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タイプ：三脚
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このページのスレッド一覧（全3スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ８２４ＰＲＯ |
0 | 1 | 2009年10月28日 08:48 |
| 買ってしまいました |
0 | 2 | 2009年5月6日 21:51 |
 どこかに数値上では解らない問題が… |
8 | 20 | 2008年11月11日 19:10 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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三脚・一脚 > SLIK > カーボンマスター 814PRO II
ご購入おめでとうございます。持ち歩きにも適したサイズですね。
書込番号：9470797
0点
酔った勢いで買っちゃいました。
少し使ったらレビューしちゃおうかと・・・
書込番号：9503635
0点
三脚・一脚 > SLIK > カーボンマスター 814PRO II
皆さん こんばんは。
こちらの三脚を購入対象として候補に入れてあるのですが
El Carmagne 645は売れ筋ランキング５位で、
同じ価格帯の814proⅡは、ランキングはとてもじゃないですが
追いつけません。
この差には何か大きな理由があるのでしょうか？
数値的には大差ないように見えるのですが…。
積載可能重量や、商品自体の質量などはこちらの方が優れているみたいで
その辺を含めましても疑問が残ります。
それぞれのユーザーさんからのご意見がありましたら助かります。
～草々～
0点
三脚の良さって、数字に出るスペックだけじゃないから・・・
ってことじゃないでしょうか。
脚のロック方式とか、
雲台がどのくらいなめらかに動いて、さらに、カチッと止まるか、とか。
特に雲台の操作感の気持ちよさはカタログ値みただけじゃ
分かりませんし、現物触ってみてフィーリングの気持ちいい方を
選ばないとならないと思いますよ。
書込番号：8614171
1点
こんばんは
＞数値的には大差ないように見えるのですが…。
そうですね。定価でみると、645の方が高いようで値引率が高いようです。
しかし、値段分（？）足が若干太かったり（最下段の最小径は分からない）
雲台のレバーを左右入れ替えて使える（はず）、最低高が低い、水準器の数が多い等
特徴があるみたいです。
しかし、私はSLIKが好きで大中２本ともSLIKの三脚です。自由雲台もSLIKです。
偶然にも、私はカーボンマスター 814PRO IIを使ってます。
これを選んだのは、私自身、雲台や本体の感触やつくりがいいと感じたからです。
基本性能がしっかりしていると思いますが、645の方が利便性が上かもしれませんね！
書込番号：8614248
1点
カメラマンライダー さん
こんばんは！
早速、レスを頂きまして有難うございます。
＞特に雲台の操作感の気持ちよさはカタログ値みただけじゃ
＞分かりませんし、現物触ってみてフィーリングの気持ちいい方を
＞選ばないとならないと思いますよ。
そうですね～。確かにそう感じます。ただこちらの商品にしてもベルボンの物にしても
近所のキタムラさんや電器量販店さんには置いてなくて
実際のところが良く解りません。
客観的に見て、それぞれをもしご存知でしたら操作感とか教えて頂けませんか？
確かに個人の好き嫌いが反映されて初めて購入に至るのだとは思いますが
なにぶん情報が少ないもので…(^_^;)
個人的には積載重量が僅かですが勝っている814proⅡがリードしています。
～草々～
書込番号：8614540
0点
manamon さん
こんばんは！
このところ、色々とお世話になっておりますm(__)m
併せて、早速のレスに感謝いたします。
＞偶然にも、私はカーボンマスター 814PRO IIを使ってます。
＞これを選んだのは、私自身、雲台や本体の感触やつくりがいいと感じたからです。
＞基本性能がしっかりしていると思いますが、645の方が利便性が上かもしれませんね！
ユーザーさんだったのですね（汗）
率直なご意見、助かります！
対抗馬？のその『利便性』ってところが気になりますね～
購入するときは少なからず検討の対象になったのでしょうか？
その際の決め手は…？
あ、少し気になっている点が水準器の仕様でして
どちらが使い易く、優れていると皆さんは感じているのか…
この辺が疑問ですね～
～草々～
書込番号：8614587
0点
私の近くのお店にも814PROはどこにも
置いてないですね～
自分はあんまりお金無いので、コストパフォーマンスに
優れたモデルの多いスリックしか眼中にないのですが、
雲台の使用感なんかはベルボンの方が好きです。
どう好きかって言われると困るのですが（＾＾；
脚の伸縮の固定法が、レバー式とロックナット式の
操作感の差は結構大きいと思いますよ。
お店で三脚ほしいな～って、買えもしない品物をいじくりながら、
あーでもない、こーでもないってやってるだけなので、
ユーザー意見じゃなくてごめんなさい。
書込番号：8614662
1点
追記です。814PRO2そのものは触ったことないのですが、
同じ雲台のモデル、PRO500DX3は近場にあるので
割と欲しいなぁと思って触ってます。
高精度系の雲台って、大体そうだと思うんですが、
半締め領域がほぼなくて、スルスルスルスル・・・パキっ！
って感じで固定になります。半締めニュルニュルはあんまり出来ません。
下位グレードの雲台とは極端に操作感が異なりますね。
フレーミング決めて締め込んだら、
なんかズレちゃった・・・とかにはなりにくいですが、
結構好みが出る部分な気がします。
書込番号：8614751
1点
カメラマンライダー さん
再レス、有難うございます！！！
＞お店で三脚ほしいな～って、買えもしない品物をいじくりながら、
＞あーでもない、こーでもないってやってるだけなので、
＞ユーザー意見じゃなくてごめんなさい
いえいえ大変、参考になっております。
この様なご意見は非常に助かります。
何といってもこの板への書き込みはこれが最初になってますので…（汗）
＞高精度系の雲台って、大体そうだと思うんですが、
＞半締め領域がほぼなくて、スルスルスルスル・・・パキっ！
これって、キツ目に締めた上で微調整をしたいって言う事が
逆に言うとやりずらいのでしょうね？
キツイながらも、スムーズに微調整出来ると使い易い様な気がしますが…。
ユルユルの状態でアングル決めて、あとはガッチリ締め込んだら融通が利かない…
なんて事になりそうですね。
やはり何とか現物を探さないと、高額な道具なだけに後悔するかな～と心配に（汗）
～草々～
書込番号：8614937
0点
＞購入するときは少なからず検討の対象になったのでしょうか？
その際の決め手は…？
はい、色々検討しました。
私は、大き目な３段三脚（SLIK PRO700DX 多分初代）を持っているので、
コンパクトな４段三脚を探していました。山でも使えて、普段使いも出来るもの。。
探せば、他にもあるかもしれませんが、先にも述べたとおり私はSLIKが好きで選んだというのもあります。
一番の決め手は、全高です（エレベーターは含まない）。身長が182cmなもので…
エレベーターを伸ばさず、ファインダーの高さがほぼ目の高さにきます。
（反面、最低高は645より高いです。妥協しました。）
且つ、軽量で強度があるもの（聞いた話によると、PRO700DXと同等の強度があるらしいです）
雲台の精度といいますか、使用感も決め手になりました。
コンパクトな雲台でありながら、５kgまで保障されている安心感、軽い力で止まるつくりも好きです。
水準器については、私はあまり使わないですが付いていれば便利だなぁという程度です。
645の方は、雲台にクイックシューが付いていますが、直接付いているのが好きじゃないので、
私はあえて814proⅡに必要な場合クイックシューを付けて使っています。
脚の固定方法ですが、645がレバー814がリングナットですね。レバーの方が素早く解除固定できると思います。
所有の700DXがレバー式です。
あと、感想としてはベルボンの方が値段分（？）装備が充実しているような気がします。
あまり詳しくないのでこれくらいしか。。。
書込番号：8614942
1点
山中湖は涼しいョ♪さん こんばんは。
814は持っていませんが、703PROという713の前のモデルを使っていました。
最初についていた雲代があまり精度のいいものではなくて、かなりしっかり閉めても
微妙に動いたり、閉めるときのトルクで動いたりと、結構厳密な構図決めが必要な
場合は使えないものでした。で、しっかり閉める癖がついてしまったようで、ついに
レバー先端のねじ部分が破壊してしまいました。
それで、814PROについているSH-806を購入して使っていましたが、さすがに高精度雲台
はいいです。あまりきつく閉めなくてもきっちり止まるし、わずかに緩めれば微調整も
ききます。水平を出すときなど雲泥の差です。カメラを固定するねじも大型の円盤ツマミ
がついているので、すばやい動きで力をあまりいれずに取り外しができて使いやすいと
思います。
カルマーニュ645についている雲台はクイックシュータイプですが、ねじの裏側に小さい
折りたたみ式のレバーがついているタイプだったと記憶してます。これを使ってカメラを
しっかりと取り付けるにはかなり指力が必要で、しっかりついていないとたて構図にした
ときにカメラがお辞儀をしてしまうことがあります。そのため、シュー自体を回して
取り付けないとしっかり固定できませんが、これをするとシューとカメラが斜めになって
しまったりして、結構めんどくさいものです。しっかり閉めすぎるとはずすのがまた
難儀します。その点、SLIKのクイックシューDQ-S/Lは大型カメラネジツマミがついている
ので、クイックシューが必要ならSLIKのほうがいいと思います。
脚の使い勝手は、レバー式のほうが操作が簡単ですばやい設置・撤収が可能ですので、
645のほうがいいと思いますので、何を優先させるかでしょうね。
私の場合、大型三脚にザ・プロフェッショナルNⅡ、中型に700DXⅢ（雲台は先のSH-806）、
小型に703PRO （雲台はSLIK SBH-280に変更）と、結果的にすべてSLIKになりました。
好みの問題もあるでしょうが、個人的にはSLIKの三脚・雲台はコストパフォーマンスが良く、
使いやすく信頼性が高いと思います。
書込番号：8615580
1点
manamon さん
再レス頂きまして、有難うございます。
＞一番の決め手は、全高です（エレベーターは含まない）。身長が182cmなもので…
＞エレベーターを伸ばさず、ファインダーの高さがほぼ目の高さにきます。
＞（反面、最低高は645より高いです。妥協しました。）
随分と高い身長で羨ましい…(^_^;)
エレベータを上げずにって所がミソなんですね～
私は遥か彼方低い所に目がありますから（170ｃｍしか身長有りません）
あまり気にしなくても良さそうですね。
ただ、脚の固定法は『回す』とかじゃなくて『パチン』って出来たら
使い易いような気がします。（ものぐさなモンで…）
やっぱり…どこかで実物をいじくり回さないと買えない気がしてきました。
最安を通販購入しようと思っていますが
かと言って実物探しをしている程、自由な時間もありませんし
仕事の都合で行った先々で確認してみるしかないですね。
この調子だと当分は購入出来そうにありませんね…
資金的にもレンズを買ったばかりだし。
正月頃には三脚片手に富士山を撮りたかったのですが無理そうです((+_+))
～草々～
書込番号：8615650
0点
ramuka3 さん
こんばんは！
レスを頂きまして有難うございます！
＞これを使ってカメラをしっかりと取り付けるにはかなり指力が必要で、
＞しっかりついていないとたて構図にしたときにカメラがお辞儀をしてしまうことがあります。
この様な事は全く知りませんでした。
教えて頂き感謝感謝！です。
お話によると大変、面倒な代物に聞こえますね。
元来、面倒な事は苦手なので躊躇してしまいます。
ましてや、お年寄りに指先の力技などと…(^_^;)
＞SLIKのクイックシューDQ-S/Lは大型カメラネジツマミがついているので、
＞クイックシューが必要ならSLIKのほうがいいと思います。
指先に馬鹿力が必要ないとなると…気持は傾きますね～。
確かに脚の固定については、迷ってしまいますが
お話のようにスムーズな動作と、後々にバージョンアップ？した時の状態も含めると
814がいいのか…でも脚の固定で秀でている645も…
気持は７割で814ですが…。
『…』が増えてきてしまいました。
迷ってる感じですね（汗）
何とか千葉県内で見れないだろうか…実物を…
ご教授頂いた件は、良く頭に叩き込んで今後の検討に活かしたいと思います。
また情報があれば教えてくださいm(__)m
～草々～
書込番号：8615674
0点
またまた再レスです
＞気持は７割で814ですが…。
迷っておられますね～？？
やはり、脚の使い勝手でしょうか？
＞脚の固定法は『回す』とかじゃなくて『パチン』って出来たら
使い易いような気がします。（ものぐさなモンで…）
こう言われる方は多いですね～。しかし、実際はその通りでもありますが、
この製品は特殊構造のナットを使用しているらしく、半回転で緩める・締めるができます。
伸ばすときも、半回転ずつ緩めて下へ向ければストンと伸びますし縮めるときもそうです。
私は微調整ができるようにエレベーターを５㎝程上げて使いますが、エレベーター部も
ナットで面締めですから、しっかり締まります。
ベルボンもそうですが、いざという時に石突が変えられるのも便利ですね！
http://www.slik.com/carbon/4906752103968_2.jpg
http://www.fuji-group.biz/products/p-34636.html
http://www.slik.com/3way/4906752200971.html
書込番号：8615720
1点
山中湖は涼しいョ♪さんのお悩みを解決する方法は、脚と雲台を別々に購入すること
ですね。参考までに、キタムラネットショップなら以下の金額です。
エル カルマーニュ６４５ 53,800円（品薄だそうです）
エル カルマーニュ６４５L（脚のみ） 44,800円
PHD-61（クイックシューでないタイプ） 12,000円
合計 56,800円
3000円の差なので、何かを我慢するよりいいと思います。
ちなみに、SLIKの大型ネジツマミ付クイックシューがいい場合は、一体型だと自由雲台
ベースでワンランク上の雲台になります。SBH-320DQ 17,100円
3ウェイ雲台のほうがいいという場合は、クイックシューDQ-S（5,200円）
またはL（5,900円）だけ購入して、雲台に取り付けるという方法もできます。
脚の固定方式の違いですが、正直ロックナット方式は面倒だと思うことがときどきあります。
700DXⅢを購入したのも、普段使いの場合はレバー方式のほうが簡単でいいというのも理由の
ひとつです。レバー式だと全部のレバーを開いて一気に伸ばしたり縮めたりという横着が
できるので、急ぐ場合は早いです。ただ、ロックナット式だと調整に倍の時間がかかると
いうことでもないので、ほとんど気持ちの問題といえなくもありません。
書込番号：8617525
1点
山中湖は涼しいョ♪さん、こんばんは。
ベルボンのエルカル645のユーザです。
こちらを選んだ理由は、もともと使っていた三脚がベルボンのULTRA Luxi F(すでに廃盤。現在のULTRA Luxi Lとほぼ同じ)だったからと、ロック方式がレバーだったからです。（地方在住のため現物を見ずに通販で購入）
あと最低高が低いのもマクロで使うには良いかと思っています。
スリックの方は現物を見ていませんので比較はできません。
気に入っている点は、レバーロックなのでセットや撤収が早いです。クイックシューなので三脚からカメラの取り外し、取り付けが素早くできること。
欠点はレバーロックのロックが緩むことがあること。（撮影中、不意に脚が縮んでひっくり返りそうになったこと有り）
年に一回くらいチェックして、緩くなってきている部分を六画ナットで締めて調整しています。
後、クイックシューの裏に締め付け用の金具が付いていますが、分離式なので無くすことが有るようです。（私は経験なし）コインなど使って締めるよりは幅が広いので締め付けやすいですが。
以上、ご参考になれば。
書込番号：8618965
0点
manamon さん
何度も済みません（汗）
色々とご教授頂きまして本当に有難うございました。
脚の固定については、半回転程度ならパッチンと大差ないような気もしてきました。
そこまで手早さを気にして撮影するようなものを
三脚を使用して写すか？と言ったら…
素人のホビーカメラでは有り得ない気もしています。
仮にカワセミを写そうと思って準備中に逃げられたとしても
それはそれで…自然を相手にしているのだからと諦められると思いますし、
逃したこと自体が面白かったりもするんだろうと考えます。
あとは実機を触れれば答えが出そうですね！
～草々～
書込番号：8619259
0点
ramuka3 さん
こんばんは！
色々と教えて頂き有難うございました！
確かに『良いとこどり』という手もありそうですね（笑）
でも…でも、懐具合が非常にお寒い状況ですので
現状は完成品？で一発勝負を掛けなくてはなりません。
故にじっくりと情報を収集した上で、どこかで実機に会えたらと思っています。
＞ロックナット式だと調整に倍の時間がかかるということでもないので、
＞ほとんど気持ちの問題といえなくもありません。
何となくですが、ご教授頂いた中で考えてみると私も
そんな様な気になっております。
機会があれば実機で確認してみたいと思います！
～草々～
書込番号：8619288
0点
814PROじゃなくて813EXの脚の感触なので、
もしかしたら違うかもしれませんが・・・
半回転緩めると重力で、すとんって感じで伸びます。
で締める時はなぜか半回転以上まわります。
なぜでしょう？（＾＾；
レバー式は手の大きさと、物によりますけど、結構レバー2個とか3個を
1アクションで全部開いたり閉じたりできるんですが、ナット式は
それは出来ませんね。
書込番号：8619310
0点
KDN&5D&広角がすき さん
こんばんは！
ユーザーさまからのご意見、大変参考になります！
少々、危ない（汗）事態にも遭遇されておられるようで
使用上の注意的なご意見、参考にさせていただきます！
レバーのところが緩むなんて、考えもした事が無かったので
斬新な？ユーザーさんならではのアドバイスですね！？
どちらも良い物のようですし、完璧なものは無いとしたら
妥協点を探ったり、ここは外せないでしょう！って言うところを
実機で確認出来るのが良さそうですね。
頂いたアドバイスを参考に、今度は実機探しをしてみうようかと…
(^_^;)
～草々～
書込番号：8619325
0点
914PROⅡのユーザーですが、脚部の操作感は大体814PROⅡと似てるかな～と思いますので
参考になるかどうか判りませんが、アドバイスをさせて頂こうかと・・・σ(^_^;)
まず新品のうちはなかなか開脚が固く、指を挟んで痛い目を見たことがあります(笑)
あと、ウレタングリップは何故か知らないですが臭いですσ(^_^;)
しばらく使っているとそんなに気にならなくなりますが、長時間持って歩いていると
今度は手にカーボンの黒ずみらしき汚れが付着します。
だから自分は長時間持ち歩く時には手袋をしています(笑)
ロックナット式の脚部ですが、レバー式に比べると確かに展開に時間はかかりますが、
慣れればそんなに煩わしさを感じません。
ただ、下段の脚はナットを緩めても自重落下しないので、伸ばすのに慣れてないと
少しだけ大変かもしれません。めんどくさい分、固定力はロックナット式の方が
優れているので、多少の手間は安心感の代償と考えています。
雲台に関しては806と807では操作感が違うと思うのでレビューはやめておきます(-"-;A
書込番号：8620623
0点
＞ウレタングリップは何故か知らないですが臭いですσ(^_^;)
私の、814PROⅡも最初は臭かったです^^;
＞下段の脚はナットを緩めても自重落下しないので、伸ばすのに慣れてないと
少しだけ大変かもしれません。
私が使用している固体（814PROⅡ）では、下段の脚まで使いたい場合下段のナットから
上側へ順に緩め下へ向けるとほぼ伸び切ります。
撤収するときは下段から緩めてゆき上へ向けるとストンと縮むので不便さは感じません。
（設置や撤収の時、ナットの緩め具合によっては少し引っかかりが出ますが、
少し助けてあげれば問題なしです。慣れですね^^）
脚の出し入れのしやすさや、引っかかり等はレバー式やアルミ三脚でも様々です
から慣れや気持ちの問題が大きいかもしれませんね！
少なくとも、当方の700DXより脚の伸び縮みは早いです...
＞雲台に関しては806と807では操作感が違うと思うのでレビューはやめておきます(-"-;A
私は偶然にも両方持ってます。操作感は似ていますよ。
（気に入ったので807を買ってしまいました。初代700DXに付けています）
書込番号：8627181
0点
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