ポルタII A80Mf のクチコミ掲示板

ポルタII A80Mfを買ったのですが

[ドンア]

何かほかに買っておいたほうがいいものは、ありますか？
フレキシブルハンドルは買いました。

書込番号：15559417

[takuron.n]

使い勝手という面では当面それで十分と思います(^^ゞ

あとは車で移動して使うならバッグくらいでしょうか。

それ以上は使い込んでいくうちにアイピースをもう少しとか、月を写真にとか、具体的に欲しいものがはっきりしてきてからですね(^。^)

書込番号：15559492

A80MとA80Mfの購入について

[BMWユーザーの一歩手前]

皆様お世話になります。
子供のクリスマスプレゼントに望遠鏡を購入するのですが、表記のどちらにするかを迷っています。
将来の拡張性を考えるとA80Mの方が良いのか、またはどちらでも同じなかいまいちわかりません。
この2台の基本的な違いは、接眼部の構造なのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：15497963

[takuron.n]

この二本は基本設計は同じもので、何が違うかといえば組み立てを日本でやっているか中国でやっているかです。

細かい仕様は接眼部とファインダーが違いますが、基本的性能はほぼ同じと考えていいと思います。

拡張性に関しては接眼部の規格からより多い種類のアイピースやパーツを取り付けられるA80Mの方がありますが、この望遠鏡の一番の売りである気楽に観望という点からいえばこれもほとんど変わりはないといっていいと思います。

勿論将来カメラを繋げたいなどとなった場合、どちらも繋げますが構造的にはA80Mの方がしっかりはしてると思います。

それ以外細かい点で組み込み精度や鏡筒内の乱反射を抑えるためのつや消し塗装など、日本で作られている方が安心かなという気はしますが、検品そのものは日本で行っているはずで、A80Mfも基準はクリアしていると思います。

使い出して最初一番気になる違いはファインダーと思いますが、望遠鏡を使うのが初めての場合は最初はレーザーポインターの方が使いやすく感じますが、慣れてくるとファインダーの方がいいかもしれません。

見え味に関しては、より良いアイピースを別途購入した方がはっきり違いが出ると思います。

思いつく点を並べてみましたが、生産地、接眼部のちょっとした拡張性、ファインダーの使い勝手の違い、この3点で何を気にするかで選ぶしかない感じですね。

書込番号：15498508

[yocki d＾-＾b]

A80Mは、接眼部の構造(フリップミラー)だけでは無く、ドローチューブの径も違う(ココは2インチ)。
なので、フリップミラーを外し、2インチ天頂ミラー
やアイピース等が使える。
オプション扱いな、SX鏡筒バンドも標準装備。
レンズセルもねじ込み式金属製(A80Mfはプラ製)、レンズフードもねじ込み式(A80Mfは嵌め込み式)。
A80Mfは、あらゆる所にコストダウンがされてるからこその、低価格とも言えます。
多少高くても、長く使うならA80M1択、飽きて物置の肥やしになる可能性が高いなら、A80Mf。
基本性能は、どちらも粗変わらなく、拡張性や、中華製か日本製かの違い程度。

書込番号：22083383　スマートフォンサイトからの書き込み

ＶＭオリジナル仕様について

[がんもどきお]

こんにちは。

価格.comやその他のサイトを参考にして、天体望遠鏡の入門機としてこちらの機種の購入を検討しています。

できれば購入してしばらくは追加出費したくないので最初にしっかり揃えたいとおもっているんですが、
こちらの機種とビクセンオフィシャルサイトに掲載されている同機種のＶＭオリジナル仕様で迷っています。

この機種を購入したとしても、フレキシブルハンドルとクランプレバーは購入するつもりでいます。
（初心者には不要かもしれませんが上記のとおり、最初に一通り揃えてしまいたいので）

そこで諸先輩方にお聞きしたいのですが、この機種付属の接眼レンズとＶＭオリジナル仕様に付属している接眼レンズは
多少なり違いを感じられるでしょうか。

この機種にフレキシブルハンドルとクランプレバーを別途購入するとアマゾンやヨドバシで購入しても
結局２〜３千円程度の差額にしかならなさそうなので大した値段の差額ではありませんし、メーカー直販で買った方が
直送で届く分、外れを引く可能性も低いかなとか細かいことも考えてしまっております。

あと『オリジナル仕様』という言葉に魅力を。。。(＾−＾;)

どっちを買っても同じだよ！などでも結構ですので背中を押していただけたらありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：15021679

[takuron.n]

この望遠鏡を持っているわけではないのであくまでカタログ値的にですが、アイピース、つまり接眼レンズはVMオリジナルに付属しているものの方がアイレリーフ、つまり目をどのくらい覗き口に近づけると視野全体が見えるかという距離が長く、特に高倍率になるものの方でその差が顕著なので、VMオリジナルの方が特に初心者にとっては覗きやすいと思います。

普通のセットについているPL6.3mmというアイピースの場合はアイレリーフが3〜4ミリしかないようで、これはほとんど目を覗き口に付けるくらいにしないと視野全体が見えないということで、特に眼鏡をかけている場合は使いにくいと思います。

フレキシブルハンドルは特に高倍率の時に少しずつ視野を動かしたいときにはとても便利ですが、逆に手を離すとブラブラ揺れて視野までぶれてしまうので、丁寧に扱ってやる必要がありますが、月や惑星など高倍率をよく使う場合は欲しくなるものと思います。

クランプレバーは別売りで売っているのかどうかちょっと分かりませんでしたが、これもあると便利なものでしょうね。

トータルとしてはVMオリジナルに付いているアイピースやクランプレバーが個別に買えるかどうか分からないので最初からセットで買っておくというのも良い方法かと思います。

書込番号：15022146

[がんもどきお]

takeron.nさん
お返事ありがとうございます。

当方メガネを掛けていることが多いため、takeron.nさんのアドバイスを元に
オリジナル版の方を購入しようとおもいます。

ちなみにこのセットの他に用意しておくといいものなどはありますでしょうか。

赤道儀のような高価なものは手が出ませんが何かあればご教授ください。

よろしくお願いします。

書込番号：15023468

[takuron.n]

もしご自宅だけでなく車で持ち運んで使うこともあるとなると、移動や保管用のケースかバッグが必須になりますが、これは専用のものでなくともホームセンターで適度な大きさのコンテナかバッグを見繕って中に分厚いスポンジなど敷き詰めても十分使えると思います。

あと欲しくなるとすれば違う倍率のアイピースですが、これはまずは使ってみてどのくらいのものが欲しいか見極めてからの方がいいと思います。

書込番号：15023997

[がんもどきお]

takuron.nさん

昨日に引き続きアドバイスありがとうございます。

当面は家かすぐ近くの公園で月や土星を観てみたいとおもっているくらいなので持ち出し用のカバンはまた別の機会に探そうかなとおもいます。

まず持ち出すための車を買わなくちゃ(。-∀-)

アイピースもご助言通りまず付属のものを使ってみてよりいいものが欲しくなったら買い足そうとおもいます。

また購入後、報告に参ります。

アドバイスありがとうございました(*￣∇￣)ノ

書込番号：15024302　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんもどきお]

takuron.nさん

遅くなりましたが、無事に限定モデルを購入することができました。

買ったタイミングが新月で、いまはいまで曇天続きで
購入後まだ一度も使用できていませんが、近々月を見てみたいとおもっています。

アドバイスありがとうございました！！

書込番号：15114526

[takuron.n]

天体望遠鏡スレでは遅くなっても購入報告までしてもらえることは少ないですが、無事限定モデルを手にされたようでおめでとうございます(^^ゞ

小さい望遠鏡で見る宇宙は最近のデジタルによる素晴らしい天体写真の姿に比べればほんとに小さく弱々しいものですが、宇宙の果てに浮かんでいる天体を実際今自分の目で見ているという感動は何にも代えがたいものです。

その見るときのコツですが、月は明るいのであまり気にならないかもしれませんが暗く小さく弱々しい光を見るときには周りの街灯の明かりなど目に入るとまったく見えなくなったりします。

また、片眼で長い時間見ているというのは疲れて焦点も合わなくなってきがちで、そういうことを防ぐために顔の周りを覆うような黒く光を反射しないカバーがあるととても見やすくなります。

最初は黒い布でもいいですので、昔々明治時代のカメラのように頭から被るようにして見るとだいぶ違うと思いますので、特にご自宅などそばに明かりがあるような環境であれば是非試してみてください(^^ゞ

書込番号：15115515

月の撮影

[くろダルすけ]

自分なりにいろいろ調べたつもりなんですが、ポルタII A80Mf、Tリングマイクロフォーザス用を購入し、もともと持っていたDMC-GF1で月の撮影をしようと思ったんですが、「レンズ装着を確認してください」と表示されます。基本的な見落としなのかもしれないんですが、カメラ設定・各物品の接続法を細かく教えていただけるとうれしいです。

よろしくおねがいします。

書込番号：14607068

[影美庵]

この機種は持って無く、違う原因かも知れませんが…。

レンズ無しでも、シャッタが切れる設定にしないとダメだったのではないでしょうか？
取説P126に書かれている方法で、レンズ無しレリーズをONにしてください。

書込番号：14608995

[くろダルすけ]

ありがとうございます。
もう一度取説読み直してみます

書込番号：14609412　スマートフォンサイトからの書き込み

思った以上に見れて満足

[Ferrari君]

土星

始めての天体望遠鏡だったので、初心者用を購入しました。
しかし、予想を見事に裏切ってくれましたね。
この値段で、ここまで見えるとは感激でした。Vixenさんには感謝です。

ポルタII A80Mf＋ユニバーサルデジタルカメラアダプター＋COOLPIX5100で撮影した土星の画像を掲載させていただきます。

不満は特にありませんが、ピント合わせのダイヤルが望遠鏡にダイレクトなため、微妙なピント合わせが苦労します。慌てずじっくりと・・・偶然も期待できます(笑)

書込番号：14539532

[boxer3300]

Ferrari君さん

はじめまして！
私も初心者なので入門用にこの機種を考えています、
土星の環や月面などが見れたら十分なのですが、Ferrari君さんが添付頂いた画像からすると土星の環までは到底見えそうにありませんが、やはりこの機種では無理なのでしょうか？
月は近いので月面ならもっと綺麗に見えそうですが、いかがですか？？

書込番号：14571584

[yachtoda]

スーパームーン	太陽の黒点	土星：PCで拡大

この機種が入門用に適しているようで興味があります。今はハイズームのデジカメで添付写真くらいは簡単に撮せます。
３枚目は他の方がP510で撮したものです。
この望遠鏡で撮した写真を見せていただくと嬉しいです。お願いします。

書込番号：14571983

迷ってます。。。

[(･ω・ ´]

天体観測初心者です(・・；

普段は双眼鏡で月などを眺めています。

最近天体望遠鏡でもっとはっきり惑星や星団を見たいと思い天体望遠鏡の購入を検討しています。

しかし反射式か屈折式どちらを買うか迷っていますf^_^;(架台は経緯台の予定です。)
そこで質問なのですが、皆さんが最初にご購入された天体望遠鏡はどのような形式の物か教えて下さいm(__)m

また長所や短所、アドバイスなど教えて頂けると嬉しいですf^_^;


宜しくお願いしますm(__)m

書込番号：14515844

[コララテ]

ステップ的には屈折に経緯台が良いと思います。

反射は外気温に馴染むまではピントが合わないとか、移動の振動で光軸がズレたり、気流が悪い時は逆に見えにくくなりますから、大口径が絶対有利ではないようです。

私は２０センチの反射を中古で買いましたが、大き過ぎて普段は８センチの屈折で済ませたりします。
今年１２センチの屈折を撮影用に買い足しました、８センチより解像度は上がりますが、重いので赤道儀に載せています。

８センチと経緯台なら組み立て２分、赤道儀は３０分程度掛けてセットしていますが、天候の状況によっては合わせきれない時もあります、現地に行って直ぐ見たいなら経緯台のセットで始めるのが良いと思います。（寒い時期はセットアップも辛い）

最後に、望遠鏡を専門に扱っている店で買う事をお勧めします、量販店やネットでは精度の悪い物が出回って居る可能性があり、ガッカリする事が多々あると聞いています。

書込番号：14517834

[(･ω・ ´]

ｺﾗﾗﾃさんご丁寧にどうもありがとうございますf^_^;


もう一つ質問なのですが、屈折式(８mm)と反射式(13mm)、(架台は経緯台)の同じ倍率で星や星団を見た場合、どのような違いがあるのでしょうか??


何か大きな違いがあるのでしょうか??

書込番号：14518017

[コララテ]

このスレッドを見失ってしまい、返事が遅れました。

屈折も反射も口径が大きいほど高倍率に耐えます、８０ミリで１５０倍と１３０ミリで１５０倍では解像度の点で130ミリが有利です。

反対に、気流の悪い時（シーイングとも言います）は小さめの口径の方が見えやすいです。
反射は鏡筒内の空気の量とか、中で反射させる関係で対流でピントが甘くなります、冬に部屋から運び出し直ぐに見るとか出来ないタイプです。

ある人は車の窓を開け車内を冷やして現地で組み立てる人も居ます。（寒さより観望優先）
反射鏡も大きいので伸縮の影響は屈折式より大きいです、構造的にもズレ易いとかあるのですが、圧倒的な解像度と明るさは屈折では味わえない物を持っています、手が掛かるけど頼もしいと言う所でしょ、鏡は少々の汚れは気にしなくて良いですが布拭きは禁物です、分解して水洗いなので組み立てと光軸合わせが必要です。

書込番号：14529661

[(･ω・ ´]

丁寧にご回答頂きありがとうございますm(__)m


今のところ反射式を購入しようと思っていますf^_^;


購入するとき、購入した後に気をつけた方がいい点などがあったら教えて下さいm(__)m

書込番号：14530806

[コララテ]

前が開いているタイプなので、雨や雪には気をつけるくらいでしょうか。
反射の３０センチクラスと比べれば、１３センチは普通に扱えると思います。

今回は、１３０ミリの反射が候補に上げられているので、まずはココから始められて良いと思います。
望遠鏡は焦点距離で倍率を稼ぐか、口径で明るさを稼ぐかで見る星も変わります、最終的には用途に応じて使い分けが必要となります。

取り扱以外の話しですが
倍率は付属のアイピースが（接眼レンズ）、２０mmの３３倍と６.３mmの１０３倍が付属のようですね、本体の焦点距離が６５０mmと控えめなのでこれ以上は望めないと思います。
アイピースにバローレンズが付けられるなら２倍とか出来ますが、解像度がどうなるか判りません（５万円くらいの品物なので）

この価格帯の望遠鏡は期待が大きいと応えてくれないかも知れません、レンズとアイピースが入門用なので、木星や土星などなんとなく見えればＯＫです。
カタログに出ているような縞模様が見えるとは限りません。

８０ミリの屈折か、１３０ミリの屈折かの問いに、８０ミリ屈折は集光力で１３０ミリ反射より劣りますが、焦点距離９１０ミリなので６.５ミリのアイピースで１５２倍になります、惑星を見るなら屈折が良い様におもいます。
じゃ反射のメリットは？と思うでしょ、実はＦ５と明るいので集光力は倍ほど有ります、星雲など明るさが控えめの星を見るには、短めの焦点距離が相性が良いと言えます。

私が最初に買った望遠鏡は４万くらいの８０ミリ屈折でした、焦点距離１０００ミリだったのですが、注文の際８００ミリに変更できたので短くして貰いました。
アイピースは短いのは６ミリが付いていましたから、１３３倍ですがほとんど使わなかったですね、８０ミリの入門クラスですから仕方ないです。

書込番号：14535224

[(･ω・ ´]

毎回とても丁寧に回答して下さりありがとうございますf^_^;


「惑星を見るなら屈折式・星雲を見るなら反射式がいい｣とのことでしたが、屈折式で星雲などを見た場合やはり反射式に比べると見え方は著しく劣るのでしょうか??

書込番号：14535311

[コララテ]

星雲には焦点距離が短く明るい方が見やすい、屈折でも４００ミリ〜８００ミリ程度の物で見ることが可能。
同じ焦点距離なら反射式の方が明るさでは有利（屈折で明るいものは高くなる）

反射式でもシュミットカセグレン光学系は、副鏡でもう一度反射して後ろから覗くタイプなのでＦ値は１０くらいですが、２０ｃｍ物で焦点距離は2000mm、３０ｃｍ物で3000mmとなり、かなりの焦点距離となるため、狙いをつけてもなかなか導入しにくいのが難点、そこで自動導入の赤道儀が必要になるわけですが、50万-60万の出費と大型のため移動には車が欲しくなります。

入門タイプに不足を感じ、ステップアップを図ると、予算は１０万２０万と倍々に膨れ上がる。
上級クラスに行くほど赤道儀単体でも大型で高価な物が必要となる。（20万.50万.100万）

入門クラスでは経緯台（手回し）なので設備投資は安く抑えられる、軽くて取り扱いは簡単。
高性能な望遠鏡は高倍率でもシャープな画像が得られるが、赤道儀で追尾しないと手回しで追いかけ続けるのが大変。
（赤道儀は長時間観測する場合や自動導入及び撮影には欠かせない、最終的には望遠鏡のレベルアップに伴い必要となる）

例えるなら、自転車とバイクや車の違い、価格も維持費も違う世界。
自動車があれば自転車は不要というわけでは無いのと同じように、望遠鏡も順序だててステップアップされたら良いと思います。

書込番号：14536717

[(･ω・ ´]

丁寧に回答して下さりありがとうございましたf^_^;とても参考になりました。


やはり移動やメンテナンスも考え屈折式も視野に入れて検討してみます。


それに最初のうちは惑星を見るのが主になりそうなのでf^_^;


本当にありがとうございましたm(__)m


また何かあったら質問させて頂く事があるかもしれませんがその時は宜しくお願いしますm(__；)m

書込番号：14539413

[コララテ]

普段は、くらし・生活カテゴリーの国際宇宙ステーションのレスに出ています。

書込番号：14542772