8x30E II のクチコミ掲示板

8×30E�Uの前のモデルですか？

[zaurusビギナー]

8×30 8.3°

8×30 8.3°は現行のE�Uの直前のモデルになるのでしょうか？大変に気に入って使ってますが、現行のE�Uも入手したく考えてます。

どちらも両機使ったことのある方、
どのように性能差があるのかアドバイスください！

書込番号：24063252　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメ買い過ぎ]

zaurusビギナーさん初めまして

E�Uを持っている者です。
昔8×30 8.3°を持っていましたが、処分して現在手元には無いのでちゃんとした比較はできないので、記憶だけで話をさせていただきます。
恐らく、視野角、アイポイント、視野中心部の分解能は変わっていないと思います。
変わったところはコーティングぐらいですかね。
コーティングによりコントラストは良くなっていると思いますが、それも僅かではないでしょうか。
結論として、ほとんど変わりがありません。

なので8×30 8.3°をお持ちになられていて、さらにE�Uを入手されても感激は無いように思うのですが。

これも人によりますが、
「ほとんど差が無いじゃない」と感じられる方もおられるし
「わずかな差だけど感激」と感じられる方もおられるので、
お勧めするのが良いのか、なんとも難しいところですね。

私だったら･･･双眼鏡マニアなので似たような性能のものでも買って楽しんでしまいますが。

あんまりお役に立てない感想でゴメンナサイ。

書込番号：24064412

[zaurusビギナー]

いや、アドバイスコメントまことにありがとうございました。むかしE�Uも店頭で覗いた事があるのですが(笑)
細かく比較するなら今持ってるこれを持ち込み店頭で比較させてもらうしか無いですよね。
私もマニアでもありコレクター的な人間なので名機はいろいろ集めたくてですね。。

書込番号：24065286　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメ買い過ぎ]

そうですよね。
店頭にてご自身で比較されるしかないですね。

双眼鏡にハマると集めたくなりますよね。
私の縁側に各双眼鏡の簡単(下手)な感想を述べさせていただいていますので宜しければご覧ください。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/898/Page=2/SortType=ThreadID/#898-8292

書込番号：24065368

[zaurusビギナー]

買い過ぎさんはいろいろ光学機器に対しての造詣が深く相当なマニアックな方ですねw(笑)
やはりそれくらい趣味性高い人が面白いです。

書込番号：24067715　スマートフォンサイトからの書き込み

フレア ゴーストが出る理由を教えてください。

[morikago]

NIKON双眼鏡　E2を購入しました。
早速覗いてみることにしました。お昼ごろに横浜の大さん橋から海を眺めに行きました。その時はとくに光の輪（フレア、ゴースト）は見えなかったと思います。そして、４時ごろ近くの山に行って覗いてみると光の輪が見えました。像が乱れたりすることは有りません。
E2でも状況によって有りえることでしょうか？
他にも双眼鏡を持っていますが、あまり光の輪は記憶にありません。眼鏡はかけていませ。
アイレリーフか、覗きかたに問題があるのでしょうか？

書込番号：17064186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

太陽の位置の関係ではないでしょうか。

フレア、ゴースト、収差
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow15.html

書込番号：17064583

[morikago]

ありがとうございます。写真を見てゴースト分かりました。確かに不快な陽射しが有りました。また、違う状況で覗いてみます。

書込番号：17064763　スマートフォンサイトからの書き込み

[morikago]

ありがとうございます。参考にしました。覗いている時は不快な陽射しがありました。ゴーストのようです。違う状況で覗いてみます。

書込番号：17064811　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

morikagoさん　こんばんは

状況　完全には把握できていませんが　ゴーストフレアーは　レンズに直接光が当ったり　反射した光がレンズに当るなどの場合起きますが　

今回の場合　4時ごろだと　斜光状態だと思いますので　斜光がレンズに当たった可能性があります。

書込番号：17064862

[morikago]

ありがとうございます。ちょうどその頃、不快な陽射しが有りました。時間をかえて覗いてみます。数十万円もする高額な双眼鏡でもゴーストフレアは避けられないのでしょうか？

書込番号：17065137　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikoly]

太陽の方を、手で少し覆うと軽減されることがあるよ。あまり覆うと手が視野に入って蹴られちゃうけど、試してみて。

書込番号：17068114

[もとラボマン ２]

morikagoさん　返信ありがとうございます。

ニコンのカメラ用レンズですが　フレアーゴーストに強いナノクリコートされたレンズでも　すべてを無くす事が出来ませんので　双眼鏡でも100%　ゴーストでないというのは　無理かもしれません。

書込番号：17068274

[morikago]

多少は仕方ないようですね。ありがとうございます。

書込番号：17068517　スマートフォンサイトからの書き込み

モナーク７とどちらにするか迷っています。

[さだちき]

Ｅ２とモナーク７とどちらにするか迷っています。私はメガネ使用なのでＥ２のアイレリーフ１３．８ｍｍでどれだけ見えるのか心配です。本当はＥ２が欲しいのですが、よく見えなければと思うと心配です。Ｅ２のメガネ使用でどれだけ見えるのか教えてください。

書込番号：16771460

[telementor]

典型的ダハ型双眼鏡vsポロ型双眼鏡ですね。このクラスになると双方の差はごく僅少で、あとは好みの問題かも知れません。

E2の方が見かけ視界が広いのに、アイレリーフが短いので心配なのですね。
このアイリーフでは、眼鏡併用時、目の位置を動かさずに視野の周辺まで見るのは確かに苦しいです。
しかし、どうしても気になってしょうがないほどのものではありません。

モナーク7も魅力的ですが、私なら迷わずE2にしますし、人にも薦めます。
理由は「立体視」と「ホールディング」が良いからです。

ポロ型は両眼の間隔より2つの対物レンズの距離が長いため、ダハ型よりも遠くのものを立体的に見る能力にすぐれています。
また、両手で持って眼に当てたとき、横幅が広い分だけ両脇が締まり、ブレにくいのです。

ただし、身体の小さい方、手の小さい方ではモナーク7の方が持ちやすいかも知れません。
スペックの同じこの両機の場合、像質や明るさの差よりも、こうした使いやすさで選ぶのも大切と思います。

書込番号：16853042

[さだちき]

ありがとうございました。これで迷わずＥ２を購入することに決めました。大切に使っていきたいと思います。

書込番号：16870092

迷ってます…

[Yo☆]

E2とモナーク7で迷ってます。
予算は5万、直近の用途は北海道で自然、動物、星を観る、ゆくゆくは釣りとかアウトドアに使うつもりです。
双眼鏡購入は初めてです。

店頭でE2覗いてほとんどそれに決めてましたが、やっぱ防水あった方がイイかなぁなどと悩んでます。

有益な情報いただけると幸いです！

書込番号：16268773　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yo☆]

ヨドバシで覗き比べながら小一時間悩んだ結果、E2に決めました！
決め手は、やはり視野の広さです。
一生モノとして大切にしようと思います。

書込番号：16278445　スマートフォンサイトからの書き込み

ニコンのフィールドスコープか双眼鏡か悩んでます。

[岸壁の肝っ玉母]

いつも、岸壁テトラポットから、ヨットの試合（沖３〜４ｋｍ）を観戦しています。
１０年位前の「対物レンズ有効径６０」のニコン社フィールドスコープを落としました。
梅田の修理センターへ預けました。部品があるか分からないそうです。修理代より、購入となった場合、皆さんのご意見聞かせてください。ED５０ーA接眼レンズ付き実勢価格48825円、
ED�Vは60690円,
それかニコン双眼鏡「モナーク」「アクション」、奮発して8x32E�Uか7x50トロピカルを
買わないとダメでしょうか？バイト代月３万です。
防水は必須、防振はよくわかりません。

書込番号：9421576

[影美庵]

こんにちは。

私は、今は陸に上がっていますが、以前はディンギーやクルーザーに乗っていました。
（知人の船なら、現在でも32ft艇（ヤマハのサロンクルーザー）に、船長格（操舵手）で乗っています。）

私の双眼鏡は8ｘ30Aと7ｘ50トロピカル（Lスケール入り）です。
赤トラの香りさん　スレッド、 『競馬観戦には、どのような製品がよいのでしょうか？』2008/11/23 13:28　[8679178] を参照してください。
レスの中で、”1台は8x30Eで、40年以上前の品です。”は誤りで、8ｘ30Aですが…。

陸上から沖合のレース観戦なら、倍率は高い方が良いです。
但し、手ブレは倍率に応じ大きくなり、手持ちでは10倍を超えると、使い難くなります。
落とされたフィールドスコープも、x20倍くらいは有ったのではないでしょうか。

私は手ぶれ補正内蔵機種か、三脚が使える機種で高倍率モデルをお勧めします。
三脚が有れば、10倍以上でも、像がブレて困ると言うことは少ないと思います。
上記、赤トラの香りさん へのレスで、三脚アダプタ付いた写真をアップしています。

高倍率の場合、ブレと共に、視野が狭くなります。
見掛け視界＝倍率ｘ視野＞60度の広角型（8ｘ30Eなども該当）だと、多少は見易いかも…。

ニコンのHPを見て、これはお勧めかな…と思えるのは、（フィールドスコープは知らないので、双眼鏡から選びました。順序は見つけた順番です。）
１．モナーク 12X56D CF 　手持ちでも、何かに寄り添うなどすれば、良いでしょう。
２．トラベライト EX 12×25 CF コンパクト機です。
３．アクションVII 16X50CF 三脚座付き。但し、非防水のため、要対策。
４．アクションEX 12X50CF 三脚座はオプション。　これなら防水です。
５．防振双眼鏡　ニコンやキヤノンなど色々ありますが、高価です。

先にも書きましたが、双眼鏡の場合、手持ちで使うことが前提になっていますから、余り高倍率機は有りません。
ｘ12程度では、沖のヨットは小さくしか見えないでしょう。

もし、私が購入するのであれば、非防水を承知の上で、三脚と共に”アクションVII 16X50CF 三脚座付き”を選ぶでしょう。
アクションEXシリーズで防水タイプが有れば、あるいはモナークシリーズで、x15倍以上の高倍率機が有れば、良いのですが…。
18X70T IF防水型 WF や防振双眼鏡は、良い事は分かりますが、余りにも高価ですね。
なお、ズーム双眼鏡は、画質の点で、お勧めしません。

性能に対し、安価なのは、ビクセンなどのメーカーです。
私は使った事がないので、よく知りません。
HPを見ると、アークシリーズは三脚を使えば、レース艇を見る用途にも使えそうですね。

書込番号：9421994

[影美庵]

誤記訂正

先のレスで、
誤：見掛け視界＝倍率ｘ視野＞60度の広角型（8ｘ30Eなども該当）だと、多少は見易いかも…。
正：見掛け視界＝倍率ｘ視野＞65度の広角型（8ｘ30Eなども該当）だと、多少は見易いかも…。

広角型は65度以上のようです。
75度以上の超広角型も有るのですね。（これは知らなかった。）

書込番号：9422299

[岸壁の肝っ玉母]

影美庵　さま

初心者にご親切にありがとうございます、恐縮です。
仕様一覧表と１時間にらみ合いしました。
モナーク12x56DCF(36180yen)かアクションEX 12x50CF(24983yen)にします。
ひとみ径が4.7と4.2,
明るさ22.1と17.6
あと最短合焦距離が違いますが、その差が価格の差でしょうか？
人気・売れ行きのせいが価格差に？
三脚は父のカメラ、キャノンEOS（イオス１０年位前）のがあえば、いいのですが、
オプションの専用三脚アダプターも合えば。
ダメなら買います。

書込番号：9423458

[影美庵]

おはようございます。

＞あと最短合焦距離が違いますが、その差が価格の差でしょうか？
＞人気・売れ行きのせいが価格差に？

価格差は販売量≒生産量の差と、（たぶん）プリズム加工精度とレンズなどの大きさなどによるものではないでしょうか。
モナークに採用されているダハプリズムは、非常に高い精度で直角部分が作られている必要があります。（問題なく作られていると思います。）
また、ダハ型では、光の干渉によるコントラスト低下を防ぐために、位相差補正コーティングが必要になります。（採用済み）
同スペックなら、高価格の品より、低価格の品の方がよく売れ、大量生産になれば、より安価になります。（これも一因でしょう。）

最短合焦距離の差は、レンズの繰り出し量をどこで抑えるかの差であり、設計時の用途設定の差ではないでしょうか。
室内の観劇や美術品鑑賞を目的に加えれば、2〜3mで合焦する必要がありますが、屋外で使われる機種なら、10m以上でも十分ではないでしょうか。

ひとみ径と明るさについて。
瞳径は艇物レンズの有効径÷倍率で計算された値です。
双眼鏡の接眼レンズ部を見ると、中央に明るい円が見えますが、これが瞳径です。
明るさは瞳径を二乗した値です。
これらが大きい値だと、夜間でもより明るく見えます。（昼間では差は無し）
人間の瞳の大きさは、最大でも7mmほどですから、双眼鏡の瞳径も7mm余りが最大値です。
瞳径が10mmの双眼鏡を作っても、意味はありませんから。

三脚座のネジ径は世界共通です。
一眼レフでもコンパクトでも、フィルム機でもデジタル機でも、もちろん、ニコンでもキヤノンでも、『ユニファイ1/4インチ並目ネジ』というインチサイズのネジです。
（写真館などで使われている、大型カメラでは、3/8インチなどというサイズもありますが…。）
従って、お父様がお持ちの三脚は、そのまま使えます。


自宅にあるヤマハ・シーマンチンｘ2艇（キャット＆スループ）やウィッシュ、ここ何年も乗っていませんが、このレスを書いていて、また乗りたくなりました。
今年の夏は海に出すかな。（ハイクアウトで腹筋が痛くなりそう……。）

良い双眼鏡を大事に使えば、一生物どころか、子・孫の代まで使えます。
良い機種を選んで下さい。

テトラポッドは濡れると滑りやすくなります。
人がテトラの隙間に落ちると、上れなくなり、水死する場合もあります。
安全には十分気を付けてください。

書込番号：9425501

[岸壁の肝っ玉母]

EXはかなり重いです。三脚が必須です。
何とか沖のヨットが見えます。
影美庵さま、いろいろ有難うございます。

書込番号：11283386

[影美庵]

こんばんは。

アクションEX 12×50 CF をお求めになったのでしょうか。
この機種には接眼レンズに、非球面レンズが使われ、視野周辺部の映像がきれいになったとか。
私が持っている機種には、そのようなレンズは使われていません。（羨ましいです。）

乾燥窒素ガスが封入されている機種は、カビにも強いです。
私の8×30Aは内部が少しカビた為、修理しました。7×50トロピカルは何ともありません。

アクションEX 12×50 CF は1kgを超える重量です。（7×50トロピカルはもっと重いです。）
沖合のヨットレース観戦なら、折りたたみチェア＋三脚が欲しいですね。

前回のレスでまたしても、誤記がありました。今まで、ミスタイプ→誤変換に気がつきませんでした。
誤：瞳径は艇物レンズの有効径÷倍率で計算された値です。
正：瞳径は対物レンズの有効径÷倍率で計算された値です。


現在、5月の連休に仲間と共に西湖へキャンプに行く準備中です。
昨年秋、西湖キャンプをしていた知人（海仲間）に、バイクで押しかけ（私は日帰り）、ヤマハ・シーマーチン（キャットリグ型）に乗りました。
この艇は数年前に、その知人に譲ったフネです。
そのとき一緒にキャンプをしていた別の人にも、10月末に持っていたシーマーチンを譲りました。
今回のキャンプでは、シーマーチンが2艇と、私のシーマーチンS（スループ型）の3艇が集まる予定です。

今回、ラックに上げていたシーマーチンSを数年ぶりで下ろしましたが、ハルのゲルコートは紫外線で劣化し、艶が無くなっていました。
コンパウンドで磨き、自動車用ワックスを塗りましたが、下面になっていたデッキ面の様にはなりませんね。（自分自身のメンテの悪さを、後悔しています。）

メンテに関しては、双眼鏡も同じです。
塩分が付着していると、空気中の湿気を吸い、錆の元になります。
潮風に当たったボディは、堅絞りのタオル（手ぬぐいでも可）で拭いておきましょう。
レンズはレンズ用のクリーニング液＆紙が理想ですが、堅絞りのタオルでも、きれいな柔らかいタオルで、優しく拭くなら良いでしょう。

書込番号：11285903

ずばり、バードウォッチングに向く機種は？

[bonjourmilk]

女性です。
バードウォッチングに興味があります。
ハイキングにも持って行けて、お奨めの機種はどれでしょうか？
モナークも考えていますが、店頭で見た限りではあまり感心しません。

まだ経験が浅いのですが、見やすい機種をご紹介下さると嬉しいです。

書込番号：9612806

[long journey home]

こんばんは、バーダー見習い10年くらいになる者です。
（普通のど素人ですから．．）

双眼鏡もそろそろ買ってから10年くらいになりますが、
知識がありません．．　が、周りの先輩から絶対に「防水」って言われてましたので、
（多分）水洗いできるものを買いました。

で、かなり大雑把ですけど、林縁部とかの小さな鳥なら8×32で、
イヌワシとかクマタカとか遠くのでっかい猛禽なら8×42とか、10×42とかの方が．．
そんな話でした。近年は防振のヤツとかもありますからご自身のスタイルに
あわせて選べば良いと思いますが、（極めて安価なのと）高いヤツは条件が悪い時に
大きな違いを感じます。（種の識別をできる機会が増えるのです）

この後、有効なレスが付くことを願っております、失礼しました。

書込番号：9613141

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000018910.00501911288.00500211328.K0000027421

やはり、高倍率ズーム機がいいと思います。（ちょっと違いますね？）

書込番号：9615209

[bonjourmilk]

journey homeさん。

コメント有り難うございます。
わかりました。まず「防水」ですね。
入り口が見つかりました。

でも、２つも買えないので大きな鳥も小さな野鳥も見たいのです。
両方見れて、適度な倍率となるのやはりモナークなのでしょうか・・・。

じじかめさん。

私のカメラはニコンのD80でメチャメチャ気に入っています。
いま欲しいのは双眼鏡です。

書込番号：9616678

[long journey home]

こんばんは、詳しい方がまだお見えでないようですのでもう一回だけ．．

私は画像にある双眼鏡を使っています。
（LEICA TRINOVID 8×32 BA）
購入当時も高価でしたが、その後、何だか値上がりしてしまい、
手の出ない価格になってしまいました。
（今では後継機が出ていますが、さらに価格は高騰してますね）

で、私は鳥専ではないのですが、一応スズメ大の鳥から
イヌワシ程度の大きさの鳥をこの双眼鏡で拝見してきました。

先に書いた、8×42とか、10×42とかの方が．．ってのは、
猛禽見るならよりそっちの方がいいらしいってことでして、
8×32でもふつうに観察はできると思います。
ただ、双眼鏡の倍率（一般的に8倍か10倍程度）を考えると、
あまりにも遠い相手を観察する場合はフィールドスコープの方がいいわけでして．．
（こちらは一般的に20倍以上．．　知っていたらくどい話です、ごめんなさい）

モナークの話が2回ほどありますが、私はモナークのことは全然知りません。
もし、いまいちの理由がこのスレをご覧の方に理解されれば、
適した機種が絞れてくるかもしれませんね。

最後になりますが、

>ハイキングにも持って行けて

とありますので、あまり重いものは考えていないと思いますが、
どの程度までの重量ならゆるせるのかは考えておいた方がよいかもしれませんね。
私が所有している双眼鏡はストラップ込みで710g程度ですが、
他の作業をしながら鳥見をする時などはうっとうしく感じることもあります。

長々と失礼しました。

書込番号：9618082

[icemic]

女性　　　　　　　　　　→　重いのはNG。
バードウォッチング　　　→　主に日中の使用。
ハイキングに持っていく　→　バッグなどに収まりの良い中口径ダハタイプ。
経験が浅い　　　　　　　→　ブレにくい8倍。

と、勝手に想像し、モナークがいまいちのようなので…

ツァイス　Victory　8ｘ32T*FL
ライカ　ウルトラビット　8ｘ32HD
スワロフスキー　EL8ｘ32WB
コーワ　GENESIS PROMINAR　8ｘ33

この辺りがおすすめです。いずれも最高級の双眼鏡で高価ですが、デジタル家電など
とは違い、長期間使える物ですので、ひとつ良い物を持っていてもいいかと思います。
いずれも防水仕様で、フローライトレンズ（コーワはXDレンズ）を使用。
コーティングも良く、自然な発色で明るく見やすい双眼鏡です。

双眼鏡の選び方やスペックの見比べ方などは、ニコンビジョンのサイトでわかりやすく
解説してありますので紹介しておきます。
http://www.nikonvision.co.jp/how_to/guide/binoculars/index.htm

書込番号：9619040