K-90M のクチコミ掲示板

K-90ML

[石川県民代表]

K-90MLを買おうかどうか思案中です。まずMとMLの違いはどのようなものなのでしょうか。それとMLのアイピースサイズは24.5なのでしょうか。31.7なのでしょうか。付属はどちらでしょうか。どちらを使うのが最適でしょうか。ケンコーの玩具系の反射望遠鏡があり、もっときれいに見たくなってアイピースを買い替えたのですが、如何せん元々の光学系と架台の貧弱さが不満でK-90を考えました。架台の強度は肉眼視のみの使用で考えてます。参考になるご意見をお聞かせいただけたらと思います。近所の山の上で独りで見るための購入です。よろしくお願いします。

書込番号：12951594

[masa2009kh5]

アイピースについて

24.5は古い規格で、今は31.7が主流。
径31.7でもアイレリーフの長い物（20�o位）が見やすい。これはすごく重要です。
アイレリーフが短いアイピースは焦点距離20�o以下（対物レンズの焦点距離910mmだと倍率45.5倍以上）になると元玉が非常に小さく、アイレリーフも短くなり、すごく見づらくなります。（私は眼鏡をかけているのでアイレリーフの長い物しか使えない。かけていない人でもアイレリーフは長いほうがいいと思います。）

購入は実際に望遠鏡に各種アイピースを取り付けて遠方を見比べられるような店がいいです。

　眼視専用で使うし、将来の発展性とかそんな細かいことは気にしない、でないなら
この機種は熟考されたほうがいいです。
http://www.mizar.co.jp/tele-kussetu.htm
http://www.nse-net.com/1_277.html

書込番号：12958594

[石川県民代表]

返信いただきありがとうございました。
そもそもこの機種の光学系や架台の性能はどうなのでしょうか？
アイピースを後で買い替えるのはお金がかかるのでしょうか。
ご紹介くださったお店ではアイピースのセットを31.7に付け替えて販売しているようですが。
追加料金がどれほどかは分かりませんが、ビクセンのポルタ80より安いのなら、口径が大きい分更にお得ではと考えていましたが、どうでしょう？田舎なので、現物を触れる可能性は全くありません。ここでの口コミだけが頼りです。

書込番号：12959672

[buchi-neko]

質問から3ヶ月位たっているので独り言になりそうですが、同じ初心者として他の方の参考になれば。（私厳密には初心者では在りません。40数年ぶりに星見を再開した者です）ミザール製品に粗悪品は少ないです。大体価格以上に見えます。昔はVixenよりMizarが上。望遠鏡筒は持っていませんが、所有する双眼鏡10ｘ21ダハは（￥1.300位）、アメリカブランド10ｘ42ダハ￥5,000位）よりよく見えます。望遠鏡の命は架台と三脚で予算の２/3はこれに当てるべきです。Mizar　K型経緯台は非常に評価が高く、将来的にも使えます。単体で買えば3脚共に2万以上します。カメラ用としても大きさに眼をつぶれば市販品より使いやすいはずです。セット価格で、赤道儀3万以下、経緯台2万以下の物を買うなら　絶対に双眼鏡をお勧めします。7ｘ40から10ｘ40位で1-2万のものでしたらケンコー、ミザールでも望遠鏡よりよく見えます。で、主題のこの鏡筒ですが、買って損はありません。そこそこ見えます。価格倍以上のVixenPorta�U80、Scopteck80でもそんなによく見えるわけでは在りません。明るい天体では紫から赤までにぎやかな彩りがつきます。それでも木星の大赤班、土星の輪架、火星の運河らしきものは見えます。（条件による）。　接眼鏡（アイピース）については、可能ならば、31.5ｍｍのアメリカンサイズにしたほうがいいです。将来的に他の鏡筒でつかえますから。これっきりのつもりなら24.5ｍｍでも見え方に大差はありません。いざとなれば、変換アダプターも、接眼部交換とゆう手もあります。一番だいじなのは、この時期夏の大三角形が現れたときあの近辺に何があるのか見てみたいとゆう気持ちだと思います。はじめての望遠鏡に6万前後を出せる人はそんなにいないし、3万でも覚悟がいるとおもいます。でもこれは買っても損はしません。これ以上を求めると安いものでもKenkoの鏡筒2−3万架台を含めて10万以上です。
　なお望遠鏡で星雲を見えると思ってはいけません。みえるのは、よほど辺鄙な地で、市街地はアンドロメダを捉えるのでさえ至難です。（双眼鏡のほうがずっと楽）ただ努力すればなんとかわかるし、メシエ天体を確認できたときは楽しい物です
追記
MとMLの違いは分かりませんが、もし焦点距離のことならより長いほうを、アイピースなら大きいほうを選択されるようお勧めします。

書込番号：13269863

しっかりした商品です！

[hippokaba]

今年の夏ごろに購入し、天体観測をしていてのレポートです。

売値が定価(\50,925)の半値近い商品ですし、店頭での展示もなく評判を見聞きすることがなかったため、それほど大きな期待はせず購入してみました。。。

しかし届いてみると、鏡筒もしっかりした作りで架台も通常使う範囲では問題なく、付属のアイピースでも月や惑星の観測であればそこそこ見えました（どの倍率でも月はきれいに見えましたが、ケルナーレンズのためか短焦点のレンズではちょっと見づらい天体もあるような気がします）。

できればアイピース＋天頂プリズムは別売りのもの（できればアメリカンサイズに変更）を使用したほうがいい感じです。
また使う場所によっては架台がポルタシリーズなどと比べると弱いイメージがあり、本体も口径が大きいため重さもあることから振動などにも弱いと感じますので、使ってみて不都合を感じたら買い替えなどを検討してもいい部分だと思います。

初心者には屈折式の方が使いやすいですし、架台も経緯台のほうが扱いやすいと思いますので、入門機で値段も抑えたいのであれば口径も大きく十分な性能だと思います。
また、標準セットを購入して天体観測に興味がさらに出たらパーツを自分の好みで揃えるなどして、楽しめる商品セットだと思いました。
最初からそこそこ良いパーツが入って値段が高いと、パーツの買い替えにも躊躇しますし、どこまで使うかわからないですからね。

あとは、、、ミザールで販売店によって卸す商品が違うのかどうかわかりませんが、私が買ったお店では、お店に対しミザールの営業から「ミザールから出荷する際に1台ずつコリメーターで調整したものを納入しています」といった説明があった商品だそうです。
どこで買っても同じメーカーの同じ型番の商品ですので真偽はわかりませんが、購入する際はきちんと調整されたものを選択することと、ミザールの正規販売店で購入されたほうが後々のメンテナンスなどでも有利かもしれないですね。

書込番号：12235609

K-90M

[カトシ]

ミザールの「K-90M」を検討しています。
小学生高学年と大人との共用を目的としています。
（おもちゃレベルを超え克つ安価な入門機を）
天体望遠鏡については初心者です。
像のきれいさ（見栄え）、操作性等ご指摘いただきたいと投稿させて貰いました。
よろしくお願いします。
他にも要チェックの機種がありましたら合わせてお願いします。

書込番号：9296212

[rikugun08]

カトシ様

初めまして。
お子様とご一緒に天体観測とは素晴らしいですね。
ご参考になるか分かりませんがもしご存知で無いようでしたら、
こちらをご参照してみて下さい。
http://scopetown.jp/
初心者から中級者を対象に非常に良心的な商品を低価格で販売しています。
ミザールの商品も共同開発商品としてラインナップがあります。
社長の大沼さんのコラムも大変勉強になります。
私も色々購入させて頂いております。

尚、個人的にはビクセンのポルタシリーズ(屈折)も良いかと思います。

お子様共々、良い天文ライフをお送りできる事をお祈り致します。

書込番号：9323941

[rikugun08]

カトシ　様

ご質問に関しましてきちんとお答えできてませんでした(汗)
見え味に関してですが、この商品自体は覗いたことはありませんが
同クラスのものを所有しておりますので参考までに書きますと
月は結構迫力ある感じで見えます。木星なら茶色の太い縞模様が二本確認する事が
できます。現在見やすい位置にある土星は輪が見えますが、現在ご承知のように
土星の輪は地球から見て真横になる年にあたっていおり、だいぶ薄くなって
きていますから、輪と言うより棒状、または線状に見えるはずです。4月を過ぎると夜明け前の東の空で金星が三日月状になっているのがはっきり見えます。
星団はかなり良く見えると思います。星雲は期待し過ぎない方が良いと思います。
何れにしましても、観測する場所の環境と気象条件がかなり影響します。
(月、惑星は都市近郊でも上記のような感じで見えると思われます。)
参考URL↓
http://www.mizar.co.jp/tele-seeing.htm

操作性に関しまして、架台のK型微動経緯台は動きも滑らかで扱いやすく
初心者の方でも操作は楽だと思います。ファインダーの口径も30mmあれば
天体の導入は割と楽だと思います。但しこのファインダーは倒立像なので
本体に天頂ミラーを付けて覗く場合、最初は戸惑うかもしれません。
天頂付近の天体をこのファインダーで導入する際は、覗く姿勢が結構キツくなります。

ただ気になる点は、このK-90Mの定価は確か\78,000くらいだったはずですが
売値が3分の1なので？？？がつくところです。
このような価格設定の望遠鏡の場合、多くは中国製の安価で粗悪な商品が
大変多い事から、架台はミザールの優秀なものを使用していても
見え味に関しましてはもしかすると、上記のようには見えない可能性も
考えられます。この点に関しましては実際使用された方からのご返信を
参考にされた方が良いかもしれません。

書込番号：9324674

[カトシ]

rikugun08　さん、アドバイスありがとうございます。
ご指摘のように値段が気になるところではあります。
評判がいいVixen製にするか迷っているところです。
実機を展示しているところがあればいいのですが（大阪市内で）・・・

書込番号：9342396

[小瑠璃]

もう見てらっしゃらないかもしれませんが。

ミザールは老舗メーカーです。中国製の鏡筒ですが、基本性能はしっかりでていると思いますよ。
昔はビクセンの方が、ちょっと安っぽかったものでしたが、最近はイメージが変わったのでしょうかね。
月惑星向けでは、入門用のとても良い望遠鏡ですね。口径も90mmありますから、星雲もある程度は見えます。

鏡筒バンドさえあれば、他メーカーの赤道儀に乗せかえることも可能です。
不具合があっても、ちゃんと対応するメーカーですので、大丈夫ですよ。
以上、独り言でした。

書込番号：10404251

[カトシ]

小瑠璃さん、アドバイスをありがとうございます。
この春以降K-90Mの実機を探してかなりのお店を回ったのですが、見つけることはできませんでした。それで多くの店で展示してある、店員さんも勧めるVixenの70mm屈折を購入しました。今ではご近所も巻き込んで木星、その衛星、すぐ近くの海王星（？）、ちょっと前は土星を楽しんでいます。予算が許せば自動追尾・・・だめだろうなー。友人知人を連れ込もうと企んでいますのでKM-90Mの実機をこれからも探してみます。それと無謀にも100mm反射キットを購入して自作に挑んでいます。鏡筒は出来た（？）のですが架台で手こずっています。これからも適宜アドバイスをお願いします。

書込番号：10408513