ポルタ ED80Sf のクチコミ掲示板

天体望遠鏡による写真撮影などについて

[orange-2000]

現在ポルタed80sfにて、天体観測を始めてみたのですが、
なかなか仕事で遅くなり、まだ木星しかみたことがありません。
（でも、縞模様や、衛星が見えたので、少し感動しました。）
（所有：２倍バローレンズのみ）
１．ファインダーが見づらい感じなので、買い換えたいと
　考えています。
　付属のものは、9倍50mm（実視界4.8度）のようです。
　XYスポットファインダーや暗視野ファインダーというのが
　オプションでりますが、どういったものでしょうか。
２．いろいろな惑星を見たいのですが、いつどこに出ているのかを
　調べるには、どうすればよろしいのでしょうか。
　例：９月1日２０：００に土星を見たい時は？など
３．木星、土星や月などの写真撮影をしてみたいと考えていますが、
　機材は、何をそろえればよろしいのでしょうか。
　Web等を見ていると、赤道儀と自動導入装置が必要みたいですし、
　アダプターやリングなどが、特によくわかりません。
　・所有カメラ：sony DSC-H3（コンパクトデジカメ）
宜しくお願いいたします。

書込番号：8207588

[ronjin]

orange-2000さん　こんばんは

こよみのページが参考になるかもしれません。
http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/astro.htm

他にも探してみるといろいろあると思います。
あとは詳しい方の回答を参考に願います。

書込番号：8207927

[mutu-top]

orange-2000さんお久しぶり、mutu-topです。

○ファインダー
付属の9倍50mmは、ファインダーとしては立派なものです。
そのままお使いになるのが良いと思いますが。
XYスポットファインダーは、いわゆる等倍ファインダーですね。これはある程度経験があり、
また星図を使っていたり星の位置を大まかに分かる方だったりすると使い勝手がいいのです
が、そうでない方にはあまりお勧めできません。何しろ、肉眼で見えているものしか導入
できませんので、星雲等で「ファインダーにうっすら見える」ということが無いため、
かえって導入が難しいケースがあるようですね。
私の友人でも、購入後「使いにくい！」と言って普通のファインダーに変えてしまった者が
おりました。

暗視野ファインダーは、スケールが赤に光って浮かび上がるものでしょうか？
これは私も使っていますが、星の綺麗なところで重宝しますね。ただ反面、都会の空ならば
夜でもそれなりに空が明るいので、明かりをつけなくてもスケールの黒いラインが丸わかり
です(^ ^;）。

○惑星の位置
プラネタリウムソフトを使用するか、ronjinさんの紹介されているような暦のページでも
良いかと思います。あと、星ナビ.comと、それの携帯版も便利ですね。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/index-j.shtml
ただ金星・火星・木星・土星の場合は明るいために発見しやすいですので、惑星を肉眼で
ぱっと見て分かるようにしておけば簡単です。
見分け方ですが、

　　1、大体の位置を調べておく（何時に出て何時に南中するか。方角は大まかにどちらか）
　　2、その方向で明るい星を探す（上記4惑星惑星の場合はかなり明るいですので、空を
　　　　見たときに一番明るい星があればまず候補になります）。
　　3、その星が周りの星に比べて、瞬きが少ないかをじっと見てみる。
　　　 周りに比べやけに瞬きが少なければ、まず惑星と見て間違いありません。
　　4、望遠鏡で覗いてみる→惑星発見！

一度発見してしまえば、一日で大きく動いてしまうものではありませんので、次からは
苦労して探す必要はほとんどないでしょう（金星は割りと動きが大きいですが）。
なお、天王星や海王星等は、観望好機になると大抵雑誌で紹介されますので、そちらを
見てみましょう。この2惑星はちょっと難易度が高めです。

○撮影機材

>Web等を見ていると、赤道儀と自動導入装置が必要みたいですし

惑星や月の場合、自動導入装置は特に必要ありません。
ただ、赤道儀が無いと追尾出来ませんので、惑星や月のクレーター等の強拡大ですと露出
時間が長くなり難が出てきます。
月の全景などは経緯台で十分撮影出来ます。まずはこちらから試してみると良いかと思い
ます。月の全景と言っても、月齢によって表情が大きく異なりますので楽しいですよ！

>アダプターやリングなど

お使いのカメラですと、望遠鏡−アイピース−デジカメの順に繋ぐコリメート撮影になり
ますね。
付属のアイピースPL20で使用できるアダプターですと、ビクセンのユニバーサルデジタル
カメラアダプターがありますね。あとはデジタルカメラクイックブラケットか。ビクセンの
HPでも色々紹介されています。あと、ビクセンのアダプターはLVアイピースに適合したもの
が多いので、LVアイピースを買い求めるのも撮影しやすさ向上になるかもしれませんね。
ただ、sony DSC-H3はレンズがちょっと大きめですね。試したことはありませんが、もしか
するとちょっとケラれてしまうかもしれません。望遠鏡ショップにカメラとアイピースを
持参して、ケラれるかどうかを確認してもらうことをお勧めします。

書込番号：8211459

[USB99]

こんにちは。子供が天体望遠鏡を買ってと言ってくれたので女房の許可がでてED80Sfを注文できた親父です。高校の時、地学部にいたので35年ぶりにこの世界に接します。Registaxとか昔は想像もしなかった技術がでていてびっくりする事が多いです。
子供には、つるちゃんの３Ｄ太陽系http://homepage2.nifty.com/turupura/download/solar.htm
で、ちょっとづつ動かして今は木星から遠ざかりつつあり、来年３月頃、土星が観測しやすくなるよと教えています。
早くこないかなぁ、ED80Sf．．

書込番号：8212837

[orange-2000]

ronjinさん、mutu-topさん、USB99さん、返信ありがとうございます。

１．ファインダーについて
　　付属のものが悪くないとのことなので、暫くこのまま使用し続けてみます。
　　もっと不満が大きくなれば、暗視野ファインダーを再度検討してみます。
　　（現在は、不慣れからくる、やりづらさなのかもしれないですので。）
２．惑星の位置は、紹介していただいたWebやつるプラで確認することが
　　できました。
　　実際の具体的な手順も、ありがとうございます！。
　　いろいろな惑星を探して、当たりをつける感覚を養いたいと思います。
３．撮影について
　　自分は、千葉に住んでいて、近場に望遠鏡ショップがないので、東京にいった時に、
　　カメラと接眼レンズをもって、たずねてみます。
　　（協栄産業、せいほうしゃ？など）

昨日、月をみてみましたが、とても鮮明に映り、びっくりしました。
（真面目にUFOなどが見えるのではないかと、思ってしまいます。真面目に。）
ただ、まぶしすぎて、目に悪くないのか心配になりました。
この眩しさは、こういうものなのか、それとも光量を落とすファインダーなどで、
見るものなのでしょうか。

知人に天体観測をしている人がいないので、
様々な方々のアドバイスが大変助かります。

書込番号：8213594

[mutu-top]

orange-2000さんこんばんは。

>ただ、まぶしすぎて、目に悪くないのか心配になりました。

月は半月〜満月近辺ですと大変眩しいですね。
これに関しては、「ムーングラス」を使用するのが常套手段となります。
ビクセンでも出していますね。

http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-moonglass-nd.html
（何故かビクセンのホームページに載っていない？とりあえず望遠鏡ショップの
　もので）

取り付けは簡単で、31.7mmアイピース（アメリカンサイズ。焦点距離ではありません）
の後ろにねじ込むだけです。
撮影のときは気をつけて！外さないと露出時間が延びるだけです。あくまで眼視専用
ですね。

書込番号：8235482

ED80Sfについて

[orange-2000]

はじめまして。
初めて天体望遠鏡を買うにあたり、R200SSにしようと思ったのですが、
WEBで調べると操作が難しそうであり、初心者は、最初は屈折式で
操作や星をみる楽しさを覚えたほうがよいとのことが書かれていたので、
ポルタED80Sfを注文しました。
まだ届いていないのですが、これからどういったものを
そろえていくと、天体観測がより楽しめるでしょうか。
宜しくお願いします。
（そもそも、これを選んだこと自体も多少不安ですが。）

書込番号：7941660

[ＢＲＤ]

orange-2000さん　こんにちは。　　晴れた夜空をあちこち眺めて楽しまれますように。
ギリシャ神話に出てくる星座の名前やいつどの方角にあるのかなど調べてみてください。
もし、もっと高性能機を欲しくなったときに口径が大きなレンズで赤道儀式、自動追尾機能、デジ一カメラなど検討されますよう。

つるちゃんのプラネタリウム　
http://homepage2.nifty.com/turupura/download/free.htm

書込番号：7944001

[mutu-top]

orange-2000さん、こんにちは。

ED-80Sfご購入、おめでとうございます！

この望遠鏡はEDレンズ(異常低分散ガラス)を使用したアポクロマートと
呼ばれるもので、他の入門機にあるようなアクロマートと比べると大変
優れた性能誇ります。但し値段がアクロマートよりもかなり高い為、
はじめは予算に合わない場合が多い望遠鏡ですね。

>（そもそも、これを選んだこと自体も多少不安ですが。）

絶対後悔はないと思いますよ。
入門機としては最高峰ですし、その後にもっと大型の望遠鏡を買っても
この手の鏡筒には色々用途がありますので、買って損の無い望遠鏡と
言えるでしょう。


さて、何を揃えるとより楽しめるかですが、私はアイピース(接眼レンズ)
とヘリコイド式の接眼部をオススメします。

○アイピース
アイピースは初めから付属しているのはPL20と6でしょうか？
それだと30倍と100倍ですね。
それならばもう少し倍率の出るアイピースと、もっと低倍率のアイピースを
揃えましょう。倍率を少しずつ変えて見るというのは簡単な上にとても
楽しいですよ。宇宙を探求しているような気分を味わえます。
また、バローレンズを一つ買っておくと便利です。

例えば、ビクセンで揃えるなら
NPL30mm(20倍)とNLV4(150倍)で揃えたり、等です。
これに2倍バローレンズ31.7DXを加えれば、出せる倍率が
20、30、40、60、100、200、150、300倍になります。

アイピースは同じ焦点距離の物でも、高倍率向きや広範囲に見えるもの
などありますのでよく選びましょう。また、バローレンズは安物を選ば
ない方がいいですよ。

○ヘリコイド式接眼部
これはトミーのボーグがオススメです。
http://www.tomytec.co.jp/borg/index.php
高倍率で惑星等を見ていると、ED80Sfのラック＆ピニオン式接眼部では
動きが大きすぎて不満を感じる場合があります。要は、ピントの合う
範囲が狭いのに、接眼部のツマミを少し回すと一気にジャスピンを通り
過ぎてしまうときなどです。ボーグのヘリコイドを使えば、その移動量を
非常に小さくできますので、微妙なピント合わせにとても便利です。撮
影にも有効ですね。
合焦位置の関係があるので、買う際にはショップの方に確認しましょう。


○何はともあれ
まずは自分の望遠鏡の特性を知ることも大切なので、今ある機材でどんどん
星を見ることも重要です。焦らずに少しずつ買い足すといいかと思います。
それもまた楽しい時間ですので(^-^)

書込番号：7944695

[orange-2000]

ＢＲＤさん、mutu-topさん、ありがとうございます。
とても勉強になります。
特にアイピースやバローレンズをうまく
揃えると、無駄なく、使い方がとても広がることがわかりました。
たいへん楽しみです。
これから知識や技術だけでなく、純粋な楽しみ方など、
もっと勉強したいと思います。
何か昼間でもなんとなく、空をみる機会が
増えてきた感じがします。
また、ご教示お願いいたします。

書込番号：7954402

私もユーザーです

[20年テレビ]

2007年に購入してから1年になります。ED80Sfで惑星を中心に観望しています。
当初、ポルタで開始しました。今でも、思い立ってすぐに観測できる点や車に簡単に積んで
旅行のついでに観測するのにとても重宝しています。その後、赤道儀を導入して惑星の撮影もしていますが、色収差が非常に良いのと、高コントラストのおかげでパソコンなどで画像処理すると、とても綺麗な写真に仕上がります（大口径のアクロマートも所有していますが、ED80Sfの方が、綺麗な写真になります）。
書き込みでひとつ気になった点があります。LV6mmとバロー2Xをご使用とのことですが、この組み合わせは、相性が悪いようです。LVシリーズは、もともとバローレンズと同様の働きをするレンズを組み込んで、見易い設計をされたレンズですが、これにバローレンズを組み合わせると、二重にバローレンズを通すことになり、シャープさが失われるようです。
ED80Sfは、高コントラストなので一般に言われる、有効最高倍率＝口径mm×2倍＝160倍でも
もすこし倍率を大きくしたくなります（私は、LV4mmを使用して150倍にしています）。
方法はいろいろありますが、私自身は、LV2.5mmかアッペ式オルソ6〜8mm程度と手持ちのバロー3Xを組み合わせるか、どちらかを考えています。
12/19は、火星の再接近ですが、11月中旬以降、シーイングさえ良ければ、表面の模様や白色の極冠がうっすらと見えますよ。（季節風が強くなってきたのでなかなか、良いコンディションになりませんが・・・）

書込番号：7010229

[ＢＲＤ]

20年テレビさん　　こんにちは。　　星に興味があります。　　差し支えなければ画像をどこかにUP願えませんか？

書込番号：7010424

[20年テレビ]

BRD様
プアーなブログですが、写真をアップしていますので参考までに。
天体望遠鏡は、いろいろな意味で、市場競争をした方がいい分野なので、
みなさんが納得のいける望遠鏡を手に入れられる情報になれば幸いです。

書込番号：7028774

[ＢＲＤ]

20年テレビさん　　こんばんは。　　わざわざUPして頂きありがとうございました。
調布のオリオン座星雲がきれいです。
木星もはっきり見えますね。

50年ほど前中学2年生の時に一人で8cmの反射鏡を手磨きしたことがあります。
子供のことで銀メッキや真空蒸着出来ず未完成です。
地面に置いてお月様を100倍で見た記憶があります。
大人になってからNETの写真、オークションの光学機器を指くわえて見てました。
お使いの装置もきっといつかはグレードアップされるのでしょうね？
当地、京都市は屋根から星を40個も数えることが出来ません。
田舎の九州で子供の頃に見上げた空には気味が悪いほど銀河が見えたし星も沢山ありました。

近くの向日市天文台に40cm反射鏡があり申し込むと無料で月一回の観測が出来ます。
火星最接近の時に見に行きました。
屈折式の10cmも置いてあり40cmと同じ倍率でしたがどういう訳か屈折式がよく見えました。
40cmの整備が良くなかったのかも知れません。

12月19日、晴れますように、風邪を引かれませんように。

書込番号：7029284

[20年テレビ]

ＢＲＤ様

お心遣いありがとうございます。
反射鏡を手磨きですか･･･、自分も興味があり、自作望遠鏡のハンドブックなど持っておりました。私は、鏡筒の自作はできませんでしたが、ポータブル赤道儀を何とか自作しました。
私も当時小学生で部品がいろいろと手に入らず、M10の長さ30cm程度の両切りボルトを、工事のおじさんから分けてもらったのを覚えています。
私は今、東京の調布在住で、ＢＲＤ様と同じく、明るい夜空に悩まされております。ただ、惑星や大きな星団星雲なら、都会でも何とか見えますよ。都会の天文ファンが、もっとたくさん増えたら嬉しいな〜。
私の望遠鏡はどんどん進化しています。鏡筒は、このED80Sfが、一番の愛機です。
望遠用を載せる台（架台）は、29年前の小学生時代に購入したビクセン社の赤道儀です。
改良を重ねて、モータドライブの追尾までできるようになりました。やはり、そこそこの良いものを買うことは、単にお買い得なだけでなく、楽しみが増えることに繋がるなぁ〜、と思います。

書込番号：7046226

[ＢＲＤ]

小学生ででしたか。　赤道儀式の自作とはやりますね。
私は中学2年の時でした。学校の図書館にあった一冊の本だけが頼りで、今でも手順を覚えてます。
材料があれば記憶だけできっと放物面を磨けるでしょう。
著者が木辺成麿さんと記憶してました。福岡から就職／転勤して関西へ。
新聞で訃報を聞きすぐ近くの滋賀県と知ったときは遅かったです。
http://www.asahi-net.or.jp/~uu3s-situ/00/kibe.html

赤道儀式があれば長時間露光出来るし、フィルムの部分拡大すると低倍率でも意外とよく見えるらしいですね。
yahooオークションを時々見ますがポチっとしたくなります　　Ｈ　i

向日市天文館は下記です。　家から3km程度にあります。
http://www5.ocn.ne.jp/~m-tenmon/

書込番号：7046691

計画進行中

[まこあゆ]

当初の計画どおりFA☆200mm、FA☆85mmと２本のカメラのレンズを売却してポルタ経緯台＋ED80Sf＋PL20mm＋LV6mm＋２倍バローをVixen web shopアウトレットで購入しました全くの初心者です。カメラと同じで当初は高倍率での使用に目が向いてしまって経緯台ではなく赤道儀にすればよかったかな。機種も変わってきてますが、色々な情報交換ができればと思ってます。

書込番号：6636571

[愛犬コロ]

最初の望遠鏡セットとしては、ポルタ経緯台とＥＤ屈折の組合せならとても良い選択だと思いますよ。
いきなり赤道儀を購入しても、取り扱いなど初期設定にてこずって面倒になり、何度も使わないまま物置の主になるという事があるようですから。
それよりも当面は、肉眼で確認出来る範囲の対象物（月や主な惑星、２等星ぐらいまでの恒星）を一通り眺めて、望遠鏡の取り扱いにも馴れ、写真を撮りたいという欲求が出てきたときに赤道儀を物色すればと思います。

書込番号：6648400