＭＦ単焦点だとマウントが違うかも知れませんが…。

書込番号：11059720

[もっちゃんもりもり]

皆様、返信有り難うございます。
MFフォーカスで出来ていた遠端無限遠が、AFで実現し辛いのはフォーカスポイントを決めるプロセス（フォーカスポイントを挟んだ往復）にあり、遠端＝無限遠だとレンズ破損しかねないからだと理解していました。

確かに、メーカに問い合わせれば答えはでるのですが、Webサイトに電話以外の連絡先を見つけられず、時間の制約もあるのでこのサイトを利用しました。

件のAT-X116も、誤差の範囲でたまたま遠端無限遠になっている可能性はありますね。もしそうだとすると、AF時は支障が出ていないか気になるところですので、ユーザに確認してみます。

また、ご指摘のMF短焦点レンズの活用は視野に入れていて、標準〜望遠系についてはAiニッコール＋マウントアダプタで検討しています。一方、超広角系は適当なMFレンズが見あたらないこと、風景撮影でも利用したいことから、デジタル対応のAPS-Cレンズを物色している次第です。
このパターンだと、マウントアダプタの精度が問題で、MFレンズを使っても遠端無限遠が出ない製品もあるようで、選定に慎重になっています。
最有力候補は宮本製作所です。
http://homepage2.nifty.com/rayqual/

「天体写真の面白み」という観点では、安直ではつまらないというのも、その通りだと思います。何かと話題になる高感度ノイズに加え、長時間露光によるアンプノイズ、極端かつ高度な画像処理など、様々なハードルがあり人生をより楽しめそうです。

書込番号：11060893

[もっちゃんもりもり]

>件のAT-X116も、誤差の範囲でたまたま遠端無限遠に
>なっている可能性はありますね。
このスレのキッカケとなったユーザとは別の天体写真ユーザに確認したところ、遠端にピントリングを当てると無限遠になるそうです。
但し、遠端手前の無限遠マーク（∞）では天体にピントが合わないそうです。
実写による確認なので、間違いないありません。
よって、個体差ではなく仕様の可能性が高いと思われます。

書込番号：11116203

[KISH1968]

>このスレのキッカケとなったユーザとは別の天体写真ユーザに確認したところ、遠端にピントリングを当てると無限遠になるそうです。

ならここで聞く必要は無いでしょう。
AT-X116 PRO DXがそういうつくりになっているのなら
AT-X116 PRO DXを買えばいいのでは?
少なくともここではAT-X 124 PRO DX IIをそういう使い方
をされている人はいないようですし、お仲間でユーザーを探されるか
自分自身が人柱になるしかないのでは?

書込番号：11117989

[＃４００１]

ん〜〜・・・何故「個体差」を否定されるのか？謎です(^^ゞ

AFレンズでは「∞マーク」も「端」も当てには出来ないです。

だから・・・昼間のうちに無限遠確認して・・・そこでテープ止めして動かないようにして、夜に備える人がいる位なのに^_^;

書込番号：11118162

[bokuto]

私もAT-X116（ニコンマウントですが）を持ってますが、やはりピントリングを一番遠景側にまわしきったところで無限遠に合焦しますよ。
遠景にAFさせたあと、MFにしてピントリングを回そうとしても回らないので「あれ？」と思い、普通は遊びを持たせるものなんだけど、このレンズはこんなものなのかなと思ってました。

複数のレンズでそうってことは、仕様の可能性が高いんじゃないかと思います。

書込番号：11256550

[もっちゃんもりもり]

bokutoさん＞
ご回答、有り難うございます。
仕様だと信じることにします。

書込番号：11272863

迷っております。

[ふく姫]

価格をご利用の皆様方に教えて戴きたいことあります。私はデジ一を始めて1年半位の者ですが、前からデジタル一眼で写真を撮りたくてその折、EOS20Dを知り合いから譲り受け、今に至ります。EF-S17-85.EF50mm.sigma17-200OS,タムロン90mmを所有して一眼を楽しんでおる所です。まだまだ気にいった写真がなかなか撮れないのですがその課程を楽しんでおります。
20Dは気にいっております。自分の撮り方、好みでいうと広角が好きなんだとの発見しました（遅ればせに）気になっているのは、ﾄｷﾅｰAT-X116PRO DX,124PRO DX�Uなんです。キャノンEF-S10-22もなんですが少々高価なので3番手にランクしてます。価格さんの諸先輩のご意見、投稿画像等を拝見して思案の最中なのです。参考意見などをお聞かせ戴けたらと思います。　　
ちなみに小生のアイコンとニックネームにギャップありますがニックネームは我が家の愛犬の名前です。

書込番号：10750686

[Frank.Flanker]

こんにちは

キャノンEF-S10-22は評判はかなり良いですね、それに超広角の1mm、2mmの差は意外と大きいですけど価格的に難しいのならトキナーでしょうか

トキナーAT-X116PRO DXは持ってますが、ズーム比が小さいのと、逆光に弱いのが弱点です。
F2.8の明るさが必要なければ124PRO DX�Uを選ばれるのが良いと思います。

書込番号：10751328

[うさらネット]

DXIIになってコーティング改良で耐逆光性能が上がったとのふれ込みで更新。
が、フレア・ゴーストは出ます。当たり前ですがね。

耐逆光はTamron10-24mmが上かも知れませんが、
これは画質がしっかりしていますし歪曲収差が小さいなどメリットたくさん。
価格を考慮すれば買い得です。
なお、軽い分だけ前期形より見かけの作りがやっちくなっています。

書込番号：10753630

[ふく姫]

Frank Flankerさん、早速のご回答ありがとうございました。
私の第一候補はトキナー12-24のつもりでしたので嬉しかったです。

うさらネットさん、ご回答ありがとうございました。
タムロンの10-24は候補の中に入っていませんでしたが価格のサイト等でクチコミ確認してみます。（多分、ますます悩みそう）

書込番号：10755461

迷ってます…

[eco94]

こんばんわ！

広角レンズを購入しようと思ってますが、
【AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4】か【AT-X 116 PRO DX 11-16mm F2.8】で迷ってます…
一長一短があるんでしょうけど、購入するとき決め手ありましたか？
本来ならカメラ屋とか電気店で試し撮りすればいんでしょうけど、どこも置いてなくて。レンズの重量が重いみたいですけどレンズは大きいんですか？

書込番号：10496839

[ヲタ吉]

あくまで僕の考え方ですが、

趣味で使うなら、11-16 F2.8です。
明るって、より広角の方がよいです。

仕事や実用的なズーム域なら、12-24 F4でしょう。
広角は、あまり明るさにこだわらなくて良いと思いますので、F4あれば十分かと。テレ側が16mm(約26mm)だと、このレンズだけだとスナップ等に使い辛いです。

スレ主さんが、標準ズームをお持ちでしたら、そのズームと連続するように、広角ズームを選ぶのも考え方の一つです。

もっとも、僕がキャノンユーザーなら、純正でも然程値段が変わらないのでEF-S10-22mmを買いますが…。

書込番号：10497540

[カメカメポッポ]

実用性だと12−24です。

広角側に不足を感じますが、24ｍｍを1.6倍換算すると・・・38.4ｍｍなので標準レンズ的にも使えます。・・・おまけ：フルサイズだと17〜18ｍｍあたりまでは使用できます。　

11−16だと・・・広角大好きの偏った撮影だと思います。ｆ2.8の効用は何でしょうか？　ｆ4よりは暗い所で使えるかも？程度でしょうか？　フルサイズでの使用は不明。

純正の10−22を検討ください。・・・良いレンズだと思います。欠点では全然ありませんが、フルサイズ購入でＥＦマウントに装着できません。　トキナーのＡＦ速度は遅いです。

書込番号：10498244

[信州のジローラモ]

う〜ん　微妙な選択ですよね
お持ちのレンズによって変わってくる気がします
私は純正EF-S18-85の広角の描写が気に入らなかったので
つながりを考えて12-24を選択しました
皆さん純正10-22を推薦されるのは頷けますが価格差2万円は大きいです
私はその差額でPLフィルターとEF50 F1.8を購入しましたがまだお釣りがきます（笑
TOKINAのレンズは作りこみもしっかりしてますしきっちりした描写で
購入されても後悔はしないと思います
AFは遅いですが広角レンズにそれほどの爆速は必要ないかと思います
より広角らしさの11-16かスナップまでつけっぱなしの12-24かでいかがでしょう？

書込番号：10499981