Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Z のクチコミ掲示板

AF85F1.4との比較撮り

[独鈷山]

AF85F1.4と比較撮りを行った。
焦点距離80mm、f=8　及び　f=4.5(AF85はf=4)
私の腕では、Vario-Sonnar T＊は実写性能においてAF85との差は区別つかない。
f=4.5における背景のボケはSTFには負けるが、美しい領域だと思う。

http://photos.yahoo.co.jp/bgydk072

書込番号：6439480

[MACdual2000]

開放での描写はどうでしょう

書込番号：6439904

[独鈷山]

3枚目（Vario-Sonnar−f4.5）が開放です。4枚目（AF85F1.4)と比較しても実写性能にかわりがないと思います。もちろん私の腕の範囲の中でということです。
ここではAF85F1.4のF4より開放側と比較はしていません。F4より開放側にすると、この構図ですと焦点深度が狭くなり異なった絵になります。

書込番号：6439989

[MACdual2000]

F2.8とおし28-70ぐらいで出てくれとありがたいですね。
緑の描写はZeissト特徴ですかね。赤系の描写は素晴らしいですね。
プラナー、ゾナーも同傾向です。

書込番号：6440959

CONTAX T3を基準とすると

[いるか０９０１]

どのように違うものなのでしょうか？

いきなりですいません。

CONTAX T3を持っています。
T3は、小さくて手軽で、写りがよいので、いつも旅行のともにしていました。へぼへぼのワタクシでも、時々「はっ」とするモノが撮れたりして、現像がいつも楽しみです。

が、子どもが産まれたのを期に、イチデジを手に入れようかと思っています。

折角、決して安くはないモノを買うので、それなりの写りのよいものをと思っています。せめて、T3と同程度の画質のモノをと考えています。

そこで、同じZeissですのでそれなりに期待しています。というか、Zeissの味（気のせいかもしれませんが）を同じぐらい味わえるものかと。

T3を基準にした場合、画質の面で何処がどのように違ってくるモノなのでしょうか？
むしろ、こっちの方がいいよというような、オススメなども教えていただけるとありがたいです。

イチデジの場合、本体（マウント）と他の交換レンズまで含めて考えなければならず、悩ましいところです。

まとまらずすいません。

書込番号：6385320

[写画楽]

こんばんは
Tシリーズは複数の使用経験がありますが、T2までです。
描写性のよさはわかります。
DT 16-80mm の実写経験はありません。

ツァイスという共通点はあっても、単焦点とスームレンズ、
フィルムベースとAPS-C素子ベースとの比較になってしまいます。

土俵が違うので、まともな比較は難しいです。
ズームレンズでは歪曲の補正が単ほど楽ではありませんし、
レンズ構成が多いことで、ヌケのよさでは単が有利です。

要するにズームの便利さをどう評価するかの問題です。
単焦点の魅力を追求するのであれば、
ミノルタかソニー系のAPS-Cで使用できる単と比較検討してください。

書込番号：6385371

[いるか０９０１]

写画楽さん

早速のコメントありがとうございました。

歪曲などは、ズームを使う以上ある程度はついて回るものなので、特にこだわっていませんでした。
表現力というか、Zeiss独特のものがあると思い込んでいて、その辺が味わえるものかどうかが気になるところでした。

やはり、銀塩とデジタル、ズームと単焦点とを比べるのは無謀というか、無茶だったのですね。

単焦点は何処まで行っても単焦点であり、ズームはズームということですね。

それはそれとして、考えることとします。

自分なりの取り方など、勉強できたら、高性能の単焦点などに手を伸ばしてみようと思います。

ありがとうございました。

それにしても、幻想的な写真が多く素敵なライブラリーですね。
見させていただきました。

書込番号：6388300

[ハリーヘッド]

お子さん誕生おめでとうございます。

私は以前　コンタックスＧ２（２８・４５・９０）を使用していました。

現在DT16-80を使用していますが、満足しております。

単焦点とズーム、コンタックスとミノルタの違いはありますが、私にはツァイスの写りと感じます。

　弟に子どもが生まれ表情を撮影したところ、PanaのコンデジLX-1ではタイムラグがあり、うまく撮影出来ませんでした。
　やはりデジイチが良いのでは、携帯性はやはり気軽という訳にはいきませんが。

以前、ディズニーランドにキャノン６０ＤとEF16-35Lを持って行きましたが重さに負け、次回からコンデジになりました。今回16-80+アルファ100を持っていきました。携帯性は良いとは言えませんが、次回も持って行こうと思っています。（少しの間 UPします。）

書込番号：6406303

[α大使]

T3もVario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAも所有しております。
現在どちらも現役中です。

描写の違いとしては、デジタル専用レンズの16-80mmは、あっさりしたレンズだと思います。芯のある描写とボケの柔らかさは流石Zeissですが、やはりデジタル変換してしまうこともあってZeissっぽい色味という点ではT3の方に軍配が上がると思います。

あの湿気を帯びたようなT3のSonnar35mmの質感描写はフィルムだからこそ表現できる領域です。

また、量感を感じる硬さやシャープ感はT3。16-80mmはシャープではなく芯のある柔らかなレンズです。

余談ですが、α用のSonnar135mmは素晴らしいレンズですよ。
お持ちでなければ機会があるとき御使用されることを強くオススメします。
切れ味、ボケ味、その凄さに驚かれるはずです^^

書込番号：6409865

[いるか０９０１]

みなさま、返事遅れてすいません。
マイナーな質問なので、あまり見てもらえないものと油断してました。

ハリーヘッドさん
写真見せていただきました。大変大変参考になりました。
ありがとうございます。
やはり、日常の中で撮影した写真は説得力があります。
日常的なだけに重みがありました。

単焦点とズームの違いはあっても、ZeissはZeissの部分もあるということですね。

携帯性は仕方がないところかと。某量販店で展示品を我が物顔でいじり倒してみました。Zeissはキットレンズより結構重かったのがちょっと気になりましたが、腕力をつけて対応しますｗ
そのときボケがイマイチなのかと思いましたが、桜の写真は綺麗にぼけていい感じでしたね。参考になりました。

うちの子供（３ヶ月弱）は、良く喋り笑うのですがカメラを向けると表情がなくなります。カメラに気を取られてしまうようで。。。
遠くからこっそりと撮れるといいなと思っています。

α大使さん
T3もお使いとのコトで、非常に参考になりました。
「あの湿気を帯びたような」とは、素晴らしい例えですね。
これはなんと表現したものかといつも思っていたので、目から鱗な感じです。

やはり、写りに関してはデジと銀塩の差はイカンともし難いものがあるようですね。デジはデジで、撮って観るという行為の部分でかなりのメリットがありますが。

Sonnar135mmについては、かなり興味津々です。オーラが違います。イチデジ初所有なので、マズは標準ズームで使いこなしてから、単焦点に手を伸ばそうかと思っています。αのメリットはレンズにZeissを選べるところにありますので、その辺は大いに楽しみたいと思っています。先立つものの事情もありますがｗ

お二人のお話を伺って、どういうものなのかイメージが湧きました。やはり、手始めにこのセットを選んでも後悔することはなさそうだと思えました。もちろん、T3も現役で併用するつもりです。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：6411285

[風いらず]

いるか０９０１さん
私も、長年銀塩の28mm〜200mmで楽しんできました。２ｹ月前
迷った挙句ｱﾙﾌｧｰ100に16mm〜80mm（24mm〜120mm）を、手にして
試写しております。銀塩の時は通常4PWのｻｲｽﾞに伸ばし良いと思える映像は、全紙に伸ばしひとり悦に入っておりました。
銀塩と違いﾃﾞｼﾞ一の場合4PWにした時、どうしても気に入った仕上がりになりません。
ﾈｯﾄで依頼しているせいかと考えられますが、ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽや彩色
の設定が、まだ掴めませんので苦慮しております。
ちなみに、RAW+JPEG設定し、出来る限りＭで撮っております。
ﾌｨﾙﾑと違い液晶で確認できその色が、そのまま伸ばされるのかと
思っておりましたら、全く思うような仕上がりになりませんでした
ただしAFで、L判ｻｲｽﾞでしたら全く問題ないと思います。
私が、このｶﾒﾗを選んだ理由は、１）ﾚﾝｽﾞ２）ﾎﾞﾃﾞｨｰの手ぶれ防止
（三脚を持たない時でも、なんとかなるようです。）

書込番号：6460616

[秋雲]

風いらずさん

> ﾌｨﾙﾑと違い液晶で確認できその色が、そのまま伸ばされるのかと
> 思っておりましたら、全く思うような仕上がりになりませんでした

素人の浅い知識ですので間違いがあるかもしれませんが、
私の知る範囲で書かせていただきます。
説明が下手で、長くなります。
興味が無ければ読み飛ばしていただければと思います。

デジカメでは一般的にsRGBという、モニタと同じ色空間で画像を保存します。
この色空間（ガモット）は、モニタ用に最適化されていますので
銀塩写真で再現が可能な色が含まれていなかったり、逆に（液晶等の）
モニタでは再現可能でもプリントできない色が含まれていたりします。
（これは、インクジェットプリンタでも同様です）
例えば、銀塩写真はレモンイエローが苦手です。

実際の色が異なっても、見た目の色が同じに見えるように（騙される様に）
カラーマネジメントという技術が使われますが、限界があるようです。
（WindowsのICMもカラーマネジメントのエンジンで、ICCプロファイルという
　国際的に標準化された手法で色がコントロールされています）

お撮りになられた写真をプリントされる前、PCで確認されるかと
思いますが、例えば、フォトショップ等のレタッチソフトウェアでは
出力（プリント）されるプリンタの色空間から、出来上がり画像を
モニタ上に再現することができますので試してみたらいかがでしょうか？
（Photoshop7.0では「ビュー」=>「校正設定」）
銀塩プリンタ用のICCプロファイルもネット上で見かけたような気がします
ICCプロファイル作成ソフトウェアがあれば、カラーパッチをいつもの
写真屋さんでプリントしてもらって、自分でその写真屋さんの銀塩プリンタ
のICCプロファイルを作ってしまう手もあるかもしれません。

インクジェットプリンタ等お持ちでしたら、そのプリンタ用のICCプロファイル
を選択すると、そのプリンタで印刷できる色でモニタに画面表示されます。
その状態で画像を作りこみ、インクジェットで色見本を作成後、写真店に
色見本と元データを渡して印刷してもらうという手もあるかと思います。

こだわる方は、モニタについても色校正を行うようです。
（例えばグレタグ・マクベスのeye1等）
こうする事により、画面での調整精度が更に向上するようです。

色で困るのは、色空間の違いのほか、銀塩プリンタに組み込まれた画像処理
（富士のイメージインテリジェンス他）が勝手に色を変えることがあったり、
写真店が、各店ごとに夫々自分の色作りしているために店が変わると
ぜんぜん違う仕上がりになることもありますね。

私も銀塩からデジタルへの移行初期は色の違いに違和感を覚えました。
現在は、デジタルでしか撮影しませんが、特に違和感は感じなくなりました。
知らず知らずのうちに、フィルムと銀塩プリント（更には銀塩プリンタ）の
色空間に体が慣れてしまっていたのかと思います。
（記憶色という言葉がありますが、よく言った言葉と関心しきりです）

最近は、モニタで色が正しければいいと割り切ることにしました。
（本来の色空間で正しく表現できればソースとして問題ない）
特にこだわって印刷するもののみ、特性を良く知った昇華型のプリンタで
出力しています。
銀塩で大きくするときも色見本をつけています。（昇華）
ただし、前述のとおり、銀塩で表現できない色もありますので過度の
期待はしないようにしています。

長々と失礼いたしました。

書込番号：6487233

[初桜]

写画楽

＞Tシリーズは複数の使用経験がありますが、T2までです。

＞DT 16-80mm の実写経験はありません。

答える資格など無いではないか。

書込番号：12030820

[アカギタクロウ]

生きているT2と1680Zを持っていますが比較するようなものでは無いと思います。
デジタルの方がはるかに敷居が低いですからどんどん使ってみると考え方が変わると思いますよ。

書込番号：12704957

Σ17−70マクロとの比較

[SPEC B]

Σの板の方にも同じような質問をしましたが、こちたの方が皆さんの出入りが多いようなので再度の書き込みをさせていただきます。

主に登山での風景写真を撮っております。
レンズを多数持って行く事の煩わしさから、便利が良い標準レンズの購入を思案中です。

さて最近発売されたカールツァイス16−80、なかなか人気が高いようですが、同じような焦点距離を持つΣ17−70とは約2.5倍値段に開きがありますね。
迫力ある風景を撮る為に、この広角側での1mmの違いは大変魅力的ですが（Σは寄れるとこがビッグアドバンテージですね）、果たしてそれ以外にこの値段差をひっくり返すだけの違いがあるのでしょうか。
お勧めの比較レポート等ありましたら、教えていただけないでしょうか。

どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：6381343

[ぼくちゃん.]

ツァイスとＳＯＮＹの名前が大きいのでは、
それにこの辺の１ｍｍは大変よ。

書込番号：6381507

[の〜んびりと]

DT 16-80mmは持っていないので比較はできないのですが、私のΣ17−70はjpg画像が他のミノルタレンズで撮った画像に比べてやや黄色（茶色？）がかった色になります。なんというか赤が朱色に、青空がやや濁った色に、黄色が黄土色になる感じです。写りはシャープだしマクロにもなるので素晴らしいレンズですが、色だけはどうも好きになれずにいます。ただレンズの個体差による私のレンズ固有の状況かもしれません。ご参考まで。

書込番号：6382071

[SPEC B]

＊修正：　こちたの方が　⇒　こちらの方が

失礼しました。

＞ぼくちゃんさん。

1mmの大きさは大変よ、というのは画角の事を言われてるのでしょうか？

しかしΣ17−70は本当にコストパフォーマンスの高いレンズのようですね〜。DT16−80を買う予定でいましたがますます迷っちゃいます。

書込番号：6382548

[Kachuron]

ペンタックスＫ１０Ｄにシグマ17-70mmを使用しております。

画像の比較をしたらやはりDT 16-80mm F3.5-4.5 ZA に軍配が上がるのではないでしょうか。（比べたことはありませんが、ツアイス神話は今もあるものと思っております。）
しかし、コストパフォーマンスから見た場合、値段差の画質があるかどうか疑問です。（ここは考えが分かれるところですよね。）

シグマ17-70mmこの「お値段で、この写り！！」を実感しておりますよ。最終的にツアイスに移行するにしても、使ってみて損のないレンズだと思いますよ。
寄りの写真も何点かアルバムに載せてあります。お時間があれば覗いて見てやってください。

書込番号：6382630

[サモトラ家の三毛]

>お勧めの比較レポート等ありましたら…

こちらのブログが参考になると思います。

http://shair.seesaa.net/article/38018603.html
http://shair.seesaa.net/article/38338785.html
http://shair.seesaa.net/article/38909639.html

書込番号：6383096

[yuuko�V]

このレンズがシグマごときと同ラインで語られる事は、大変悲しくおもいます。同ラインで語るのならＤＴ18-70の方でしょ？
ごとき、強く強調するには理由があります。シグマは数年でレンズーがくもります。そのようなレンズとツァイスが同ラインで語られるとは・・・・・・・

書込番号：6418479

[GTからDS4]

> このレンズがシグマごときと同ラインで語られる事は、大変悲しくおもいます。

17-70 DC Macroも持っていますが、いいレンズですよ。
少なくとも、コニミノの17-35/2.8-4より解像度は良かったですよ（おかげで、コニミノはお蔵入り）。
シグマってだけで決め付けるのはどうかと思います。
あと、曇ったのは保管の方法に問題があったのでは？
値段を考えれば、コストパフォーマンス的にも優れているし、デザインや使い勝手は好き嫌いがあるからなんともいえないけど（個人的には、嫌い）、写り自体は悪くないと思います。

書込番号：6421261

アルファSweetDとこのレンズ。

[連写・連写・連写（その３）]

ここの掲示板を参考にアルファSweetの標準ズームレンズとして先週購入しました。
ミノルタは青色だったと思いますが、Sonyは橙色がイメージカラーなんですね。外箱が派手でちょっとびっくりです。
お値段的には、キタムラさんで値切って80,800円でした。

実際に使ってみると、そこそこ寄れるんですね。ピントリングもコントロールし易く、開放でもシャープな描写をしてくれます。絞ってパンフォーカスで撮るのではなく、MFでピントあわせたくなるようなレンズです。
ツワィスと銘打っているだけに、発色はちょっと独特かな（強い願望あり）と感じました。

標準ズームで考えると、高価ですが、写りには満足しました。
買ってよかったです。

書込番号：6373231

[BikefanaticINGO]

　私もαSweetDIGITALでこのレンズを使っています。α7-DIGITAL,αSweetDIGITAL,α100でしか使えないところにも優越感がありますよね。写りは本当に満足です。

書込番号：6384606

買いました

[ときさん]

ＡＰＳ−Ｃ専用のレンズのため躊躇していましたが、各種評判が
高いので購入しました。　現在台湾に住んでいますが、こちらでの価格はＮＴドル２１,８８０で日本製にもかかわらず日本より安く購入できました。通常台湾では日本製品は割高なのですが、レンズに関してはそうではないみたいです。ヨドバシ、ビッグの様な大型量販店はありませんが、台北駅付近にカメラ街があります。筆談で交渉できますよ。ただソニーのレンズはどの店も割引は無いようです。

書込番号：6332443

[Noct-Nikkor 欲しい]

NTドル3円くらいでしょうか (だとしたら) 安い方ですね!
台北火車站の近くは知らないのですが。。。

書込番号：6346132

Ｖario-sonnarT*DT16-80 F3,5-4,5ZAお使いの方教えてください

[kamerasyokunin]

購入を検討しています、既にお使いの方にお伺いします。
焦点距離に対するＦ値の変化が気になります、例えば２０ミリから
Ｆ４　５０ミリからＦ４．５と言う感じで。
それと、ＡＦスピードはＤＴ１８−７０と比べて速いでしょうか？
作動音も気になります、宜しくお願いします。

書込番号：6322667

[つんじ〜]

もう少し詳しく質問した方がレスが付きやすいと思いますよ。

＞焦点距離に対するＦ値の変化が気になります、例えば２０ミリから
＞Ｆ４　５０ミリからＦ４．５と言う感じで。
焦点距離に対するF値は、段階的に変化するのが気になるのでしょうか？例えば焦点距離に比例して、F4、F4.1、F4.2・・・とリニアに変化するということでしょうか？

＞それと、ＡＦスピードはＤＴ１８−７０と比べて速いでしょうか？
ＡＦスピードはＤＴ１８−７０よりは遅いと思いますが、そんなに遅いとは思いません。

＞作動音も気になります、宜しくお願いします。
作動音は音質ですか、それとも音量？
まあボディ内モータ駆動なので、それなりに音はします。

書込番号：6325270

[Noct-Nikkor 欲しい]

開放F値は 24-105mm F3.5-4.5 の場合 24mm域で F4 だから ちょっと暗めと
云えますけれど、適度な背景のボケ具合は良いと感じます。
ボディ, SSS/AS, AF-S/AF-A(DMF)/AF-C/MF の設定に依り POWER-ON時の
動作 (作動音) は異なるように思います (α sweet digital, α100 では未確認)。
AF-C/AF-S設定時、AF速度に差異は感じられませんでした。

α-7 DIGITAL 絞り開放時の場合、焦点距離目盛 および exif情報から判断して
ワイド端16mm域〜18mm域 (35mm判換算焦点距離 約24mm〜27mm 相当の
画角) で F3.5は大丈夫です (18mm域は目盛りがないのでexif情報で判断) 。
この状態のまま (絞り開放/露出モードＡ 絞り優先のまま) 徐々にズーム環を
テレ側に回すと、28〜30mm域まで開放F値4は大丈夫だったように思います。

書込番号：6326268

[Noct-Nikkor 欲しい]

> 開放F値は 24-105mm F3.5-4.5 の場合 24mm域で F4 だから

はちょっと変ですね。
→開放F値は 24-105mm F3.5-4.5 の場合 35mm域で F4 だから
に訂正します m(_ _)m!!


http://homepage2.nifty.com/hidemi/sonnar2.html (24-105mm F3.5-4.5)

書込番号：6326278

[Noct-Nikkor 欲しい]

kamerasyokunin さんは カメラは何をお持ち (?) 或いは ご検討中でしょうか？



約20mm域から F4、約35mmから F4.5 と言うイメージで良さそうです！
(F値がワイド端からのズームリング操作で 直ぐ変化するズームレンズを挙げ
れば AF DT Zoom 18-70mm F3.5-5.6
AF-S VR Zoom Nikkor 24-120mm F3.5-5.6G
などがあり、対照的です) 。

撮影する場所や被写体が判らず、以下 一般的な事しか書けませんが ( ・ ・ ;
絞り開放でF値の変化を嫌って F4.5固定にする必要性は殆ど感じませんし
(広角端：F3.5 〜 テレ端：F4.5 は) もともと変化の少ないズームレンズです。
焦点域に対する F値変化やAF速度など気になさっていらっしゃるようですが、
AF速度などは ボディ内モーターに因るところが大きいと見てよさそうです。
一般に、超音波モーターや手ブレ補正を組み込んだズームレンズの多くは、
中群のレンズ (径) が細めで 直ぐに暗くなり易い傾向です。
http://homepage2.nifty.com/hidemi/

書込番号：6332698

[kamerasyokunin]

色々と詳しい情報ありがとうございます。
ボディはα１００です。
じつは、先日、現物を手にする機会があり、がっかりしました
以前より気になっていたのですが、歪曲収差がひどかったことです
私、職業柄、歪みがすごく気になりまして、、、
まあデジタル専用レンズはどれを見ても歪曲がひどいのですが、
ツアイスだけは・・・と期待していたのですが、購入を断念しました。
結局以前より検討していたタムロンＳＰ１７−５０Ｆ２．８を注文しました、これも歪曲はひどいですが。
お騒がせしました。

書込番号：6335742