TL-750 のクチコミ掲示板

[wombat31]

こんにちは。初めて天体望遠鏡を購入するにあたり、予算５万円以下でいろいろ調べています(もちろん安ければ安いほど良いですが。。)。

部屋のスペースの問題もあり、なるべく小さな形のものが良いかなと思っています。結局安くて比較的小さくて初心者にも使いやすい屈折式のものとなるとこのミードのＴＬ−７５０に行き当たりましたが、この望遠鏡は質は良いものなんでしょうか？

またVixenのミニポルタ VMC95Lなんかも小さくて良いのですが、カタディオプトリック式という方式のようで初心者には扱いが難しいといったような記事を見かけたのですがどうなんでしょうか。。

何かちょっと意味不明な質問にも聞こえるかも知れませんが、何かアドバイスできる方がいましたら、どうかよろしくお願いします。

書込番号：8395914

[やまだごろう]

wombat31さんこんにちは。

本当は「赤道儀式」をオススメしたい（刻々動いてゆく星を追うのが楽）のですが、5万円では無理でしょうね。

TL-750ではいくら初心者用といっても少し見劣りがします。もう少し大型のものが欲しいですね。そういう意味ではVMC95Lのほうがよいと思います。鏡筒（望遠鏡本体）もこちらのほうが短いです。
「扱いが難しい」というのは鏡筒の調整がずれた時に直すのが難しいという意味ですが、滅多のことではずれることはありませんし、たとえずれたとしてもメーカーまたは専門の業者に任せればよい話なので問題ないです。

書込番号：8405573

[wombat31]

やまだごろうさん、返信ありがとうございます。やはりこの程度のモデルだと初心者にももの足りないレベルなんでしょうかね、もしかしたらあまり使わない可能性も考慮するとこの程度の値段のものをとりあえず使ってみるっていうのもありかな、と思ったんですが。

>本当は「赤道儀式」をオススメしたい（刻々動いてゆく星を追うのが楽）のですが、5万円で
>は無理でしょうね。

赤道儀式というのも少し調べたんですが、初心者にはちょっと敷居が高いものなのかと思ってました。逆にミードＥＴＸ−８０ＡＴのように自動追尾してくれるようなモデルも考えています。ETX-80AT と同程度の価格で、CelestronのNexStar GT-SEというモデルも気になっています。これはETX-80ATよりも高機能のように思えますが、データをうのみにしてもよいものなのかどうか。。

http://www.tasco-japan.co.jp/celestron_nexstar_gt.html


>「扱いが難しい」というのは鏡筒の調整がずれた時に直すのが難しいという意味ですが、滅
>多のことではずれることはありませんし、たとえずれたとしてもメーカーまたは専門の業者
>に任せればよい話なので問題ないです。

なるほど、そうなんですね。毎回使用するたびに調節しなくてはいけないようなものなのかと思ってました、ありがとうございます。でもいざ見ようっていうときにずれていて、自分で調節できないとやはり不便なので出来れば自分で出来るようになるか、調節の不要なモデルがよいですね。。

書込番号：8408024

[marimari01]

wombat31さんこんにちは。

私は今月、初めての天体望遠鏡を購入しました。
購入したのはポルタA80MFです

私も望遠鏡の知識が無く、購入するにあたっていろいろ調べました。
結論から申し上げますと、初心者がこの望遠鏡に手を出すべきではないと思います

望遠鏡の約９０％は残念ながら粗悪品に該当するそうです。
粗悪品を見分けるキーワードは
１．高倍率をうたっている→20倍~250倍
２．著しく割引されている→定価￥47,250が\12,700（７３％OFF）
３．対物レンズのスペックが表記されていない
４．バローレンズが初めから付いており、高倍率はバローレンズを使用することを前提にしている→倍率など接眼レンズを買い足せばいくらでも高倍率になります。望遠鏡って、実は低倍率にするほうが高額なのですよ。よって、高倍率を宣伝文句にしていること自体、おかしいのです

この商品は3以外は該当しています

この天体望遠鏡で満足できるなら、
組立望遠鏡15倍（1580円←15800円じゃないよ！4桁だよ）のほうが良く見えると思います
http://scopetown.jp/products.html

私はこの望遠鏡も購入しましたが、木星のガリレオ衛星はちゃんと見えました
また、粗悪品の例として挙げますが、
ケンコーの２０ｍｍ×１２倍の双眼鏡（定価２９８００円、販売価格１４８００円）で
ガリレオ衛星を見ましたが、１つも見ることができませんでした
この天体望遠鏡もこの双眼鏡と同レベルだと思います

まず天体望遠鏡について質問される前に、予備知識として、
下記のサイトを一読されることを強くお勧めします

「スタパオーナー八ヶ岳日記」
http://star-party.cocolog-nifty.com/blog/cat2073328/index.html
このブログ内の記事「買ってもＯＫな望遠鏡」と「買っちゃダメだよ望遠鏡」はみてほしい

「スコープタウン.JP」の天体望遠鏡の選び方
http://scopetown.jp/select.html

「スコープタウンオーナーのブログ」
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/32640226.html
このブログ内の記事「怒りを覚える」は見てほしいです

また、予算が5万円もあるのでしたら、
「スコープタウン.JP」
http://scopetown.jp/products.html
の望遠鏡をお勧めします
このお店は商品のしっかり検品をしていますので、不良品や粗悪品（詐欺まがいの商品等）を購入させられることはありませんよ
スコープタウンで販売している商品も量販店で売っていますが、
量販店等はメーカーから購入したものを検査など一切せずに消費者に売りますので、
不良品や粗悪品をつかまされる可能性があります

書込番号：8412491

[バローが付属の望遠鏡は殆ど粗悪]

VMC95Lは、かなりヤバイ商品です。
なにしろ見えません。
そして口径95ｍｍなのに口径8センチ屈折と比べても暗いです。
ミラーのアルミ蒸着メッキがだめなのだと思います。
そしてこと座のダブルダブルが分離できません。
覗きもしないで安易に製品を薦めるのはやめにしませんか。
買った人は悲劇です。

ミニポルタは、ポルタとは大違いで、展示機をいくつか調べてみたところ水平軸に
かなりのガタがあります。

書込番号：8419758

[wombat31]

皆さん、いろいろ回答ありがとうございます。ここ１、２週間以内に購入する考えですが
まだ決断できずにいます。。

＞marimari01さん

私もいろいろ調べた結果、ほとんどの経験者の方がポルタA80MFを一台目として推薦してるようですね。ですんで本来は私もこの機種を考えていたのですが、部屋のスペースの問題でどう
してももう少し小さ目のものが欲しいんです。あと入れ込んでいくかわからないものに５万円近くのお金を払うにも少し不安もあります。

そこでそのスコープタウンさんのＨＰをみて、このミザールTL-750がお勧め商品に入っているのをみて値段的にもサイズ的にもちょうど良いかな、と思い購入を検討しているといった感じです。 たとえばこの程度のクラス、クオリティのものでも土星の輪や、木星の縞模様などみ
ることはできるのでしょうか？

＞バローが付属の望遠鏡は殆ど粗悪

なるほど、やはり単に口径が大きければ明るく見えるというわけではないんですね。このモ
デル、値段的にもぎりぎりＯＫで、何よりサイズが小さいのがポイントでかなり傾きかけて
いたのですが、かなり批判的ご意見をお持ちの経験者の方がいるとやはりちょっと敬遠して
しまいますね。。ちょっとこのモデルは保留とするつもりです、ありがとうございます。

書込番号：8433073

[ミジンコハンター]

予算５万以下なら、F値の大きい（口径に対して焦点距離が長い）純ニュートン反射式のものを強くお勧めする。　初心者というと屈折経緯台が決り文句になっているが、実際のところ見え味の満足度、飽きないことなども鑑みると口径の小さい廉価なアクロマート（普及価格帯のレンズ素材）屈折では物足りない。
　一度どこかで80mmクラスのアクロマート屈折と、10cmクラスで焦点距離が
1000程度のものを見比べさせてもらうと一瞬で答えが出るはずです。

　焦点距離が長い反射は光軸が多少ずれても影響が軽微で、少々ラフに
扱っても初心者が気付くほど酷いことになることは少ない。　掃除もマトモな天体観察入門書にやり方が書いてあるので構えるほどでもないし、メッキも数十年長持ちするのでメッキ劣化の心配も今はない。

　安くて軽くて、惑星と月、さらに口径もあるので郊外で星雲や星団も楽しめるとなると10cm〜15cmで焦点距離長めのニュートン反射式はオイシイ選択の一つだと考えます。　実際に試した事もない方の多くが、初心者には屈折がいいと喧伝するためか、入門者が手を出しやすい質のいいニュートン反射が絶滅しそうです。（中には本当に試して屈折がいいと結論された方もいらっしゃるでしょう。
そうした方の意見は一つの選択として私も尊重します。）

　なお、バローレンズは手堅い入門用セットにはこれまで普通に付属していましたが、どうも高倍率＝粗悪とする流れから、安物イメージが定着してしまい、あえて外してくるパターンもあるようです。　ですが、バローレンズが悪いわけではありません。　その望遠鏡でゆるされる高倍率を楽しむ場合に、焦点距離が短い接眼レンズを使いますが、そうすると目とレンズとの距離（アイレリーフ）がとても短くなり、覗きにくくなりがちです。　そこで焦点距離がそこまで短くない接眼レンズをつかってアイレリーフを覗きやすい距離にしたまま、バローレンズで対物側の焦点距離を伸ばして同じ倍率を得る方法は日頃観察している方はよくやる手段です。　はじめからバローレンズが接眼レンズに内臓されたビクセンのLVアイピースなどもありますが、その応用です。

　初心者のみを対象とした店舗より、初心者からベテランまでをあいてにするお店でご購入ください。　先まで考えた商品チョイスと、自分のところにいつまでも顧客を縛ろうとしないので。＾＾

書込番号：11415132

[やまだごろう]

『実際のところ見え味の満足度、飽きないことなども鑑みると口径の小さい廉価なアクロマート（普及価格帯のレンズ素材）屈折では物足りない。』
私もそう思います。

私は反射まで買うことは出来ませんでしたが、自分で持っている80mmの屈折と比べると、人の持っている100mmを超える反射の見やすさは格別です（ちょっと違う意味も含んでる？　笑い）。

書込番号：11419591

[masa2009kh5]

＞また、粗悪品の例として挙げますが、
ケンコーの２０ｍｍ×１２倍の双眼鏡（定価２９８００円、販売価格１４８００円）で
ガリレオ衛星を見ましたが、１つも見ることができませんでした

？

書込番号：12544120