マスターIII のクチコミ掲示板

雲台ヘッドの落下

[デジ亀オンチ]

付属のストラップで、肩にかけて移動中に雲台ヘッドが、落ちました（泣）
三脚ネジが外れて、雲台が落ちた？ と思ったら、雲台の回転部分が抜けたと解りました。
取り敢えず組み込んで撮影は済ませましたが、雲台の回転部分って３〜４mmのネジ１本で止まっているとは知りませんでした。
搭載耐荷重５kgですが、通常の使用では、不都合は有りませんが、ネジが緩み、雲台ヘッドを持って移動すると脚が抜け落ちる事が有る訳です。
今までパン棒を持って移動した事も有りましたが、これからは、脚を持って移動します。
しかし、ストラップで、肩にかけていても落ちたので、気を付けなければなりません。
点検する時は、プラキャップを外して、ネジの止まり具合迄気を付けます。

書込番号：23079986　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

おちた雲台は大丈夫だったんですね、それならよかったです。
ほとんどの三脚と雲台は同じようにネジ１本でつながっています。
もし雲台を頻繁に脱着しないのであれば、ネジにゆるみ止めの接着剤を塗布しておくと良いと思います。
私は脱着しない部分には、だいたい塗布しています。
https://amzn.to/2DAZwug

構造的に３WAY雲台は緩みすいのでパン棒を持って歩くのは、ダメだと思いますよ。
緩んだ状態でパン棒持って荷重をかけると、三脚側のネジが曲がってしまうことがあり
この場合雲台が微妙に浮いたり、斜めになってしまいますから
ボルトの交換が必要になったりします。

書込番号：23080081

[もとラボマン ２]

デジ亀オンチさん　こんにちは

＞雲台の回転部分が抜けたと解りました

どの部分でしょうか？

エレベーターの黒い部分と　雲台のシルバーの部分の所で外れたのでしたら　この部分は　最近はネジの圧力で外れないようにしている機種もありますが　元々他の雲台に交換できるように簡単に外れるようにできています。

でも　雲台本体のそれより上の部分が外れたのでしたら　雲台の異常の可能性もありますので　メーカーに連絡した方が良いと思います。

書込番号：23080105

[神戸みなと]

脚部と上の雲台ASSYとの結合部のことかな。
これ外して他の形の雲台と取り換えられるようにネジ止めですね、簡単ではないが雲台を回せば工具要らずに外せます。
雲台の水平方向をロックさせて雲台を回せば簡単に外すことができる、緩んでいたんでしょうね。
ネジの太さも影響するのでしょう。

書込番号：23080202

[デジ亀オンチ]

パン棒で締め付ける中心の回転部分です。
三脚ネジじゃないです。
三脚ネジは、１／４インチのネジです。
外部からは、プラスチックカバーで見えません。
写真を撮ればよかったですが、外すと面倒です。
雲台内部の回転部分で、３〜４mmの通称イモネジ(正式名称を知りません)です。
初めて抜けたので、壊れたかと思いました。
Wネジにしたいです。

書込番号：23080954　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

雲台の中心	キャップを外した状態	中のネジ

ネジ径４mm先っぽ３mm
何ミリ掛かっているか不明です。
Wネジにしましたが、ネジ山が緩くて、後から入れたネジが先のネジを押して回転しなくなってしまいました。
あれこれやっているうちに、後から入れたネジが取れなくなりガタガタしてたら、回転するようになって一安心して、
キャップを嵌め込む時に、後から入れたネジが邪魔をして、キャップが嵌らないので、ネジ穴に入るピンが有りました。
もうネジは、抜けないので、キャップのピンを切り取りました。
僅かな出べそで留まっているので、気を付けなければなりません。

上からの重量は、支えられるが、カメラ等を着けた状態で、逆さまにすると、重みで抜け落ちる事が有ると言う事です。
御付き合い頂いた皆さん、
ありがとうございました。

追伸
Wネジを思い出したのは、投稿して会話してたからです。

書込番号：23081462　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

留めネジ４mm径で、出っ張りが３mm程です。	雲台のヘッドを抜いた状態と留めネジの嵌合部分

補足の写真
先程アップ出来無かった画像
後から入れたネジは、固定する為のネジで、出っ張りが有りません。

書込番号：23081507　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

デジ亀オンチさん 返信ありがとうございます

雲台本体のそれより上の部分でしたね　

この部分　外れるのは異常だと思いますので　メーカーと相談されても良い部分だと思います。

書込番号：23082244

重さについて

[upstart]

現在カーボンですがこちらの三脚は結構重さありますか？

携帯性の面で持ち歩かなければ意味ないので。
あと三脚としてはどうでしょう？
この値段で作りがしっかりしてれば非常に魅力的です。

書込番号：22820738　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Pro700DXIII　AMT 脚2.67kg　＋　ヘッドSH807 1kg　＝3.67kg
SC503　カーボン　脚1.62kg　＋　ヘッドSH806 0.67kg　＝2.29kg

他にも、クソ重い昔のGITZOとか譲り受け持ってますが、門外不出の逸品 --- (^_^)

本題ですが、ラックアンドピニオン式のセンターエレベーションは好き好きの出るところ。
あと、脚付け根のねじ露出はいかにも的で好き嫌いが出ますね。

重さは体力・気力の問題ですが、私の場合、平坦地でしか使いませんので無問題です。1-2kmの移動なら。

書込番号：22820967

[もとラボマン ２]

upstartさん　こんにちは

どの位の機材乗せるのか出変わるので　強度的には判断できませんが　この三脚の強度はある方だと思います。

重さ的には　アルミですし　同じパイプ径のカーボンのベルボンのジオ・カルマーニュN635�Vの2150gに比べると　650g位重さが違います。

後　この三脚の場合　雲台に特徴があり　横位置の撮影や三脚座での望遠撮影で一つのハンドルで上下　左右・ロック　フリーが行われるので便利なのですが　縦位置の場合雲台部を90度回転して使わないといけないなど　縦位置に対しては使い難い場合もあります。

書込番号：22821038

[ぷれんどりー。]

これの初代デラックスを使用しています。
私のよりは、そこそこ軽いと言っても2.8kgですから、普段カーボンをお使いなら、かなり重く感じると思いますよ。

男性ですよね？であれば、苦になるとは思えませんが、人それぞれの許容範囲だと思うので、なんとも。

お使いの機種機材の重さが不明なので、耐荷重範囲であれば、しっかりした三脚ですよ。

三脚としての質問形式ですが、雲台はこれが良いと思っての選択でしょうか？

書込番号：22821066　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>現在カーボンですがこちらの三脚は結構重さありますか？

現在のカーボンの重さは解りませんがマスター�Vはこのサイトによるよ２．８ｋｇ程度ですよね

僕は以前ベルボンのマーク６（これと同じくらいの重さ）を使っていました

歩行移動での持ち歩きの最大程度の重さかと思います

書込番号：22821222

[とんがりキャップ]

こんにちは

雲台つけて３キロ弱なら、重すぎるほどではないとおもいます。
カメラやレンズ機材の重さが加わるので、携帯性は人それぞれでしょう。
バラで運ぶ人もいれば、機材全部三脚に付けてかつぐ人もいますし。
作りに関しては、
お店で見たおぼえはありますが、強度とかは使ってみないとわからないからコメントなしです。
ただ、アルミは寒いときに冷たくなって持つことが出来ないことがあります。
脚を断熱するカバーとかありますから、用意したほうが良いかもです。

書込番号：22821418

[おかめ@桓武平氏]

＞upstartさん

重さに関しては、体力の個人差があるので、
重いと思えば重いですし、軽いと思えば軽いです。

こちらの雲台は、フリーターン雲台ですが、
どちらかと言いますと、動く被写体に特化された雲台です。

この雲台の設計が古いので、パンを締める部分の構造が、
「割り締め」の構造になっていて、構図がズレ易いのがネックです。

まあ、３ウェイ雲台などは、「コマ締め」の構造が使い勝手がいいです。

書込番号：22821465

[okioma]

重さは、どう感じるか人それぞれ
また、三脚を選ぶ際には、
どんな機材を乗せるかで変わってきます。

書込番号：22822806

カワセミ撮影用で買うか悩んでいます…

[ヤタマル]

カワセミや野鳥撮影用の三脚としてマスターIII買うか悩んでいます。 使ってるカメラとレンズは、7d mark2とシグマの150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryです‼︎
アドバイスや 他にお勧めの三脚もあれば教えてください。

書込番号：20110259　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ヤタマルさん　こんばんは

マスター�V　今流行りのビデオ雲台が一般的になる前は　マスター雲台がよくつかわれていましたので　ビデオ雲台＋三脚の高価なセットに手が届かないのでしたら　マスター�V良い選択だと思いますよ。

書込番号：20110392

[ヤタマル]

もとラボマン ２さん こんばんは
そうなんですよ…最初はビデオ雲台考えてたんですけど高くて 笑

書込番号：20110450　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメキュー]

こんな感じです。

ヤタマルさん
こんばんは^o^

自分も7D2+150-600Cを使ってます♪三脚はマンフロットの055のアルミを使用しております(￣^￣)ゞ
ビデオ雲台もいいんですが、まだ3ウェイ雲台を使ってます（笑）

書込番号：20110611　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

速い動きの被写体を、速いシャッタースピードで撮られるのでしたら、こちらの三脚でも大丈夫だと思います。
ただ、カメラとレンズと合わせて約３キロの重量ですので、シャッタースピードを遅くした夜間などの長秒撮影では、ブレるおそれがあります。長秒撮影ですと、脚の最大径が３２ミリのクラス以上の三脚が必要です。

マスター�Vは、雲台に特徴があり、野鳥を追いかけるには一本のパン棒でいろんな角度の操作できますので、やりやすいと思います。
ただ、水平出し（カメラの左右の傾きを水平に）にコツが入りまして、そのコツを掴むのに、時間が掛かるかもしれないです。

マスター�Vの雲台の参考ＶＴＲ
https://www.youtube.com/watch?v=XCvx7E3Iuc8

書込番号：20111040

[おかめ@桓武平氏]

＞ヤタマルさん

パイプ径28mmの三脚ですと、ちょっと頼りないかと思います。

最低でもパイプ径32mm以上の三脚にしましょう！！

あとで、ビデオ雲台・ジンバル雲台にも換装しても耐えられるかと思います。

書込番号：20111115

マスター�Vの使用目的について

[martyxxx]

初心者です。よろしくお願いします。

風景写真を主に撮っています。使用している三脚は5000円程度の
物で、しっかりした三脚を購入しようと思っております。
価格、安定性でマスター�Vが候補にあがりました。
この三脚、風景には向いてないでしょうか？
問題ないのであれば購入したいと思っています。

書込番号：18800746

[もとラボマン ２]

martyxxxさん　こんばんは

強度的には良い三脚なのですが　雲台の形状が　カメラ直付けの場合　縦位置撮影時の場合使い難く　強度敵にも弱いので止めた方がいいかもしれません。

この三脚で使いやすいのは　三脚座の付いたレンズで　そのレンズの場合はとても使いやすい三脚になります。

その為　マスターシリーズでしたら　グランドマスタースポーツ3 の方が使いやすいと思いますし　ベルボンでは　少し高価になりますが　ジオ・カルマーニュの600番台の三脚が使いやすいです。

書込番号：18800802

[martyxxx]

返信ありがとうございます。勉強になります

書込番号：18800808　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

martyxxxさん　返信ありがとうございます

後　書き忘れましたが　マスター�V購入し　雲台だけ交換すると言うやり方もありますが　雲台自体も高価ですので　雲台の使いやすさも含め　三脚選択するのが良いと思います。

書込番号：18800844

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞この三脚、風景には向いてないでしょうか？問題ないのであれば購入したいと思っています。

マスター�Vは、雲台が特徴で、フリーターン雲台が装着されていまして、野鳥や鉄道など、動くものを撮影し易くする機能が備わった雲台です。
もちろん静止画の風景撮影でも使えます。
ただ、フリーターン雲台は、一本のパン棒で、左右の回転と上下が動かせて、動きもの撮影では便利ですが、三脚座がないレンズの左右の水平をとる場合に慣れが必要になってきます。

フリーターン雲台については、同じスリックのフリーターン雲台ＳＨー７０７Ｅですが、下記のサイトが参考になるかと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/05/10/6161.html


フリーターン雲台で、三脚座がない場合の縦位置撮影のやり方

https://www.youtube.com/watch?v=XCvx7E3Iuc8



フリーターン雲台でも慣れれば、問題はないのですが、風景撮影が重視でしたら、もっと剛性があって、初めてでも操作し易い三脚がいいかと思います。

マスター�Vは、脚の最大径が２５ミリ径ですが、２８ミリ径でしっかりしていて、材質もカーボンと振動吸収性に優れたものを採用されたベルボンのＮ６３５Mは、いいと思います。

２８ミリ径でカーボン材質の三脚の中では、コストパフォーマンスは優れていると思います。他の同じクラスの三脚では、もう少し価格は高くなります。

ベルボン　Ｎ６３５Ｍ
http://kakaku.com/item/K0000353978/

書込番号：18801222

[DLO1202]

私は、

伸長、段数は当然ですが持ち運びの事と
雲台の形状を結構重視します。

風景と言っても車で遊びに行く時用で、
目的地までは車で行って、そこからはカメラと三脚を担いで
一箇所に留まってじっくりと撮影という感じではなくて
散策と言うか、歩き回って撮影するのですが、

その際
やはり軽い三脚を選びます。
積載重量との兼ね合いもありますが、
私の場合は
概ね、本体重量は2000gまででないとやっぱしんどいです。
三脚の脚を１本だけ伸ばして一脚代わりに使ったりもしますから。

雲台は
左右のティルトが簡単な3wayを選択します。
上下左右のパンは当然調整しますが
傾きを調整するティルトが以外と多いですから…
アスファルトの上でも微妙に水平じゃないんですよね。

それと、3wayは収納時にティルトのハンドルをはずして
パンのハンドルの後ろに付けないといけないのが面倒ですけどね。

最良の選択肢としては
ケーズとかキタムラとかの販売店をハシゴして店頭で実際に触って
納得できる一台を探すのが一番だと思います。

実は私も先月三脚を購入したばかりで
店頭でさんざん触ってきました
結局SLIKのカーボン 724 EX�Vに落ち着きました。

会社で使ってた三脚がとうとうガタがきて
それまで使ってたSLIKのプロ 250 DX-LE（カーボンじゃないけど使いやすかったです）
を会社用に回してサイズ、重量、雲台、など調べて、
結構楽しかったです。

極々少数派だと思いますが、
三脚とカメラを着けっ放しで移動したりするもので
（本当はダメなのは解ってるんですが。）
クイックシューに馴染めなくて
しっかりカメラに固定できる雲台も決め手の一つでした。

書込番号：18802359

[martyxxx]

回答ありがとうございます。参考にさせていただきます！

書込番号：18802455　スマートフォンサイトからの書き込み

[martyxxx]

回答ありがとうございます。勉強になります！三脚にカメラ付けっぱなしの歩行はルール違反なんですね！プロカメラマンが付けっぱなしで散策してたので、当たり前のことかと思ってました。

書込番号：18802466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

martyxxxさん
水平が、だしゃすい
グランドマスターの方が、
ええんちゃうんかな。

書込番号：18816564

[元ジャーナル爺]

martyxxxさん

風景撮影が多い方で、マスター�Vを選ばれる方は珍しいですね。
その後、どうされましたか？
どんな三脚を選ばれたのか、気になっています。

書込番号：18857965

[千子村正]

通りすがりました。フリーターン雲台は言うほど風景に向かなくもないですよ。
その辺は慣れだと思います。
ただやはりこの雲台が最大の威力を発揮するのは運動会の撮影ですね。これは疑いようもないです。
幾つも三脚を持てればいいですが、そんなに多く持ちたくない場合はマスターIIIは割と万能選手なのでお薦めですよ。

書込番号：19498108

SLIKのアルミ三脚で迷ってます

[ど素人３９]

現在、三脚は携帯性を重視して　Fotopro PGC-584Fを持っており、
付属の自由雲台とベルボンPHD-51を併用してますが、
最近 Tamron150-600（A011) を導入しまして、この三脚には荷が重い状況になりました。

そこで少し大きくて丈夫な三脚を、という事でいろいろ検討してましたが、
SLIKのアルミ三脚　３種類で迷っております。
このマスター�Vと、グランドマスタースポーツ３、そしてプロ700 LE4-TI です。


実は　新宿ヨ○バ○の三脚売り場で全く基礎知識ないままに相談してみたんです。
その時の一押しは　グランドマスタースポーツ３でした。

家に帰ってきていろいろ調べてみたら、似たような他機種があったので迷っているという現状です。

上記３つに絞った理由として
�@D7100＋Tamron150-600でもまぁ耐えうるもの（「まぁ」です。「絶対に」ではないです（＾＾）
�A携帯性優先の状況では　PGC-584Fを持ち出して　レンズはそれに合わせますので
　今回はカーボンではなく、アルミにしました。

そして懸念材料や条件他として
�@グランドマスタースポーツ３に付属の雲台（SH-805）は、触った感じあまり好きではなかったです。
�Aマスター�Vはエレベーター交換して低い位置でのポジションでの撮影は出来ないようですが、
　もしその状況が必要になった時は、PGC-584Fに登場いただきますので、そこは問題ないです。
�B700 LE4-TI を選択肢に入れた理由は、４段なので。
　　４段を選ぶ理由は、ファインダーをのぞいたまま脚の伸縮操作をする際、手が届きやすいので。。
�C○ド○シの方は「グランドマスターはアルミの質が違うんですよ！」って強調されてました。
　マスター�Vは同じ脚な気もしますが、700 LE4-TIはちょっと違うみたいですねぇ。
　剛性などはいかがでしょうか？

雲台についてですが、現在　PGC-584Fに付属の小型の自由雲台と、ベルボンPHD-51の他に
SIRUIの自由雲台 K-30Xも所有してます。

今回の三脚には　K-30X と　３way雲台、例えばベルボン　PH-275サイズのものを考えておりましたが、
SH-807 Nもコマ締めは出来るようですし、どうしようかなと。。

プロ700の脚とマスターシリーズの脚の剛性、信頼度が変わらないなら、雲台も含めてプロ700で決まりなんでしょうけど、
ヨ○○シの方のグランドマスタースポーツ押しが気になって・・
するとマスター�V買って（雲台付きでこの値段は魅力だし、フリーターン雲台もちょっと面白そうだし）
別途　ベルボン　PH-275か　SH-807 Nを買うのもアリなのかなと・・


いろんな状況、条件を挙げて長文になってしましまして大変申し訳ないんですが
是非とも良いアドバイスをお願いいたします　m(_ _)m

書込番号：18557246

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　こんにちは

プロ700の脚部　よりは　マスター�Vやグランドマスターの脚部の方が　回転ロック式ですが　回しやすく回転防止も付いているので使いやすいと思いますので　この2機種が良いと思います。

この2機種　基本雲台の違いが大きいですが　三脚座付のTamron150-600メインでしたら　マスター�Vの雲台の方がワンハンドルで縦・横　同時にロックできますので使いやすいと思います。

でも　三脚座無しの場合　縦位置撮影時　上下は雲台部のロックで調整の為　3WAY雲台よりは　使いにくくなると思います。

その為　縦位置撮影でも使いたいのでしたら　グランドマスタースポーツ3　三脚座メインでしたらマスター�Vが良いと思います。

でも　一番のお勧めは　雲台・脚部ともバランスがいい　プロフェッショナルII N ですが　予算足りませんよね。

http://www.slik.co.jp/pro-series/p_series/4906752105429.html

書込番号：18557396

[さすらいの「Ｍ」]

２８ｍｍではなく　もうひと回り太いのが良いです。
わたしは　マスター�Uの脚に３ウェイ雲台を付けて使ってますが、
フルサイズ７０−３００くらいまでです。
（ＡＰＳ−Ｃでも換算）６００ｍｍ以上だと微ブレがイヤなので、３２ｍｍクラスは欲しいです。
また、もう一本は　初代プロフェッショナルの脚に３ウェイや自由雲台を都度付けたりします。
オールアルミだと　雲台込みで５ｋｇくらいにはなりますので、携帯性は△です。
エレベータを伸ばさずとも、ファインダー位置が自分の眼の位置まで来ます。
兎に角、一本は伸ばせる脚を持つことをお奨めします。
出来れば、２ｍ高以上の位置から撮れるモノをどうぞ。

書込番号：18557504

[アルカンシェル]

こんにちは。

レンズ約２キロ、カメラ７６５グラムで、余裕がある感じではないですが、三脚の脚の最大径２８ミリクラスで、いけると思います。


野鳥やスポーツなどで、望遠レンズで被写体を追いかけるような撮影でしたら、マスター�Vのフリーターン雲台は、パン棒、１本で上下、回転が操作でき、操作性はいいです。
よく報道機関とかに使われていると聞きます。
また、三段と段数が少ないので、４段よりかは剛性感はあります。

マスター�Vの雲台、フリーターン雲台について。
カメラの傾きは、三脚座でしたら、三脚座で修正できますが、カメラに直接、取り付けた場合は、少しコツがいります。下記のVTRを、ご参考にされたらと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=XCvx7E3Iuc8



じっくりと、被写体を撮られたいということでしたら、プロ700 LE4-TIは、脚の径も多少太くて、剛性感があっていいと思います。
それと、４段ですが、背が高い三脚ですので、多分、一番先端の細い脚は、多少、引っ込められてご使用されると思いますので、４段である剛性感不足は、それほどないかと思います。

雲台は、ＳＨ−８０７Ｎで、コマ締めで、締め込む時に、構図が動くことはなく、精密に、構図を合わせたい場合に、剛性感ある三脚と、コマ締めの雲台とで、じっくりいい画を撮られたい場合にいいと思います。



あと、グランドマスタースポーツは、雲台ＳＨ−８０５は、上下の動きがコマ締めになっています。
特徴として、ネジの所を押さえると、バネで引っ込むようになっていまして、カメラ側のネジ穴をミスって、ネジ穴でない所に当ててしまっても、傷が付き難くく、雲台とカメラとのセットがし易くなっています。
それと、ネジが左右に動くので、カメラ側のネジの位置に、合わせ易いです。
ＳＨ−８０７Ｎのネジの位置は、ど真ん中で、動かすことはできないです。


どういった被写体を撮影されるかによって、マスター�Vか、プロ700 LE4-TIかで、選択されたらと思います。

書込番号：18559138

[ど素人３９]

早速の返信ありがとうございます。
150-600での被写体は、飛行機、電車、鳥ですが、現在基本的に手持ち＆一脚で対応しております。
三脚を購入してこれらを三脚立てて狙うのかというと・・
動きものの場合、今まで通り手持ちが主で、三脚は多分そんなに持ち出さないのかもと思ってます。

じゃあ何に使うのかというと、星や夜景、花火などが主なのかなと。。
その場合は車移動が主になるかと思います。

＜もとラボマン２さん＞
自分もナットとレバーなら、ナットの方が親しみがあるのですが、そんなに違いがあるでしょうか？
もちろんプロフェッショナルII N なら完璧ですが、大きさもお値段もハードルが高いかもです。

前述しましたが、スポーツ３の場合、雲台のSH-805を懸念してまして、脚のみの購入で、
別に雲台は買うんだと思います。
マスター�Vとスポーツ３の脚部のアルミの構造が同じなら（エレベータの構造が違うのは理解してます）
マスター�Vを買って、３way雲台を別途購入しようかなという感じです。

＜さすらいの「M」さん＞
自分も32ｍｍは必要なのではと思って店員さんに質問したのですが、
ＳＬＩＫのプロシリーズのアルミ脚は厚さ１ｍｍで剛性が違うらしいですね。
なので、28ｍｍで十分と言ってました。
ただやっぱり心配なので　30ｍｍのプロ700も候補に挙がってるという事情です。
ただ脚の構造の違い（少し薄い？）のはどうなんだろうと思ってます。


＜アルカンシェルさん＞
フリーターン雲台の動画、参考になります。
また、プロ700の脚の剛性は信頼に足るものであるという意見も心強いです。

動きものを撮るときは基本手持ちか一脚とは考えておりますが、
三脚に乗せる場合は　自由雲台の K-30Xを使うんだと思います。

となると、雲台はじっくり狙えるコマ締めのSH-807N（もしくはPH-275）ですかね。


すると、マスター�V＋SH-807N（もしくはPH-275）、スポーツ３脚のみ＋SH-807N（もしくはPH-275）
プロ700 LE4-Ti（レバー式に違和感ないのなら）の３択になるのかなと思い始めてます。

書込番号：18559675

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　返信ありがとうございます

このクラス4段でも剛性変わらないと思いますので問題ないと思いますが　

＞４段を選ぶ理由は、ファインダーをのぞいたまま脚の伸縮操作をする際、手が届きやすいので

理由が上の問題ですと　三脚の縮長見ると分かると思いますが　3本とも余り長さが変わらないので　4段と言っても　3段に一本足した設計だと思いますので　手の届き易さは　極端に変わらないと思います。

＞自分もナットとレバーなら、ナットの方が親しみがあるのですが、そんなに違いがあるでしょうか？

自分は　スリックのプロフェッショナルや　プロフェッショナル�Uの他に　ハスキーなど他の三脚も使っていますが　スリックの　マスター�Vにも使われている　パイプや大型のストッパー部分が一番滑らかで使いやすいです。

書込番号：18559752

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん こんばんは

前回のPHD-51購入された経緯を私も思い出しておりました。

主力のレンズが、A001からA011にアップしたのですね。
レンズ自体は軽いですが、600mmでぶれないで撮るという事は難技です。
私もA011を使っていますが、どのレベルの三脚なら安心して使えるかというと、32mm脚径・PH-275（SH-908）クラスということになります。
時々、28mm径グランドマスター３　SH-805を持ち歩きますし、十分なことはあります。

ただ、余裕を持って、プロフェッショナル�UN（SH-908）やハスキー3段を持って行くと安心なので、出来るだけそうしています。
SH-807Nは、PH-275やSH-908と比べてグレードが下がりますし、カメラネジの位置が換えられないので、私は購入しませんでした。

ど素人３９さんは、携帯性に優れたPGC-584F　PHD-51の組み合わせをお持ちなので、
今回はしっかりしたものをお薦めしたいですね。
Geo Carmagne N730セットか、プロフェショナル�UNにしてはいかがでしょうか。

書込番号：18560963

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞となると、雲台はじっくり狙えるコマ締めのSH-807N（もしくはPH-275）ですかね。

Ａ０１１レンズの三脚座の雲台への取り付けネジの位置が、どの辺りにあるのか解らないですが、ＰＨ−２７５の方は、ネジの位置を前後に調節できますので、三脚座を、雲台のカメラ台の思った位置にセットしやすいです。

それと、マスター�Vの三脚は、雲台の取り付けは、細ネジ対応なので、太ネジ対応のＳＨ−８０７Ｎ、ＰＨ−２７５の雲台では、細ネジに変換する下記のようなアダプターが必要になってきます。

http://www.etsumi.co.jp/html/products/detail.php?product_id=1107

書込番号：18561306

[ど素人３９]

またまた　沢山のご意見ありがとうございます。

＜もとラボマン２さん＞
使い方も考慮していただきありがとうございます。
やっぱりナット式はいいのですね。

＜元ジャーナル翁さん＞
その節は大変お世話になりました。
すでに携帯性の良いセットを所有してるので、今度の三脚は剛性の高さに重点をおいて選んでは？というご意見は、まったくの正論ですね。
そして A011 もお持ちの中でのグランドマスターシリーズの使い勝手、SH-807Nについてのご意見も大変参考になります。
ヨド○○の店員さんも、どうせならしっかりしたものを勧めたいが、まずはこれでも行けるよって意味で　グランドマスタースポーツ３を勧めてくれたんだと思います。

＜アルカンシェルさん＞
元ジャーナル翁さんからもご指摘がありましたが、SH-807Nはネジ位置が調節できないのですね？
そしてマスター�Vの変換ネジですが、こちらは K-30Xに付いてきたものがありますので、何とか対応可能です。


こうして考えると、プロ700 LE4-Tiは付属する雲台やロック形式、その割に値段はそこそこ、という事で、消えますね。

グランドマスタースポーツ３は、脚のみ買ってPH-275を別に購入でもアリか？

それとも中途半端に45,000円出すなら、もう少し上積みしてプロフェッショナル�UNに行くか、
逆に今回は下手にコスト掛けずに雲台別購入もせず、プロ�Vのみで行くか？

それとも突然ですが　レバー式でも伝統的に評価の高いマンフロット055アルミ（MT055XPRO3）に　PH-275の組み合わせで行くか？　（合計45,000円ぐらい）
（この組み合わせは既に SLIKではないのでここでお話しできないかもしれませんが・・）


ちょっと悩んでみます〜〜

書込番号：18561707

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　返信ありがとうございます

＞マンフロット055アルミ

自分は　055のアルミでも　初期型使っていますが　その雲台は　プロフェッショナル�UNについている　SH-908 の前の型つけています。

この雲台　安定性もあり　動きも滑らかで　ハスキーの3Dと同じ位使いやすいです。

書込番号：18561777

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞SH-807Nはネジ位置が調節できないのですね？

ＳＨー８０７Ｎとマスター�V（マスターデラックスブラック雲台）は、カメラ台のど真ん中に、カメラを取り付けネジが付いていまして、そのど真ん中にネジは固定です。昔のＳＨ−８０７ＮのＮが付かなかったものを所持していましたが、その時の８０７は調節は少しだけ出来たのですが、Nにマイナーチェンジされた後は、剛性を高めるために固定にされたと、メーカーの方は言われていました。

でも、８０７のカメラ台は広いので、三脚座が、多少、カメラ台のど真ん中にセットできなくても、しっかりと固定はできます。

ただ、三脚座の中には、たまに外れた所にネジ穴があったりするものがあるので、望遠レンズの装着を中心にご検討でしたら、バランス的に、ネジの位置が調節できる、ＰＨ−２７５の方が融通は利くと思います。


マンフロット０５５シリーズは、昨年、モデルチェンジされて、レバーロックが一新され、よりロックと解除が、硬くなく、少しの力で出来て、し易くなった感じがあります。他のメーカーも含めて、レバーロックでは、一番、ロック解除が、やり易いという感じがしています。
レバーロックの耐久性については、昨年に変わったばかりなので、未知数なところです。
マンフロットは、海外ブランドですが、修理部門のサポートは、国内に、部品の保有もしていて、しっかりしていますので、その点は安心できると思います。

http://www.manfrotto.jp/product/85687.78250.1109043.78250.0/MT055XPRO3/_/055%26%2312503%3B%26%2312525%3B%26%2312450%3B%26%2312523%3B%26%2312511%3B%26%2312491%3B%26%2312454%3B%26%2312512%3B%26%2319977%3B%26%2333050%3B3%26%2327573%3B


それと、マンフロット０５５は、雲台へは太ネジ対応なので、アダプター無しで、ＰＨ−２７５の取り付けができることは、雲台と三脚ががっちり固定できる感じで、剛性面でも有利だと思います。

アダプターを付けて使っていますと、今度また太ネジとして使いたい場合、アダプターが固着してしまって、雲台から取れ難くなったりするリスクは、あります。

書込番号：18562712

[ど素人３９]

＜もとラボマン２さん＞
マンフロット055＋SH-908 の組み合わせもお持ちですか？
SH-908 と PH-275 で迷うところは、本体重量です。SH-908 は300ｇほど重いですよね。。
脚の重さは大事なのは分かるのですが、雲台の重さの影響がいまいち理解できてないんです。
もし脚が中途半端だと、トップヘビーにならないかどうか。。
このレベルの脚なら気にしなくていいんですかね？

＜アルカンシェルさん＞
SH-807N 写真確認しまして理解しました。ちょっとマイナスポイントですね。
そしてマンフロット055脚についての情報もありがとうございます。


一番安心なのはプロフェッショナル�UNなのは理解しました。
でも少し高いかな・・そしてすごく重い。。

ヨ○○シで勧められたグランドマスタースポーツ３の脚とマンフロット055 の脚、
値段は1,000円ぐらいの違いで、重量、サイズも大きくは違わない。
脚の太さは28mmと30mm、ナット式とレバー式の違いはあるが、マンフロットのレバーは定評がある。

グランドマスタースポーツ３の脚にSH-908（PH-275）か、マンフロット055の脚にSH-908（PH-275）
両方とも40,000円ちょっと超えるぐらい。（選択した雲台の差額あり）

そして、もしかしたら　マンフロット055の３way雲台セット（31,000円）は随分お得な感じ？？

付属の雲台が SH-908やPH-275に大きく劣る気はしますが、
現在持ってる PHD-51よりはしっかりしてるでしょうし。。。

もうこうなってくると マスター�V板で話しすることではなくなってきたかもしれませんので、
もう一回ヨド○○に行って、実物触ってきます。
前回は基礎知識なくて　店員さんに言われるまま、比較検証も出来ませんでしたので
皆さまに挙げていただいた候補も含めて、実際に触って、店員さんに違いも訊いてきます。

いろいろありがとうございました。

またご報告出来ましたら（もしかしたら違う板かもですが）します。

書込番号：18564695

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　返信ありがとうございます

＞雲台の重さの影響がいまいち理解できてないんです。

055アルミ自体カーボンと違い重量も有りますし　055によく付けられる　ハスキー3WAY雲台や　ギア付きジュニア雲台など　1.2kgクラスの雲台が余裕で乗りますので　055アルミで有れば　1.4kgのSH-908でもバランス大丈夫だと思います。

書込番号：18564769

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん 返信ありがとうございます。

D7100 A011をお使いになってみて、実感されていることと思いますが、レンズが伸びるのでバランスが難しいですね。
150mmの時の重心と600mmの時の重心がかなり違いますね。
PH-275やSH-908のように重心を前後に移動できる雲台が安定性がいいです。

旧055アルミは3段目がかなり細く、全部伸ばすと不安定で、SLIKプロ700DX�V脚と比べて劣っていました。
新しい MT055XPRO3では3段目も22.5mmに太くなりました。 プロ700DX III N 脚と同程度と考えていいでしょうね。
このレベルの三脚ですと、雲台が頑丈ならば、A011でも安心して使えると思います。
055アルミ（MT055XPRO3）に　PH-275の組み合わせは、3.6kgと重くないので魅力的です。
プロ700DX III N 脚もセンターポール下部を外せば、2400g程度になりますので、PH-275との組み合わせで3.5kgぐらいになります。このクラスの非カーボン三脚としては軽いですね。

重さを気にしないのでしたら、プロフェショナル�UN（SH-908）の剛性は素晴らしいです。エレベーターも優れています。
雲台もハスキー３Dより精度が高いと個人的には思います。
4810gですので、三脚で体を鍛える楽しみを持った方、重さも性能のうちと考える方の選ぶ三脚ではあります。

実物を見て触って、率直な報告をお待ちしてます。
三脚が32mmなくても、雲台がしっかりしていれば、かなり剛性は確保されます。ベストな組み合わせを選ばれてください。

書込番号：18564855

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞もう一回ヨド○○に行って、実物触ってきます。

売り場、面積の大きいヨド○○カメラですと、一般のフォト用三脚と、ビデオ三脚用と分かれてあると思いますが、ビデオ三脚のコーナーに、ベンロのＡ３５７３Ｆというビデオ三脚がありまして、それは、三脚の脚の最大径３２ミリで、先端の細い脚が２５ミリ径と、マンフロットの０５５アルミ（MT055XPRO3）よりも、太くガッシリした三脚が、リーズナブルな価格であります。ヨドバシ価格で、20,360円です。
重さも2,5キロと、マンフロット０５５アルミ（MT055XPRO3）と、あまり変わらない重量差です。

ただ、ビデオ三脚ですので、センターポールに、レベリングが着いていますが、固定して使えば、フォト用としても十分にご使用はできます。
雲台へは、太ネジ対応ですので、ＰＨ−２７５などにも対応できます。それに、雲台の大きさとの見た目のバランスも、とれていると思います。

ご紹介しましたＡ３５７３Ｆは、レバーロック形式で、感触的には、スリックやベルボンと似た感じです。
カタログにはＡ３５７３Ｔというナットロック形式もあるのですが、自分はまだ触ったことがなく、レバーロックの方を、ご紹介させてもらいました。
もしかしますと、ナットロックの方は、そちらのヨド○○カメラにあるかもしれないです。

マンフロット、スリックなど見られるついでに、ビデオ三脚コーナーの方も、見られたらと思い、ビデオ三脚ですが、ご紹介させてもらいました。

http://www.yodobashi.com/BENRO-/pd/100000001001706299/


では、実物を、お店で、いろいろと、じっくりと見られたらと思います。

書込番号：18566182

[ど素人３９]

皆様から有益な情報をいただき、三脚選びに大変参考になりました。
ありがとうございます。感謝いたします　m(_ _)m

皆さんのおかげで、方向性が見えてきましたが、
少なくともマスター�Vは候補から外れましたので、一度ここを閉じさせていただきます。

住まいが関東近郊で、新宿には月１回ぐらいなので、実際にヨドバ○に行くのはもう少し先になるかと。
その際には皆様のご意見をメモしていって、触ってみて、最終的に判断したいと思います。

今回はありがとうございました。

書込番号：18567789

[たいくつな午後]

こんなケースに入ってます

ど素人３９さん、こんばんは。

ヨドバシ行くのが先になるなら、ぜひご覧いただきたいものがあります。
ヨドバシカメラ×Kenko Tokina　三脚使い方講座 DVD　です。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-Kenko-%E3%83%A8%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E4%B8%89%E8%84%9A%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%E8%AC%9B%E5%BA%A7DVD/pd/100000001001806659/

三脚売場の名物店員さんが時々売場で開いている講座をDVD化したもので、なかなか面白いし、こんな使い方があるのかとか、今まで正解だと思っていたことは間違っていたのかとか、とても勉強になります。
掲示板で紹介したら買った方がいらっしゃいまして、とても好評でした。
講師の森さんは嫌われ者なのに人気者という、大変個性的な方ですので、合う合わないはあるかと思いますが、ぜひご覧いただきたいです。
もちろんレンズに合わせた三脚の選び方も収録されています。

全部見ると2時間47分かかり、値段は1,540円で送料無料です。
見てない方は高いと言うが、見た人は安いと言う、この辺も森さんらしいなあ。

書込番号：18568930

[ど素人３９]

＜たいくつな午後さん＞
ご紹介ありがとうございます（＾＾）

実は前回ヨド○シの三脚売り場で山積みになってるのを見ましたよ。
ＴＶでもかけてて、ちらっと見ましたが　ためになりそうでした。

ネットでも買えるのですね、ありがとうございます。

書込番号：18571798

[アルカンシェル]

こんにちは。

少し追記をさせて頂きます。

先日、ご紹介させてもらいましたベンロのＡ３５７３Ｆに、センターポールがレベリングが着いていることを申し上げましたが、センタポールにレベリングが着いていないモデルもありました。

Ａ３５７３Ｆの最後の３が、レベリング付きのもので、０であれば、レベリングが着いていないセンターポールになります。それと、０は、雲台の取り付けの大ネジ小ネジに対応しています。

品番は、A３５７０Ｆになりますが、先日、お店に行きまして、Ａ３５８０Ｔのロックナットタイプが、展示されていまして、見てきました。
８は、４段ということですが、やはり７の３段の方がしっかりしていました。
カーボンで、Ｃ３５７０Ｔの３段がありましたが、剛性感があり軽くて良かったです。
ナットロックとレバーロックとでしたら、両方ともシンプルな作りでしたが、ベンロの三脚では、Ｔのナットロックの方が、個人的好みになりますが良さそうに見えました。

改めて、アップさせて頂きます。

Ａ３５７０Ｔ　ナットロック式
http://www.yodobashi.com/BENRO-/pd/100000001001307459/

Ａ３５７０Ｆ　レバーロック式
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001274170?kad1=1&xfr=kad&utm_source=kakaku&utm_medium=cpc&utm_term=A3570F+%5B%E3%80%80%5D

書込番号：18575591

SX50HS使用中

[おかう]

現在、野鳥撮影をはじめたばかりで、はまっております。カメラはCANONのSX50HSを使用しております。最適な三脚を探していたところ、本品にたどり着きました。スペック過剰とは思いますが、購入を考えております。本カメラに最適な野鳥撮影用の三脚は本品でよいでしょうか？もっと良いのがありましたらご教授ください。

書込番号：18390610

[kooth]

はじめまして。
自分はSX50HSに散歩中の機動力を求めているので、
ベルボンのUT-53Q相当品を時々使っています。
デジタルズーム領域まで望遠を使うとやや役不足。
風が強いときにはもう少ししっかりした三脚が欲しくなります。

機動力より安定性を求めるなら
マスターIIIの性能はあった方が良いと思います。
フィールドでも見かける三脚ですし大きな問題はないと思います。

書込番号：18390728

[アルカンシェル]

こんにちは。

カメラの重量的には、マスター�Vと同じ、野鳥などの撮影がし易いフリーターン雲台が着いたスリック、プロ３３０ＥＺＮというのがあり、そちらの方が、合っているようにみえますが、ただ、プロ３３０ＥＺＮの脚の最大径が、23,4ミリと細く、キャノンSX50HSの３５ミリ換算１２００ミリの望遠では、頼りない感じがあります。

一本のパン棒で、野鳥などの撮影では操作し易い雲台が装着された三脚として、少々、オーバースペックに感じますが、しっかりとしたスペックの割に、雲台と三脚とセットで手頃な価格になっている、マスター�Vが、いいかなと思います。

書込番号：18391001

[杜甫甫]

携帯性を優先してＵＴ−６３Ｑあたりでもよさそうですが、体力に問題なければこれで良いと思います。

書込番号：18391269

[もとラボマン ２]

おかうさん　こんにちは

この三脚　実際のもの見ると分かると思いますが　大きく重い三脚で　コンデジに使うにはオーバースペックな気がします。

その為　ベルボンのウルトレック45Lでしたら　UTシリーズの中で　パン棒付ですし　パン棒1本で上下左右動かす事が出来ますので　良いと思いますよ。

ウルトレック45L
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultrek/ultrek45l.html

後　マスター�Vの大きさ感覚的に分かるよう　一眼レフ乗せた画像が有る　サイト貼っておきます。

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/680765/blog/33978002/

書込番号：18391384

[元ジャーナル爺]

おかうさん　初めまして

スリック　マスターを使っているものです。
しっかりした割には軽くて、持ち運びやすい三脚です。3段なので縮長が短くはなりません。
マスターの難点としましてはローアングルができないことです。マスター�Vもローアングルができません。
ただ、野鳥撮影に特化するなら、ローアングルはほとんど使わないでしょうね。

もう一つの注目点はマスター�Vの雲台がフリーターン雲台である点です。
瞬時にパン棒を動かして水平を取るには、かなりの慣れが必要です。
レベリングベースを三脚と雲台の間に入れて、水平を取る方法もあります。

SX50HSはコンデジで軽いですが、1200ｍｍ相当付近で IS OFFで 撮る為にはかなり頑丈な三脚が必要です。28ｍｍ径以上が望ましいです。
ISと併用してフレキシブルに野鳥を狙うには、むしろ一脚　または　手持ちで撮影した方がいい場合が多々あります。
携帯性を最大限に発揮するには、ウルトラスティック スーパー8という製品もあります。
http://kakaku.com/item/K0000689204/

SX50HS以外に、三脚で使う予定のカメラはないでしょうか？
一眼　望遠レンズなどをお持ちであったり、将来買う予定でしたら、そのカメラとの適合性も含めて選ばれた方がいいような気がします。

書込番号：18391509

[おかう]

みなさま貴重なご意見ありがとうございます。
Fotopro カラーアルミ三脚 C-5iも紹介いただいたので
こちらも検討しようかと思います。

書込番号：18393468

[もとラボマン ２]

おかうさん 返信ありがとうございます

＞Fotopro カラーアルミ三脚 C-5iも紹介いただいたので

C-5iコストパフォーマンスの高い三脚でお勧めなのですが　1つだけ　この三脚　マスターIIIのフリーターン雲台ではなく　自由雲台が付いていますが　大丈夫でしょうか？

書込番号：18393521

[アルカンシェル]

こんにちは。

Ｃ−５ｉは、脚の最大径２５ミリあり、しっかりしていますので、ＳＸ５０ＨＳカメラとの相性はいいと思います。

ただ、自由雲台は、構図が決まりロックする時に、若干、構図が動くことがあり、もし、１２００ミリの望遠側であれば、多少、気になるかもしれないです。
買われるとき、ご確認されたらと思います。
ワイド側での使用では、そんなに気になるほどではないです。

もし、雲台が交換されたい場合は、Ｃ−５ｉは、細ネジ太ネジ、両方に対応していますので、いろんな雲台を選択はし易いです。

書込番号：18393715

[kooth]

前の方で
　UT-53Q相当では風が強いときにはもう少ししっかりした三脚が欲しくなる。
　機動力より安定性を求めるならマスターIIIの性能はあった方が良い。
と書いた者です。

ここに書き込みする際に念のためマスターIIIのページを見たら
１月に価格改定が入っていました。
価格.comでの最低価格は変動ありませんが平均価格は上がってきているようです。
自分も購入しようかと思っていた三脚の一つだったので
この機会に購入することにしました。

届いたら実際にSX50HSと組み合わせて使ってみますね。

書込番号：18394155

[kooth]

SH50HS50倍（手振れ補正つけたまま）マスター３に載せて	SH50HS50倍（手振れ補正つけたまま）UT53Q相当品に載せて

マスター3が届いたのでSX50HSを載せてみました。
UT-53Q相当（並行輸入のUT-50に自由雲台つけています）よりは安定しますけれど、
やはり持ち運びがネックですね。

参考用に両三脚で動画を気楽に撮ってみました（手振れ補正は解除し忘れました）。

書込番号：18406682

[元ジャーナル爺]

koothさん マスター�V購入と実機での比較テスト御苦労様です。

風があり条件は易しくはないようですが、ISオンの場合はマスター�VとUT53Q相当三脚では大差はないですね。
ISオフにすればマスター�Vの優位は明らかになると思います。

ISオンを基本にして、三脚は携帯性重視という選択肢もありますね。

書込番号：18408764

[kooth]

元ジャーナル爺さん
作例は光学50倍ですが、背景の落ち着きに差があるように見えました。
デジタル200倍で撮ったのを見るともうちょっと判りやすいのですが
画像が粗いのでここに上げるのはやめました。

>ISオフにすればマスター�Vの優位は明らかになると思います。
そうですね。ただ自分の使い方の場合は
SX50HS手持ちメインで三脚に載せるのは一時的で、
その場合も置きピンしないで雲台ぐるぐる動かしながら撮るので、
いつもの撮影条件ということでIS活かしてます。

スレ主さんの使い方を想像すると、携帯性をある程度重視なさっている様子なので
マスター３まではいらなそうですがUT-53Qではやはりちょっと不安があります。
候補のC-5またはUT-63Q辺りが良さそうに思えました。

自分が今回マスター３を買ったのはSX50HS用というよりは
ペンタックスのQやQ7に500mmミラーレンズを付けようという目論見が大きいのです。
マスター3のレビューはもう少し使ってからにしますが、
良いものを良いタイミングで購入できたと思っています。

書込番号：18409990

[元ジャーナル爺]

koothさん　コメントありがとうございます。

書かれた内容、なるほどと思うところが多いです。

私はPowershot S5IS (ロシアンファーム　RAW) とオリンパスのテレコンTCON-17で野鳥を撮影しています。
SX50HSを購入するか迷いましたが、710ｍｍ相当までF3.5で撮影でき、RAWでCCDノイズを減らせるのでS5ISを使い続けています。
S5IS TCON-17(合計875g )を710ｍｍで撮るためにスリックマスターを持ち出すことはほとんどありません。
UT63Qの雲台をPH253に換えて使っています。
マスターは一眼用に使っています。SX50HSに限られるなら、マスター�Vを持ち出すことは少なくなるのではないでしょうか。

500mmミラーレンズ使用でのマスター�Vのレビュー　楽しみにしています。

書込番号：18412157