マクロリングライト MR-14EX のクチコミ掲示板

皮膚の写真の色味を合わせるにはどうすればよいでしょうか？

[erythpelas]

よい写真	よくない写真

皮膚科医をしています。
Canon EOS 60D、マクロレンズEF-S60mm F2.8マクロUSM、マクロリングライト MR-14EXの構成で皮疹の写真を撮っています。ほぼ同じ構成でEOS kiss X5も使用しています。
設定は、カメラはMモード、F9、シャッター速度1/200、ISO400。ストロボのモードはE-TTLで撮影します。
写真は看護師にお願いして撮影してもらいます。だいたい1日100-150枚程度です。自身ではなかなか撮影する時間をとれません。

どの部位の撮影にも言えることなのですが、露光が適切な写真と白く飛んでしまった写真があります。比率は1：3くらいで後者が多く困っています。
特に、シミの写真を撮って、白く飛んでしまうと治療後の状態との比較ができず、患者さんに適切な説明ができません。（シミの治療はビフォーアフターが重要ですので）
画像を添付しております。妻の写真ですが、プライバシー保護のため写真をトリミングしています。2枚とも頭髪（黒いところ）と皮膚（肌色のところ）の比率は同じくらいの部位の写真です。それでも、かなり写真によって色味にばらつきがあります。

カメラの設定、フラッシュの設定で改善は可能でしょうか？看護師に撮ってもらうため、1枚1枚での設定の変更、調節は難しいです。ですので、ある程度汎用性のある設定が理想です。
無理な要望かもしれませんが、アドバイスを頂けると幸甚です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26107702

[gda_hisashi]

>「天井バウンスの方が一定の輝度量で撮れるんでないですか？」

バウンスで近距離撮ると
撮影者や機材での影がでませんかね

特に強拡大で

マクロとまでいかなくても近距離撮影では機材や撮影者で陰になる場合も多いです
なのでリングライトなんだと思います

書込番号：26121723

[新緑淡し]

＞gda_hisashiさん
＞バウンスで近距離撮ると撮影者や機材での影がでませんかね
＞特に強拡大で

それに関しては、既に上で実証撮影テストがありますね。↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/10601010004/SortID=26107702/#26114808

また、同撮影に関して、次の様に撮影距離の言及もあります。
＞まず、私の撮影例で申しますと、一番アップの画像は、被写体からカメラセンサー位置まで38ｃｍでした。
＞また、被写体からレンズ先までは、およそ20ｃｍです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/10601010004/SortID=26107702/#26115276

つまり、「天井などのバウンスで光を回すと、相当な接近撮影でも影は出なかった」と。
主さんの環境はどうか解りませんが、上のテストは６帖間でとあるので、広さに関しては大して違わないのでは？

書込番号：26121756

[DAWGBEAR]

撮るのは一定の場所だとして、引いたカットを撮る距離、すなわち撮影者が次に後ろに下がり立つ場所も決めて、そこでの設定、絞りを開くかISOの変更、一番良いのはストロボの光量を上げるなんだけど、そこら辺最小の操作で変更する設定を選んで共有すればいいのでは、ぶっちゃけ半身のカットとかは多分に患部の様子を見る目的ではないと思うし、絞りやISOの変更で地明かりの影響で、他の患部の接写写真群と比べて色味がこれは少し変わったとしても大丈夫なんじゃないのかな。勝手な予想だけど、それが駄目だったらストロボの光量を増やす調整が出来るようにすればいいので。ストロボの光量調整ボタンを何回か押すだけでしょ。簡単だし共有もできると思う。また引いて獲るためのコンデジやスマホを用意すればいいのではとも思う。。プロなんだから目的のためには少しぐらい金をかけないと。
一連の写真は判断材料になる大事な写真でしょ。あえてゆえばレントゲン写真とかと同じぐらい大事な写真なんじゃないの。レントゲン機材を揃える費用と比べれば費用もわずかでしょ。躊躇する理由が正直わからない。

スレのタイトルの色味についても、地明かりを排除する露出設定で、ストロボ光オンリーで撮影して、カメラのホワイトバランスを5600kぐらいに固定すれば解決するのでは。
そういうこともあるので天井バウンスは不確定な要素が入るのでやめた方が良いと思う。

とにかく患者の悩み、そして健康に携わる立場であるので、それが大事な判断材料になるのであれば、あれはできないこれも出来ないとか、まず最初から否定するのはちょっと待ってと思う。

書込番号：26122445　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞DAWGBEARさん
まぁスレをしっかり読むと分かりますが、
他の方がおっしゃる楊に、多分所有している
リングストロボと単焦点マクロで、設定で現状
より良くなったりする事でどうにかならないか
と言った趣旨の質問かなと思います。

‥と，言いつつ機材を変えた方がと言い始めたの
は自分です(苦笑)。
でも実際看護師さん含め、複数の人が扱い、比較迄
出来る位迄安定させるのに現状の機材では困難だと
思っての提案でした。
皮膚科クリニックでの業務でしか撮らないとしたら、
カメラ関係の相談板ですが、よく分からなかったり
見えない中でクリップオンや無線での導入なんかをし
固定する事で、オペレーションやワークフローを簡略
化出来る事は出来るんだと頭では解っても、機材購入
やライトセッティング、カメラとストロボの設定迄は
確かに難しいかなとは思います。
何処かでエイヤ！と変えていく事は必須と思ったとしても、
ほぼ毎日お仕事は続く(休診日は有るにしても)その中で
様々なアドバイスを試したり、看護婦さん達に覚えて貰う
事や手間もゼロでは無い事を考えると一旦これ以上の
アドバイスよりは、まずは変えてみるみないをスレ主
さんが検討する事からだと思います。

書込番号：26122900

[DAWGBEAR]

＞hattin89さん
いろいろお詳しいhattin89さんでしたら、
お分かりになるかと思いますが（いつも読んでhattin89さんのコメントには同意することが多いです）、
リングライトにしても、
スレ主さんが使っていらっしゃるものは、
発光面のサイズが小さいので、
ハイライトのぎらつきが肌の症状を見るのにマイナスにはなると思います。
本当は例えば通常のクリップオンストロボと合わせて使う直径40cmぐらいの
ソフトボックス型のリングライトモデファイヤーとか、もしくはGODOX AD200とアクセサリーの
リングライトにアクセサリーのリフレクターとそれに被せる透過白布とかを合わせて使ったほうが、
ベターな結果になると思います。

とにかくスレ主さんの使う目的は
医療ツールとしてであり、もちろんこれはプロとしての撮影であり、
プロとして取り組まなければいけないことだと僭越ながら思います。
私はこれまでそれこそ百箇所以上の病院の撮影（医療ツールを含む）を行っています。
例えば眼科病院では例えばZEISS製の数百万はする撮影システムを取り入れ得たり、
他に考えるとものすごくお高い医療ツールを使います。
それは出来るだけより精密な診断結果を手に入れるためのものです。
すれ主さんも肌の症状を見るためのツールです。
プロとしての仕事、そしてなおさら患者さんの健康に繫がることなので、
少しぐらいは機材が足りないと思うのなら、補充などするのが筋だと思います。
それに加え他の医療ツールなどでは、使用するための学習をしなければならないと思いますが、
これも同じくそうで、使用者全体での学習の場を設けるのは筋だと思います。
なので厳しめにコメを書きました。

書込番号：26123023

[gda_hisashi]

スレ主さんは

治療は医療としての撮影じゃなく記録撮影だからね
案外ｉＰａｄとかで撮影している所も有りますよ

一眼での撮影は減っているんじゃないかな

書込番号：26123038

[DAWGBEAR]

＞gda_hisashiさん
本質的に記録撮影だけと考えているのはいい加減なやり方だと思います。
その場で目視で観察したことをカルテには書き込むのでしょうが、
万が一、自分の過去の診断に疑いが生じた場合、
経過をあらためて確認したい場合、
より正しく撮れている方がよいのには変わりありません。
そこで患部の色味の変化なども鑑みるとは思いますので、
その場合色味はある程度統一していたほうが良いと思われます。
こういったことはだいたいのところがどこがどんな機材で行っているから、
それでこれでもいいというものではありません。
患者さんの健康に向き合う情熱です。
またカメラiIpadでもきちんと撮れていればいいのではないでしょうか。
ただしカメラ内で行う極端なブレ補正加工は良くないと思いますが。
要は光です。
光が良い場所で、設定を上記の事とか間違えなければスマホでもipadでも良いとは思います。

書込番号：26123092

[v36スカイラインどノーマル]

ま、DAWGBEARさんの言われる事も一理ありますが、現実問題として撮影環境(天井高を含めた箱の大きさ、障害)等の物理的な要因は勿論、撮影者のスキル、予算等、様々な制約も有りますし一概にこの板で最適解を求めるのは難しいでしょうね。

事実、当時私が納入した数件の事案、全て全く異なったシステムでした。

例えば育毛サロンなどの場合、撮影個所は殆どの場合、患者の頭部に限定される上、撮影倍率は1/8倍ぐらいから1/3倍ぐらい(だったかな？)とレンジが限られている上、構図も水平構図から45度程度の見下ろし構図の範囲だったので比較的シンプルなシステムで落ち着いた記憶が有ります(この場合、撮影フィルムはネガフィルムで同時プリントを全てウチで請け負っていた為、多少のバラツキはプリントの焼き加減で調整できたと言う事も有り)が、

美容整形のパターンの場合(恐らく板主さんは皮膚科との事で、この事案に一番近いかと思いますが)撮影個所はほぼ全身、撮影倍率も1/2倍ぐらいから全身を縦位置でカバーできる倍率まで広いレンジをカバーする必要が有り、それと同時に水平構図から被写体直上からの90度見下ろし構図も視野に入れる必要が有った為、ある程度パターン分けをして各パターン毎に設定マニュアルを作って、そのマニュアルに従って撮影してもらうと言うやり方をしていたと記憶していますね(ここも学術用と言うよりはお客様が納得されるかどうかが重要なポイントだった為、育毛サロン同様、ネガで撮影して、ある程度プリントで調整していた)

ま、今は機材が進化していますのであの当時の常識が通用するとは思えませんが、救いなのは今のデジタルの場合、撮った瞬間に結果が出るので、その場で前回の絵と比較ができる点ですかね？
当時も前回のプリントをカメラのすぐ横に置いて、ファインダー像とプリントを比較しながら構図を決めていたと言う記憶が有ります(あまり確かではない……)。

ま、現状を知らない人間の昔話で恐縮ですが……

書込番号：26123113

[gda_hisashi]

＞DAWGBEARさん

すれ主さんは

>白く飛んでしまうと治療後の状態との比較ができず、患者さんに適切な説明ができません。（シミの治療はビフォーアフターが重要ですので）

のようなので

容易に正しく記録が残せれば
医療用の特殊な機材でなくても良いと思いますよ

書込番号：26123134

[tt ・・mm]

　本板の経緯を拝見するにつけ、以前の経験を思い出しましたね。

それは、昔一部上場企業が「今後、証明写真を自社員で撮りたい」と言うので、そのアドバイスに先輩と共に機材持ちで行った事があります。　その撮影に当たるチームは女子社員だけでしたが、色々と練習して頂き、後日その撮影結果を見てダメなので次も指導に行く・・・で、いつまで経っても全然上達しない。（涙）
まあ、先輩のアドバイスが至らなかったと言えばそうかも知れないけど、自分もその指導を横で見ていましたが、「なんでこうなるの？」みたいな写真でしたね。　　無論彼女らは、本来の専門的なスキルは相当ある方々でしたが、かくも写真撮影など専門外の分野となるとやはりこうなるんですね。

さて私が申し上げたき事は・・・、
スレ主さんの場合は、それぞれの看護師さんが 医師指定の特定の部位を、色んなサイズで撮られるそうですが、それは上で申した証明写真からは比較のならぬ難しい技術が要求され、しかも患部処置等の合間の大変忙しい中での撮影でしょうから、相当な困難さが推察されます！
まあ、各医院・病院のシステム的な事もあろうとは思われますが、やはり超難儀な事には違いない様に思われますね。　

書込番号：26123306

[DAWGBEAR]

＞v36スカイラインどノーマルさん
興味深いお話聞けて感謝です。


画像確認ができると言うこともあり、画像を見てワンボタンで光量変化とかが簡単でいいと思います。
現状のリングライトで良いので、
半身を撮る場合、このレンズならISOの変更も必要になる可能性はありますが、そこら辺は
この範囲を写す時はこれくらいとスピードライトの実際の適性発光量を前もって共有することができますし。
ただ少しのTTL精度のミスぐらいは簡単にポストで一貫性を持たせ得る事はできますので、
現在のTTLでもいいんではないかとも思います。
接写はスピードライトだとしてもかなり近接なので、TTLはアンダー目がいいかな。
ただ室内灯の適正露出にスピードライトを乗せるのは濁りの面で見やすさからはマイナスですかね。

＞gda_hisashiさん
容易に正しくが実は一番難しいところでもあると思いますが、
また医療用の特殊な機材ではなくても、
現場では医療用のツールとしてこの場合は使われるものですからね。
高いも安いも現状を改善するためですから、
現場の機材で改善が必要だったらやった方がいいとは思いますが、
まぁそれはその人の諸事情も含めた上での判断ですね。

書込番号：26123560

[やまとの桜]

スレ主さんは、上でも出ている諸事情や制約から、一定の設定でバラツキ無く撮れることを希望されています。

なので、まず被写体に一定の光量があたる様にするのが肝要で、次にそれに合わせたホワイトバランス、シャッタースピード、絞り等がマニュアルで決定されたなら、以降そのままでもバラツキなく撮れましょう。
またそうすれば、適宜設定変更出来ない看護師さんでも、全てのカットは揃って撮れるのでは？

もっともこれは、上で既に出ていたご意見でしたが、まあ、今の主さんの状況からすれば「一定の光量の照射」これ程難しい事はないのかも、、、。(>_<)

書込番号：26123648　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

撮影後にグレーカードで色味を合わせる。

グレーカードのパッチを作り貼り付ける。

＞erythpelasさん

皮膚科のお医者さまなのですから小さくハサミで切った銀一のグレーカードが良いと思います。

撮影前にカメラでＷＢを合わせるにも良いし、撮影後にＲＡＷ現像ソフトでＷＢを合わせるにもコレを一緒に撮影すれば良いです。（動画ご参照下さい。）

銀一のグレーカード（紙製）を１５mm角程度に切って、事務用両面テープを裏面に貼り、患者様の部位付近に貼り付けると良いと思います。

ＲＡＷ現像時にはヒストグラムを良く見て下さい。

書込番号：26147993

[スッ転コロリン]

げげげのげ

顔にテープで貼るなんて
なんと恐ろしいことを

普通に外科病院で使われてる絆創膏を足に貼っただけでかぶれて水膨れする人もいるのに

医療事故、訴訟問題になりかねませんよ

書込番号：26148051

[6084]

↑ごく短時間ですよ、撮影時のみ。

書込番号：26148067

[6084]

追伸です。

ごく短時間でも問題になるならば、サージカルテープや絆創膏に準じた「医療グレード」のグレードカードテープをスレ主様と医療器メーカーが共同開発して、薬事を通して発売すれば良い事ですね。

私も採血された後に貼られた絆創膏は暫くしたら剥がす様に言われたのを忘れて、半日くらいそのままにしたら、かぶれました（ムヒで治る程度）。

なのでこの場合も「撮影後何分以内に剥がして下さい。」と取説に明記すれば良いです。

まぁ普通、外来での撮影に何時間も掛かるとは思えませんけれど。

書込番号：26148084

[6084]

ミスタイプ訂正します。

グレードカードテープ→グレーカードテープ

失礼しました。

書込番号：26148086

[6084]

まぁ「特許取得」は難しいと思います。

ここでアイデアが公知になりましたから。

書込番号：26148088

[tt ・・mm]

　「6084さん」　　グレーカードでの補正を関心を持って拝見しました。
ただ、主様は・・・
＞シミの写真を撮って、白く飛んでしまうと治療後の状態との比較ができず、患者さんに適切な説明ができません。
＞（シミの治療はビフォーアフターが重要ですので）
＞＞同じ強拡大の写真に良好な写真と白飛びした写真が混ざります。その比率が1：3程度です。
＞＞これを何とか改善できないかと思っています。＜
・・・と言われ、冒頭で相当な露出差がある画像例を上げられていますが、これだけ露出差が出ても、
グレードカードで色調と露出差を含めた微妙な比較が可能な補正が出来るものなんですか？

また、主様は・・・
＞大前提として多忙な診察時間内に看護師が撮影しますので、あまり複雑なことはできません。（私でも無理と思います）＜
・・・とも、おっしゃっていいますが、その辺は・・・？

書込番号：26148357

[gda_hisashi]

長く続いていますね

もう１回落ち着いてスレ主さんの状況（一番最初の質問）を確認してみました

今までの思いと別の角度から考察してみます

あくまで可能性です

>設定は、カメラはMモード、F9、シャッター速度1/200、ISO400。ストロボのモードはE-TTL

>露光が適切な写真と白く飛んでしまった写真があります。比率は1：3くらいで後者が多く困っています。

白飛びが問題と思っていましたがもしかすると白トビが（カメラ側から）正常で
良い写真が露光不足だったりして

カメラはＭモードで撮ってもストロボはＥ−ＴＴＬだからいわゆるオート
良い写真はチャージ不足等による（カメラ側から見る）露出不足


>カメラの設定、フラッシュの設定で改善は可能でしょうか？看護師に撮ってもらうため、1枚1枚での設定の変更、調節は難しいです。ですので、ある程度汎用性のある設定が理想です。

ストロボの露出補正を例えばマイナス１とし
看護師さんには撮影間隔を少し開け（チャージランプ点灯を確認してから）撮る
ようにお願いする

とか
どうでしょう

試してみる価値は有ると思うな

書込番号：26148406

EF35mm F2への装着

[大猿子]

このEF35mm F2レンズに装着かのうでしょうか？

スピードライト270EX IIにもハイスピードシンクロがないのですが、トンボの飛翔撮影に使用されいる方がおられました。

マクロリングライト MR-14EXの方が、EF35mm F2レンズに装着した場合、近くで昆虫の飛翔を撮影できるのではないかと考えています。
どうでしょうか？ご指導をお願いします。

書込番号：14183078

[Frank.Flanker]

以前超広角レンズで蝶々の飛んでいるところを撮っているプロの写真を見たことはありますが
EF35mm F2は最短撮影距離が25cmで最大撮影倍率が0.23倍ですから
トンボにそれほど接近できないし、大きくも撮れないと思います

またMR-14EX、使ったことはありませんがマクロレンズに装着して使用することを前提に作られたリングライトです
取説にも説明されているレンズはマクロレンズのみですね
http://cweb.canon.jp/manual/ef/index.html

52mm径のコンパクトマクロにも装着できるので、もしかしたら装着は可能かもしれませんが

書込番号：14183236

[大猿子]

Frank.Flanker さん　早速ありがとうございます。

装着可能なら検討したいと思っております。基本的にはフラッシュを使いたくないのですがどうしても日陰での撮影場所なので、飛翔シーンが止まらないので！！

Frank.Flanker さんのコメントでなんとなく装着可能かなと思って。

書込番号：14187018

[Green。]

こんにちは。

近くで昆虫の飛翔を撮影されるのでしたら
そのうちマクロレンズの購入もご検討されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：14189349

[大猿子]

Greenさん　ありがとうございます。
そうですね。５０ｍｍマクロ・・・

１００ｍｍマクロは、現在使用中です。ホバリングしているなら撮影できるのですが・・・・飛翔は、私の腕では撮影できません。

私のお師匠さまは、目の前を通っていくところを広角レンズで撮影されています。カメラは、フルサイズ。フラッシュを使いＦ値を高くして撮影されています。

私は、フルサイズをもっていないのでフラッシュをたくと・・・なんとなくですが全体に当たらないような気がしてこのフラッシュでは、どうかな？と思ったのです。

お師匠さまと同じ機材を使用しておなじような環境なら私にもチャンスがあるかな？・・・

書込番号：14190299

[フィニアス]

＞スピードライト270EX IIにもハイスピードシンクロがないのですが

FP発光できますよね？勘違い？
http://gdlp01.c-wss.com/gds/8/0300005488/02/speedlite270exii-c-ja.pdf

書込番号：14190842

[大猿子]

フィニアスさん

ご指摘のとおりです。間違っておりました。

ありがとうございます。

書込番号：14191004