スピードライトSB-600 のクチコミ掲示板

ご助言お願いします<(_ _)>

[ちく (^o^)／]

こんばんははじめまして<(_ _)>
カメラはD2Hを使っています。
3月下旬に友人の結婚式があり、ストロボの購入を考えています。
レンズは、シグマ15-30、シグマ18-200、タムロン90マクロです。
どうせ買うならSB-800が欲しいのですが、財布の都合上、SB-600かな…と思っています。

掲示板を見ていると、
http://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/om.html
や
http://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/softbox.html
などの紹介がありましたが、
SB-600以外に何をそろえるべきなのか解りません。

会場の天井の色、高さなど解らないことだらけなのですが、
ご助言お願い致します<(_ _)>

書込番号：4878193

[うれしたのし]

こんなスレ↓が有りました。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=1060&ItemCD=106025&MakerCD=58&ProductID=10602510034&SortRule=2&ViewLimit=0&Page=2#3766301

ディフューザー等の使用には、ストロボの光量落ちも考慮しておく必要が有ります。

書込番号：4878833

集合写真撮影について

[chikkun]

はじめまして、最近デジイチを購入し悪戦苦闘中のchikkunと申します。

この度、娘の保育園での卒園式時に室内での集合写真を撮影することになりました。
D50＋DX18-70にSB-600を購入し室内天井のバウンス撮影を考えています。広角側を使用して20〜30人の室内記念撮影です。
（50mF1.4Dもあります）

そこで質問なのですが、この場合SB-600で問題ないでしょうか？
SB-800の必要性があるのでしょうか、それともSB-600で行けるのでしょうか？

また、絞り優先F8でISO200ぐらいでの天井バウンス撮影を考えておりますが、撮影方法についてもご教授頂ければ有り難いです。

すみませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：4860081

[tenkoo]

chikkunさん
天井を使ってのバウンス撮影は下記ニコンの説明を参考にして下さい。天井が高い場合、反射が少ない場合にはSB-600では光量不足になる場合もあるでしょうが明るいレンズを使ったりISO値を400程度に上げることでOkとなる場合もあるでしょう。
もう一つの解決はデフューザを使う方法です。これも下記ニコンの説明を参照してください。私はもっぱらSB-800に付属のバウンスアダプタ(ディフューザ)を付けて正面位置(バウンスなし)でchikkunさん が考えておられるような撮影をこなしています。SB-600 の場合はオムニバウンスのディフューザキャップをお勧めします。この場合正面位置ではSB-800 と違って 露出を＋.3から＋1.0程度にする必要があります。但し少し(5度ぐらいでOK)角度をつけてやれば補正無しでOKです。
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/more/works/2003/0302/index2.htm
http://www.kpsnet.co.jp/body/origi/origib/omni/omnilist.html

書込番号：4862004

[確]

chikkunさん はじめまして、バイトで保育園の集合写真を撮った経験からアドバイスさせて下さい。

写真を趣味にしていると「美しく撮ってあげよう」と思い天井バウンスなどを考えがちですが、tenkooさんも書いていらっしゃるように条件的にかなりきびしいと思います。

もし、それでもとお考えなら事前に現場で試し撮りをされてはいかがですか？

ただ、その際ISO400でなければ出来ないようならやはりお奨め出来ません。ISO100で撮って下さい。
なぜなら、集合写真は大きく引き伸ばす事が多く、保護者の皆さんは結局その中のご自分の子供だけ見るわけですから出来るだけ高解像度が求められるわけです。

それより、レンズはあまり広角に寄らないように。35mm換算で35mmかそれ以上にして、最前列の子と最後列の子の顔の大きさがあまり変わらないようになったほうがいいです。

言わずもがなですが、三脚は絶対必要です。構図の安定だけでなく、撮影の瞬間は色々気を使わなくてはならないからです。

20〜30人の子供にカメラに集中させ、また目つむりの無い写真を撮るのは大変です。コツがあるとすれば、大きな声でハキハキ説明してシャッターを押す時の合図は分かりやすくでしょうか。
それ以前に並ばせて座らせるのにも苦労した事もありますが。
子供が全員カメラ目線で目つむりなしが一発で出来ればいいんですが、やはり何枚か撮っておいて後でいいのを使うことになるでしょう。と言っても５枚目が限界です、子供の集中力は。だいたい３枚目までです。

撮るのは一瞬、でも一生残す写真なので安全第一でしょう。

書込番号：4863791

[確]

追加です。

集合なら絞りをＦ８は順当な数字です。でもＳＢ−６００でISO２００のＧＮ４２では、保育園児でも20〜30人の集合は天井バウンスは無理です。ＳＢ−８００であってもまず無理です。

ただ、どうしてもということなら銀一という会社が扱っているルミクェストというメーカーの「バンサー」「ソフトボックス」はどうでしょう。普通に天井バウンスをするより効率的で、キャッチライトも入ります。私も一つ持ってます。

それでも、本番の前に現場でテストはしておいて下さいね。一番効率の良いタイプでもおそらく無理だろうと思いますが、ひとつ持っておいて損は無いでしょう。

書込番号：4863842

[chikkun]

tenkooさん
確さん
ご丁寧な返信有り難うございます。

うーんやっぱり厳しいのでしょうか。
私もその後調べてみたのですが、D50はISO200からですので、SB-600のGNは42換算となりますよね。（確さんおすすめの35mで撮影を想定します）
絞りf8.0で撮影しますと、42/8＝5.25mまでしか光が届きません。
天井バウンスは無理かなと私も思いました。
tenkooさんのおっしゃるISO400にしても、60/8.0＝7.5mで厳しいことには変わりなさそうです。

しかし、私も何回か娘の保育園には行った経験がありますが
・天井はそんなに高くない
・色は都合良く白である
・部屋は教室であり、そんなに広くない
というように結構条件は良いように思います。
バウンス撮影は未経験ですが、以上のような状況からご質問した次第です。

外部ストロボは、この目的だけではなく他でも必要なため購入しますが、ISO400でf5.6ぐらいで天井バウンスすると、60/5.6＝10.7mですが無謀でしょうか(^_^;)、画質については限りなくボランティアですのでISO400でも問題ないと思っております。

SB-600を購入し、三脚を使ってテスト撮影しその結果によっては、外での撮影を園側に提案する事で対応したいと思います。
（ISO400でのノイズ、f5.6による被写界深度の確認）

オムニバウンスやルミクェストの商品ついては、勉強不足ですがこれから調べて、必要性を考えてみたいと思います。

確さんの撮影アドバイス大変参考になりました。
そうですよね子供はあきやすいですもんね、５回までの撮影は認識しておきます。

書込番号：4864637

F100との組み合わせについて

[cronoah]

このSB-600ですが、F100でも問題なくしようできるのでしょうか？
どなたかこの組み合わせで使用している方いらっしゃいましたら、ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：4813686

[うれしたのし]

cronoahさん

> 問題なくしようできるのでしょうか？
「問題なく」が何処までの範囲のことか判りませんが…、
使用説明書によるとF100では、TTLモードとTTL BL調光が対応になっています。勿論マニュアル発光モードは殆どの機種が対応となっています。

書込番号：4813888

[cronoah]

ご返答ありがとうございます。勉強不足ですみません。F100を使う時にSB-28でできてたことが、SB-600でもできるかということです。
iTTLとは？とか自分で勉強してみますね＾＾

書込番号：4814817

ＩＴＴＬ調光

[デジタルっ子]

D200ユ−ザ−です。（Nikonのデジタルカメラでということで質問致します）。ご教示願います。
１．ブラケットを使いSC28で接続してITTL調光撮影をしたいのですが、この場合、絞り優先撮影、シャッタ−スピ−ド優先撮影は可能でしょうか？それともマニュアル撮影しかできないのでしょうか。
２．ITTL調光撮影は今までやりませんでしたが、今後やろうと思っております。楽ですし。みなさん撮影した感じはどうでしょうか？私自身、アンダ−ぎみになるのではないかと思っています。仮に、ITTL調光でアンダ−ぎみだと感じたら、もう少しオ−バ−にしたい場合ITTL調光撮影ではどのように対処すればいいのでしょうか？マニュアル発光で対応するしかないのでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：4712097

[がんばれ！トキナー]

デジタルっ子さん、こちらでもこんばんは。

１
SC-28などの調光コードを使えば、ホットシュー接続と同様に絞り連動から焦点距離に合わせた照射角まで連動し、TTL調光からマニュアル調光まですべて行えます。

２
i-TTL調光は最高ですね。
正直、ビックリするぐらいオートでも綺麗に撮れます。
調光アンダーはストロボなしの定常光でのマルチパターン測光のアンダー傾向と同じアルゴリズムによるものです。
最近はD200でも旧機種もファームアップでマルチ測光のアンダー傾向は弱くなってきてますね。
ストロボ使用のTTL-BLも同じ感じに仕上がりますので、日中のノンストロボと同じ感覚で使用できると思います。
ただ、あくまでもストロボ光は被写体に合わせた調光を行いますので、手前のものはオーバーになって遠い背景は暗くなりますので注意してください。
で、撮影後に液晶モニターで確認して調光アンダーと思ったらノンストロボと同じように露出補正で調光補正してください。
またストロボの＋−のボタンでも調光補正できます。

書込番号：4712479

[tenkoo]

デジタルっ子さん
がんばれ！トキナーさん が既に質問の答えを出されていますので追加情報です。
人物撮影には是非バウンシング キャップの使用を考えてください。SB-800と違ってこのモデルには付属していませんが、ヨドバシカメラ、ビックカメラ などで、オムにバウンス のキャップを入手できます。効果については下記を参照してください。
なお、これもSB-800 と違ってキャップを付けて正面撮影(バウンス無し)ではiTTL が効きませんのでデフューザとしてiTTLで使う場合には少し角度をつける必要があります。
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/more/works/2003/0302/index2.htm

書込番号：4713239

[robot2]

こんにちは

やはり　D200とスピードライトSB-600を買われましたね (^^
i-TTL BLは　背景光をも考慮した調光をし、フラッシュを感じさせない感じで撮る事が出来ます。

フラッシュの同調速度を1/250秒（オートFP）に設定しますと、シャッタースピードが1/250秒より早く成りますと、自動的にFP発光に切り替わります。

書込番号：4713697

[モンターニュ]

tenkooさん

＜SB-800 と違ってキャップを付けて正面撮影(バウンス無し)ではiTTL が効きませんのでデフューザーとしてiTTLで使う場合には少し角度をつける必要があります。

以前の書き込みでも上、または左右に５度くらい振れと書いてあったのですが、角度を付けると、SB-600の方で、自動的にバウンスしていると認識してiTTLが働くのでしょうか？
SB-800はバウンスアダプターを付けると、自動的に発光部の前に遮蔽物があると正面撮影でも認識するが、SB-600はしないということでしょうか？

なぜこのような質問をするかというと、私は、D70の内蔵ストロボをコマンダーにSB-600をワイヤレスで使用する場合、予め角度を振ったSB-600の前にトレーシングペーパーを置いて、ディフューズしたいと考えているからです。
角度を付けていれば、SB-600の前にトレーシングペーパーがあってもiTTLが使用でき、露出不足にならないならSB-600を購入します。

書込番号：4730416

[tenkoo]

モンターニュさん
仰るとおりです。ディフューザとして使うために、SB-800にはキャップを付けると押しボタンスイッチが働いて、正面位置でもバウンス状態として(？)発光減を補正して機能します。SB-600 の場合はこのようなものがないため 少し角度を付けないとキャップによる発光減の補正が効かないと以前のレスで学びました。

書込番号：4730923

[野野]

> なぜこのような質問をするかというと、私は、
> D70の内蔵ストロボをコマンダーにSB-600をワイヤレスで
> 使用する場合、予め角度を振ったSB-600の前に
> トレーシングペーパーを置いて、ディフューズしたいと
> 考えているからです。
この場合は別に頭を振ってなくても関係ないような気がします。
もともとスピードライト側のモードが本体装着時と
違うので、この場合は頭振っても振らなくても調光に
影響はないのではないでしょうか？

極端にいえばSB-600を被写体と逆に向けてアルミホイルで
反射させてもiTTLでちゃんと調光してくれると思いますよ。

書込番号：4734268

[tenkoo]

野野さん の仰るとおりですね。
勘違いしていました。
お詫びの意味で、D-70 と SB-800 で実験しました。
AA
D-70 のスピードライトを 「コマンダーモード」、「TTL」にし、SB-800 を「REMOTE」、｢チャネル3｣、｢グループA｣にして SB-800 の位置を色々変えたり、首の位置を色々変えたり、バウンスアダプタを付け 正面位置にして 下で規定した(A)、(B)にしたり を組み合わせてすべてで同じ写真になることを確認しました。
BB
念のためにSB-800 でバウンスキャップに関するSB-600 の模擬実験をしました。
SB-600 と同一の条件を作るため、(A)バウンスキャップを 奥まで挿入した場合と (B)スイッチが働かない位置まで引き抜いて D-70 に装着した常態で 正面位置では (A)と(B)で差が出るが、少し角度を付けた場合は(A)と(B)で差が出ないことを確認しました。

以上のことと「コマンダーモード」に関しては D-200 の仕様書の記述で確認したところ、D-70 と D-200 で差はないと考えますので、SB-600 にバウンスアダプタキャップ を付けたり紙を前に置いたりしてディフューズ光にしてD-200 とで「ワイヤレスライティング」を行えることが可能と考えます。この時の設定は AA で述べたことを参照してください。

書込番号：4734962

[野野]

tenkooさん、実験までしていただいて恐縮です。

ただ、なぜ真正面でディフューザを軽く装着した場合
(BB-Bの場合)に露出が変わるのか、よくわかりません。
TTLでの調光以外に何かより精度を上げるための調整が
あってそれが予期しないディフューザの存在によって
妨害されるんでしょうかね。

書込番号：4735153

[tenkoo]

野野さん
BB-B については、以前のレス でも報告されいましたので、レンズ焦点距離14mm (SB-800 ではキャップを付けると自動的に変更がなされます)に変更する以外の 変更をしているか 14mm への変更に伴う 係数補正をしているのかもしれませんね。

書込番号：4735198

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

＞TTLでの調光以外に何かより精度を上げるための調整が
あってそれが予期しないディフューザの存在によって
妨害されるんでしょうかね。

照射角の違いかと思いますよ。
SB-800にバウンスキャップをつけるとジジ〜といって照射角が14mmに固定されます。
照射角の広さとバウンスキャップのディフューズ効果で拡散された違いかと思われます。
被写体自体はどちらも同じ露出ですが、照り返しや背景までのストロボ光の廻り具合に違いが出て撮り比べた結果に違いを感じたかと思います。

SB-800＋バウンスキャップでより良い撮影ができますが、照射角とディフューズ効果によってＧＮはかなり低下します。
ってことで大発光量のSB-800専用のアクセサリーとなったと思います。←価格差もありますが

実際にやったことはないのですが、SB-600のワイドパネルを使って照射角14mmにしてバウンスキャップを被せれば同じ撮影結果になるかと思います。
ご希望があればテストしてみますよ。

書込番号：4735276

[がんばれ！トキナー]

あっ、ごめんなさい。
訂正です。

＞被写体自体はどちらも同じ露出ですが、照り返しや背景までのストロボ光の廻り具合に違いが出て撮り比べた結果に違いを感じたかと思います。

背景までは光が廻るは極端だったかもしれませんね。
影となる部分に廻りやすくのほうが適切でした。

書込番号：4735331

[野野]

がんばれ！トキナーさん、こんばんは。

私も当初照射角の問題かと思ったんですが、
ちょっと違うようなんです。SB-800ではワイドパネルでも
照射角を14mmまで持っていけますが、

1) ワイドパネル+バウンスアダプタを正常に装着した場合
2) ワイドパネル+バウンスアダプタをかぶせるがスイッチが
　　入っていない場合

で撮影すると、ヘッドを真正面に向けている場合、
どちらも照射角は14mmなのですが2)の方が若干アンダーに
写ります。

一方、ヘッドをバウンス方向に向けた場合、1),2)で同じ
露光になります。

なので、真正面とバウンス方向で何か違うのでは？
と思っています。

書込番号：4735345

[がんばれ！トキナー]

野野さん、こんにちは。

＞なので、真正面とバウンス方向で何か違うのでは？
と思っています。

わたしもやってみました。
画像はアルバムの最後に２枚アップしておきました。
ハッキリと違いが出るようにバウンスキャップは無しでバウンスキャップの有無を認識するボタンを押す押さないでストレート発光と90度真上に向けてのバウンスで撮り比べてみました。

たしかにバウンスではバウンスキャップの有無は関係なくTTLで測光したままで発光量を決定しているのに対して、ストレート発光ではバウンスキャップ有りがよりオーバーに発光にされることが確認できました。
その差は約２段ほどでバウンスキャップ無しが通常のTTL-BL調光と同じ結果になりました。

わたしなりの解釈ではストレート発光ではストロボ光の照り返しからアンダー傾向の通常の調光に対して、バウンスキャップ有りはこれらの反射を抑えることができることでより多く発光するように補正が働くようです。

最初はバウンスキャップの光量ロス分を予め補正するかと考えましたが、TTL調光で２段ほどの違いがあったために一定の補正だけではなく上記のように考えました。
tenkooさんが仰るようにSB-600にオムニバウンスでディフューズする場合にはプラスの調光補正をしないとSB-800のバウンスキャップと同等の調光を得られないとなるようです。

書込番号：4737036

[モンターニュ]

皆さん、私の質問にテストまでしていただき、ありがとうございます。

SB-600をワイヤレスで使用する場合はiTTLは、ディフューザーの有無に関係なく効くが、D70本体に付けて正面撮影でバウンスアダプター（ディフューザー）を使用した場合はアンダーになるというお話分かりました。
試しに自分のD70内蔵フラッシュの前にディフューザーを付けて試し撮りしたら、やはりアンダーになりました。

それでもう一つ、ワイヤレスではない場合の質問です。
以前私はF100に付けた旧型のSB26にコンビニの白いビニール袋を被せてディフューズしていましたが、これは問題なく適正露光できました。
しかし、皆様のお話だとD70＋SB-600の場合、正面発光ではアンダーになるようで、この方法は使えません。
それを避けるためにはSB-600の首を５度だけ傾ければ、コンビニ袋を被せてもiTTLは十分効くのでしょうか？
たった５度傾けるだけで効くならやはりSB-600は買いです。
光軸が５度ずれるわけで、仕上がりへの影響が少し気になりますが。

書込番号：4740892

[がんばれ！トキナー]

モンターニュさん、こんばんは。

ご心配なく
これはTTL-BL調光の話であってスタンダードTTL調光は余計な補正はなしに調光されるので問題なく使えます。
TTL-BLでも調光補正してやれば問題なく使えますので機能や拡張性にSB-800より劣りますが必要がなかったり金額の問題であってもSB-600でも満足していただけると思います。

ちなみわたしが持っているディフューザー（馬場さんが使っているのとほとんど同じ）ではTTL-BLで+0.7〜1.0の補正をしてあげれば同じ仕上がりになりました。

書込番号：4741016

[モンターニュ]

皆さんからのアドバイスで、正面撮影ならディフューザーを付けた場合SB-600よりSB-800の方が補正しなくても良さそうと思い、本日SB-800を思い切って購入してしまいました。
SB-600より19000円高かったけど、後で後悔するのはいやなのでSB-800の方を泣く泣く選びました。

それで、いま、懸命に使い方を勉強していますが、専用バウンスアダプターを付けて正面撮影したときは適正露光になります。しかし、アダプターを付けたまま上にバウンスすると1.5段ほどアンダーになります。バウンスさせる天上はほとんど白に近いグレーです。
また、リモートで使用した場合、D70をコマンダーモードのTTL、AAとも、バウンスアダプター付き正面発光だと適正、バウンスアダプターのバウンス発光だと、これまたアンダー。
ついでにもう一つ試しにリモート＋バウンスアダプターの前ににさらにコンビニ袋をディフューザーとして正面発光させると、こちらも明らかにアンダーになります。

まだ、購入したばかりで使い方が間違えているかもしれませんが、正面発光ではOKなのに、バウンスさせるとなぜアンダーになるのか、ちょっと納得がいきません。このままだと得意のコンビニ袋ディフューザーが使えないので、もう少し頑張って研究してみます。

書込番号：4751589

[tenkoo]

モンターニュさん
試してみました中心重点測光又はマルチパターン測光だと 確かに被写体によって角度をつけたとき暗くなるものがあります。しかし被写体のなかでそのようなことが無いのもあります。次ににスポット調光にする(スタンダードi-TTL測光)とこのような現象は全ての被写体で殆ど見られませんでした。
詳しい解説は 出来ませんが このことは「バランス i-TTL」に関連しているのではないかと憶測します。つまり 背景の状態をどのように調光内容に組み込むか(とくにバウンスキャップを付けると広範囲の発光になりますし、特に14度の広角発光になりますので)で このような現象が起こるのかなということです。
モンターニュさん いちど スポット調光モード で試されては如何でしょうか？

書込番号：4758940

[tenkoo]

昨夜書いたものをそのままレスしたのでかなりかぶりました。

書込番号：4758941

[モンターニュ]

tenkooさん

おっしゃる通り、スポット調光にしたら適正になりました。
なぜそのようになるのか分かりませんが、今後、この方法を視野に入れて撮影していくつもりです。
ありがとうございました。

SB-600にするか、SB-800にするか迷ったのですが、結果としてSB-800にして良かったです。
どちらにするか迷っている方には、予算が許せばSB-800の方をお勧めいたします。

書込番号：4760127

d50との相性？

[浜じい]

D50を所有してますがSB-600がここでは今一　評判が悪い見たいなのですが　純正品で他のストロボはつきますか

書込番号：4704023

[fio]

D50だと、必然的にSB-600かSB-800かの選択になるのではないでしょうか?

書込番号：4706147

ガタ

[ドロミテ]

カメラ（D2H・F5）に装着すると「ガタ」があります。
前後左右・・・。
精度の問題でしょうか？。
以前、キャノン（1N・1VHS・D60・10D＋540EZ・550EX）を使用していましたが、「ガタ」は・・・ありませんでした。
擦れて塗装（黒色）が、剥げましたが・・・。
こんなものでしょうか・・・。
撮影上、支障ありませんが、気になりました。

書込番号：4642276

[ぼくちゃん.]

＞擦れて塗装（黒色）が、剥げましたが・・・。

一寸おかしいかな？
販売店に持っていってみたら。

書込番号：4642410