スタジオデラックスIII L-398A のクチコミ掲示板

OM-D E-M1 Mark�V使用に入射光の露出計購入の是非について

[d35pops]

OM-D E-M1　Mark�V使用に入射光の露出計購入の是非について

昨日撮影した写真が、「カメラの画像、パソコンの画像、スマホの画像」に画質の違いが有ります。

�@　ディスプレイキャリブレーションツール SXP100　等でディスプレイの設定を怠った
�A　入射光での測定を怠った

上記２点の問題が考えられます。

導入について　�Aが最優先　�@はその後導入

と考えておりますが、ご指導の程　宜しくお願い致します

書込番号：25024800

[holorin]

画質と言うのは、色調のことでしょうか。

�Aの露出計は三者を合わせるのに何の役に立つのでしょうか？

�@についても
カメラのモニタ・・・キャリブレーションは困難？
パソコンのモニタ・・・ある程度はキャリブレーションできる
スマホのモニタ・・・キャリブレーションは困難？
のように感じます。

モニタのキャリブレーションは、RAW現像やレタッチをするためにはある程度は必要かもしれませんが、問題の解決には結びつかないように思います。

書込番号：25024836

[d35pops]

＞holorinさん

ご回答ありがとうございます

holorinさんがプロカメラマンとの認識で質問いたします。

�@セコニックのHPでは、プロカメラマンご用達のL-398Aとの記載がありますが、実機テストをされてのご回答でしょうか

�Aカメラの反射方式とセコニックの入射方式の露出について、誤差は無いのでしょうか？

当方　ディベートすることにより「勝つこと」が目的ではなく、反射、入射での誤差が有るのか、無いのか　について憶測ではなく、使用した結果が知りたいので、ご回答の程　よろしくお願いいたします。

書込番号：25024972

[v36スカイラインどノーマル]

んんん…

正直、それ以前の問題で、入射光式と反射光式の理屈が解っていないと宝の持ち腐れと言えますね。
それとL-398がプロご用達と言われていたのは銀塩時代の話、それも1990年代〜2000年くらいまでの話で今のブラックボックス化したデジタルカメラとの相性が良いとは思えません。

書込番号：25025027

[v36スカイラインどノーマル]

ちなみにキャリブレーションツールの多くはPCモニターやプリンターの色がデータ通りの発色に近づける用途で使う物で、不安定要素の多いカメラ背面モニターや見栄え重視のスマホモニターの色に近づける用途には向いていないと思います。

ま、仮に出来たとしても本来レタッチの時に正確な色での作業が出来るようにする為の物ですので、意図的に本来の色から遠ざけるような使い方は本末転倒のような気がしますが…

ついでに言ってしまうとモニターの色の違いと入射光式露出計は全く関連性はありません。

ま、普通、スマホのモニターにしてもカメラの背面モニターにしても機種が違うと発色が変わるのが普通なので、そこに拘ってもあまり意味が無いように思えますが…

書込番号：25025094

[ありがとう、世界]

＞d35popsさん

ところどころの情報更新が必要かもしれませんね(^^)

とりあえず
↓
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/

露出プロファイル対応:L-858D
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/l_858d/l_858d.html


さて、
＞昨日撮影した写真が、「カメラの画像、パソコンの画像、スマホの画像」に画質の違いが有ります。
↑
露出が占める要素は、結構少ないかと。

基本的に、キャリブレーション
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/index.html
がとれないモニターに関しては、いろいろ追求すること自体が無意味かもしれませんね(^^;

そもそも、視認環境は同じでなければ、その段階で比較としてはダメかも？

書込番号：25025178　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞v36スカイラインどノーマルさん

コメントありがとうございます。

張り付けた写真に関し、マイナス補正、補正ゼロ、プラス補正で撮影

それをレノボ　E14　IPS液晶にて閲覧、一番良かったマイナス補正がその写真になりますが、スマホで拝見するとコントラストが違う事に気づき、対策を考える。

この問題は　カメラ、PC、スマホの輝き度、コントラスト、全てを統一することが良いのでは　との仮説に至り色々と調べました。

�@　反射方式と入射方式ではEV値（ルクス）の数値に誤差が有る事
�A　ディスプレイの６５００K　２．２ガンマ　３色の数値バランスを正常に行う事。

�@の対策として　L-398Aを購入し、入射方式での計測を行い、カメラの反射方式との誤差があれば、入射方式での撮影にする、銀塩でしか使用できないのであれば、セコニックは倒産しているのではないでしょうか？　現在のデジタル写真でも、良い写真はルクスを測り撮影されているという方が存在し、その事をネットに書き込んでいるので、事実確認を「口コミ」で行いました。憶測ではなく、使用した事に対しての回答を望んでおります。　しかしプロカメラマンは「金にもならない口コミ」に書き込み、綺麗に撮影する方法を書き込む事に興味を示さないのでは？という私の憶測があり、回答の取捨選択を行う必要があるようです。

�Aに関し、現在のディスプレイでRaw〜編集しても、意味の無い事だと思い、HP等で情報を収集し、私と同じような問題を抱えている方のが、「毎月のディスプレイの公正を行う面倒がありますが、写真の色調等、安定し問題解決した」との評価が多く書き込まれており、もう少し情報収集するために「口コミでの質問」に至った次第です。

カメラ撮影に何を求めるのか？
カメラ任せに撮影するのか？
カメラの設定及び液晶を１００％信頼するのか？
パソコンの色調等を１００％信頼するのか？
スマホの色調等を１００％信頼するのか？

上記問題に対して、スマホ以外は統一可能という仮説〜検証された方の実機レビューを聞きたかったのです。憶測ではなく。

問題が起った場合、プロセス分解し、どのプロセスに問題があるかを見つけ、改善し、検証するか　という事なのです。

カメラのキタムラにて「写真をプリントアウト」致しましたが、キタムラ独自の補正で「綺麗な写真」が出来上がりました。しかしその写真に対しして、今回の問題で質問すると「キタムラ独自の補正の無い写真をプリントしましょう」という事で、補正無しの写真を拝見しましたが、生の写真は、現地で撮影した色合いではありませんでした。　その原因は「パソコンで良い写真を取捨選択」しと事だと思われ、今回の情報収集に至った経緯です。

書込番号：25025263

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

コメントありがとうございます。

＞そもそも、視認環境は同じでなければ、その段階で比較としてはダメかも？

その事を認識の上で質問しております。

セコニックのHPに関し閲覧の上での質問をしており、入射方式と反射方式のEV値（ルクス）に違いがあり、その是正を実機で試した事のある方に対して質問致しました。憶測ではなく。

書込番号：25025266

[d35pops]

＞v36スカイラインどノーマルさん

＞正直、それ以前の問題で、入射光式と反射光式の理屈が解っていないと宝の持ち腐れと言えますね。

入射方式と反射方式によるEV値（ルクス）の違いがあり、この誤差に対して実機で試した方のコメントを期待しておりました。

書込番号：25025267

[540ia]

d35popsさん

> 入射方式と反射方式によるEV値（ルクス）の違いがあり、この誤差に対して実機で試した方のコメントを期待しておりました。

入射方式と反射方式では基本的に違いが出て当然です。 その違いは誤差では有りません。

またEV値には単位が有りませんので、括弧付きでは有りますが、ルクスでは有りません。 強いて言うならEVが単位的に使われます。 -0.7EVとか。

d35popsさんの露出決定に関しての考え方が間違っているように思います。 何故なら作例のような庭園の写真、いわゆる風景的な写真に入射方式の露出計を使うことを考えているからです。

風景等で入射方式を使うことは出来ますが、条件的に限定された使い方になり、測光して得られ露出値は正確なものでは無いと認識するべきかと思います。

露出決定のプロセス（条件とか手順とか）やモニターキャリブレーションの必要性とか、もう少し調べられた方が良いのでは無いでしょうか。

お遊びで使ってみた画像を添付しておきます。
スマホで撮る写真の露出をL-398Aで決めてます。

書込番号：25025467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞入射方式と反射方式によるEV値（ルクス）の違いがあり、

まず、
EV値 ≠ ルクス
なのは、SI単位系としての照度(lx:ﾙｸｽ)は、比視感度
https://www.matsushitas-lighting.com/beans-hishikando.html
の規定がありますが、
Ev値には基本的にありません。この段階でも※異なります。
↑
少なくとも、上記「程度」は知っていて当然です。

※イコールでは無いけれども、太陽光や一般的照明において「目安」の範囲で且つ個人の裁量の範囲においては「≒」で扱うことも可能です。
(個人的に相関表を作成し「目安」として活用しています(^^;)


そして、
入射方式と反射方式による違いについては、【そもそも、比較の前提条件がオカシイ】のです。
反射式露出計で規定の標準板を使って入射光式露出計と比較しましたか？

反射式露出計単独で使うことはアリですが、
入射光式露出計との比較においては規定の標準板を使わずに「違う」というのは論外です。

撮影条件により、例えば遠方の被写体なので規定の標準板を使えない場合は、当然異なりますが、「根本的な違い」との違いと混同してはダメでしょう(^^;

これも上記「程度」は知っていて当然です。


「理解した」との認識のようですが、単に「疑問を生じなかっただけ」であって、理解したと客観的に認識可能な状態には至っていないでしょう。

書込番号：25025719　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞540iaさん

コメントありがとうございます。

解決済み　という口コミにお時間を割いて頂き恐縮です。

紅葉の絨毯という題なら　紅葉の入射光はいくらでEV値＝TV値＋AV値　もちろんISOの設定で露出が決まる　との認識です。

壁の露出に合わせるのか？　全体の露出で決定するのか？　当然　何を撮り、何を表現したいのか？で露出は変わります。

多くの方が「露出が分かっていない」との事　もう少し勉強が必要と思い　解決済みにいたしました

５４０ia様は　編集ソフトについてプロフェッショナルな方だと認識しております。

今回のカメラの目的は、銀塩のようにカメラ任せではなく、この風景　この明るさなら　この露出というように　対象物に対しての露出決定を　自分自身で行いたい　という目的で再開いたしました。　以前　D5100〜D5300〜D7200で撮影しておりました。花、風景、ライブ等を撮影し　おかげ様で　ライブ主催者から声が掛かるようになり、色々なミュージシャンからも撮影して欲しいとの事がありました。　「露出が分かっていない」との書き込みには。。。

私自身　編集ソフトで修正したら良いやん！　との思いではなく　撮影の段階で十分な写真撮影をめざしており　目的が皆さんと違うように思います。　プロセス重視　　シックスシグマ理論の実行です。

長々と　お付き合い　ありがとうございました。

解決済み　という事ですので、宜しくお願いいたします。

書込番号：25025732

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

解決済みですので、ありがとうございました

書込番号：25025735

[ありがとう、世界]

個人として「解決」の認識かと思いますが、
客観的には「誤解のまま」かと思います。

返信無用ですが、本件で最も理解すべき
キャリブレーション
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/index.html
は、もっと理解しようとするほうが良いかもしれません。

なお、キャリブレーション自体の是非よりも、
キャリブレーションに関わる説明内容がミソなので、その部分を読んだだけではなく、
例えば、カメラの液晶モニターやスマホのディスプレイが
「どのようなキャリブレーションのズレがあるのだろうか？」という認識に至るか否か？が結構重要かと思います(^^;

書込番号：25025752　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞d35popsさん
解決済みですが、スマホの画面にこだわっても意味無いですよ。
逆な見方でスマホに合わせて撮ってみるとか

書込番号：25025824

[540ia]

d35popsさん

解決済みになっても続く事があるのが価格のクチコミですので、お気になさらず。

> 今回のカメラの目的は、銀塩のようにカメラ任せではなく、

銀塩時代のカメラは露出計も付いてないカメラも有るので、そういう意味ではカメラ任せに出来ません。 もっとも、ネガフィルムだとダイナミックレンジが広いのである程度なら適当に撮っても救済できてしまいます。

> この風景　この明るさなら　この露出というように　対象物に対しての露出決定を　自分自身で行いたい

一般的にそれを適正露出と呼びます。ですので、入射式の露出計が示すいわゆる標準露出とは異なります。 そして、違うかも知れない、或いは同じになるかも知れない適正露出と標準露出の違いは誤差ではありません。

露出補正が何故必要か？ それは、カメラや露出計が示す露出値と撮影者が求める適正露出の違いを合わせる為です。

昔の投稿ですがリンクしておきます。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=14996805/#15143185

反射式、入射式の両方を使って露出決定を行った事例です。 JPEG撮って出しがあんな画像ですので、RAW現像前提の露出決定となっています。

こういう使い方をされるのであれば、
ありがとう、世界さんが示して下さった

露出プロファイル対応:L-858D
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/l_858d/l_858d.html

の検討をお勧めします。

書込番号：25025904　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

あっ！ 当然の事なので書きませんでしたが、JPEG撮って出しで完成させたい場合は、カメラ内のプロファイルや各種設定を行った上で、測光、露出決定する事になります。

何処を測るか、そしてそれをどういう明るさで表現するか。

> 紅葉の絨毯という題なら　紅葉の入射光はいくらで

自分の足元の紅葉なら測れますけど、垣根越しの数ｍ先の紅葉は入射式では測れませんよ。 それを誤差と言うなら構いませんが、そう言ういい加減な測光ならカメラ内蔵の露出計で十分です。

自分なりの露出補正の方法を見つけて下さい。

書込番号：25025930　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

失礼しました。


> 今回のカメラの目的は、銀塩のようにカメラ任せではなく、


私が読み間違えました。

今のデジカメみたいにカメラ任せではなく、銀塩時代みたいに自分で露出決定したいという意味ですね。

書込番号：25025980　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞しま89さん

コメントありがとうございます

今回、相手に言葉で伝える難しさを痛感しております。

今回の目的は、「自分でコントロールできる事」の改善

�@　Rawで撮影した画像が曇っていてはダメという認識、ソフトありきでは無い撮影レベルの向上
�A　その上でPCモニターが正常である事が前提であり、その画像を分析し、次の撮影で生かす事
�B　スマホについては諦めております。

それを　順序だって話しする技術、伝える事が欠けていたと思います。

それで　PCモニターを正常化することが、デジカメでのスタンダードだと感じた次第です。

スマホに関しては機種交換すれば変わるでしょうし、ここに手を加える事は致しません

セコニックの露出計も、入射光と反射光の違いを測定することにより、撮影技術の改善になると感じたからです。

ただ　頭ごなしに否定されると、ムカっとしますので、口コミに関わる事が面倒になり「解決済み」にした訳です。

そんな事情ですので、今後共よろしくお願いいたします。

書込番号：25026063

[d35pops]

＞540iaさん

＞あっ！ 当然の事なので書きませんでしたが

このコメントは何だったのでしょうか？

＞失礼いたしました

これは　上記コメントに対してでしょうか、人間　「己の非を認め謝罪する」という事はなかなかできる事ではありません、尊敬致します。

私が解決済みにしたのは、露出が分かってない　と発言したことが発端になります。

相手にする必要もなく、関わる事を辞める為に　解決済みにいたしました。

人の心に寄り添った言葉なら　すんなり受け入れるのですが。。。

書込番号：25026089

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

キャブレーションの説明ありがとうございます。

昨日中に色々な記事、メーカーのHP等を拝見し、なぜ必要か　標準は？カメラは？ゲームは？等設定の違いがあること、ルクスの数値設定のため、作業中は日光の当たらない所での公正　であるとか。１か月ごとの公正が必要とか。

それなりに勉強して「必要」と判断した次第です。

書き込みに関して　心に寄り添った口コミなら受け入れるのですが、頭ごなしに　分かってない　と書かれますと感情が動きます。

それを避けるために　口コミに関わる事を辞める為　解決積み　にした次第です。

こういった経緯ですので、ご理解いただけますと幸いです。

書込番号：25026116

[ありがとう、世界]

＞d35popsさん

どうも(^^)

下記の「ルクス」とは、モニターの「キャリブレーション(calibration)」時の、
モニターのあたりの【照度】の単位そのものの「lx:ルクス」を示しているのでしょうか？

ーーーーーーー
キャブレーションの説明ありがとうございます。

昨日中に色々な記事、メーカーのHP等を拝見し、なぜ必要か　標準は？カメラは？ゲームは？等設定の違いがあること、ルクスの数値設定のため、作業中は日光の当たらない所での公正　であるとか。１か月ごとの公正が必要とか。

それなりに勉強して「必要」と判断した次第です。
ーーーーーーー
↑
書いている本人にはイラッとするかもしれませんが、
【ところどころの主語などが抜けている】
から、読み手は誤解するわけです。

【主語などを補足】してみてください。

書込番号：25026137　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

JIS規格の照度計です	露出数値表　PanasonicのHPより書き写し

＞ありがとう、世界さん

ルクスについては　PanasonicのHPに　EV値＝AV値＋TV値　Iso値で決定する　との記載を6年程前に拝見し、当時A4レポートに全ての数値を書き写しました。

その事もあり、色々な場所での数値を測ると、写真撮影にかなり影響している事が分かりました。街並みの構図に日陰の暗部と空がある場合など　暗部のルクスを測り　撮影すると暗部の良さが引き出せ　良い写真になりました。しかしルクスを露出計算するのが面倒で、露出計という判断になりました。

そこまでの説明並びに写真説明はしてなかったのも、伝わらなかった原因です。

主語が無い。。。　学生時代に「飲む　打つ　買う」等　勉強した記憶がなく、国語は苦手でした。主語について　勉強する機会となった事は感謝でしかありません。

私は　何でもかんでも　イラっとする訳でもないのです、自分が納得出来るなら、指摘して頂いた事がありがたく感じます

長くなりましたが、宜しくお願い致します。

書込番号：25026209

[540ia]

d35popsさん

露出の事が分かっていないと言われて解決済みにしたとの事。 で、解決済みになった後に露出の事が分かっていないと書いた都合上、書かせて頂きます。

売り言葉に買い言葉的になってしまいますがご容赦下さい。これで終わりにします。

＞あっ！ 当然の事なので書きませんでしたが
このコメントは何だったのでしょうか？

過去スレの投稿をリンクしましたが、RAW現像前提の投稿だったので、JPEG撮って出し前提の出力をされていると思われるスレ主さんは、

当然、JPEGのプロファイルとかボディ内現像の設定はされている事とは思いますが… という意味でのコメントです。

そう言うシャッターを切る前から露出にこだわって、露出決定されている人であれば、当然の事ながら、露出決定に関して理解されているはず。と言う思いもあり、

当然の事ながら、露出の事が分かっている人が、価格のクチコミに、

写真を撮りました。再生環境を考慮するとマイナス補正がベストでした。

と言う結果から、

原因は入射光式で測光してなかったから？

と言う質問はしないよな！

と言う思いも込めてあります。

以上、返信不要です。



読み間違えもあり謝罪しましたが、少なくともスレ主さんよりは露出決定に関しては理解していると思いますので、余計な返信が付かない限り、解決済みですのでこれで終了とさせて頂きます。

書込番号：25026581　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

正直、露出に関しては、被写体が静止していて数秒間、撮影環境が変わらない限り、ブラケットを多用して後で一番気に入ったカットを選ぶのが手っ取り早いと思う。
デジタルの場合、カット数が増えたからと言ってコストが跳ね上がる訳でも無いですし、事実、銀塩時代でもブラケットを多用していた人間は多いですよ。

少なくても銀塩時代、風景写真などの遠景に対してスポットメータを選ぶという選択肢は有っても入射光式露出計を選ぶという選択肢は無かったですね。

銀塩の時代でも特にスタジオなどのフラッシュの多灯撮影の場合、入射光式フラッシュメーターでフラッシュのバランス等を確認した後、ポラ取りして確認していましたが、デジタルの時代になってからはノートパソコンを持ち込んで、そのモニターで確認しながら撮影を進めるパターンが増えましたね。

後、色に関しては、スマホのモニターやカメラの背面モニターの色をアテにしている段階で問題有りだと思います。

ま、電気屋さんのテレビコーナーに行けばわかる話だと思いますが、基本、テレビ等も含めて100台モニターが有ったら100台とも色が違いますし、同じモニターでも見る環境が異なれば見え方が変わります。

普通、データ通りの色を再現できるテレビを作っても「地味すぎる」と言って売れませんからね…
PCモニターも同じです。
モニターのスペックとして「SRGB色域100％カバー」とか「AdobeRGB色域100％」と書かれていても、それとこれとは別の次元の話です。
その為にモニターフードやキャリブレーション機器がありますので…

ただ、何の為にキャリブレーションするのか解っていないと、宝の持ち腐れですね。
それと同時に、それが解れば、ただ単にキャリブレーションツールだけを手に入れれば良いという話にはならない事に気づくでしょう。

スタジオデラックス…
30年位前まで使っていましたが、どうでしょうね…

この商品の今の存在価値はデジカメ向きと言うよりは、今でも銀塩カメラを使いたいという人向けと思っていましたが…

書込番号：25026584

[d35pops]

＞v36スカイラインどノーマルさん

>後、色に関しては、スマホのモニターやカメラの背面モニターの色をアテにしている段階で問題有りだと思います。

カメラで撮影したRAｗ画像をＰＣに取り込み、ＰＣにて一番良い状態を選択したはずが、スマホで違う画像であり、キタムラにて無修正プリントアウトすると、くすんだ写真だったので、�@ＰＣのモニターに問題がある　�A撮影に問題がある　との仮説に至り　検証する前に　口コミにて確認した次第です。　　スマホ　カメラの背面モニターの色等　あてにしておりませんよ

「ＴＶコーナーに行けば」　との事については　私のＤ７２００　レビューにて　同じ事を書いており、認識しております。

解決済み　という事にしておりますので、コメントの件　ご遠慮いただけますと幸いです。

書込番号：25026622

[ありがとう、世界]

ISO100限定の相関表	複数ISO感度への対応過程	複数ISO感度への対応	ISO100固定の上表と、実際の撮影(被写体)照度の下表

＞ルクスについては　PanasonicのHPに　EV値＝AV値＋TV値　Iso値で決定する　との記載を6年程前に拝見し、当時A4レポートに全ての数値を書き写しました。
↑
違和感の正体が判りました(^^;


どれぐらいの違和感かというと、

「自動車の馬力のハナシで、「カロリー」を使う」
ような違和感です(^^;

※そのため、露出計のハナシで「ルクス」を使いたいならば、必ず【Ev値と併記】しましょう。

例
Ev15≒8.1万lx
Lv(Ev)15≒8.1万lx

※カロリーと馬力は、科学的な単位系で変換できるのでマシですが。


ビデオカメラの場合は、昔から業務用も家庭用も被写体照度(lx:ﾙｸｽ)表示でしたので、スチルカメラのEv(Lv)との乖離がありましたが、
添付画像のような換算による相関表で対応できるようです。

【注】添付画像の換算表は、私個人の自作です。

標準的な露出の場合の目安は、
撮影(被写体)照度≒2.5*2^Lv


【重要】
本来のEvは、ISO感度で変わりますので、ISO100固定のEv相当が「Lv」になります。


なお、私は下記の計５台
・露出計⇒入射反射両用１台、反射２台(１台はスポットメーター)
・照度計⇒高照度用１台、低照度用１台
を持っているので、その立場で以下のように追記します。

・「慣れ」が無ければ、針式はやめたほうが良い。計測機的に使うならば、デジタル表示の露出計にすべき。

・デジタル表示の露出計でも、「簡易照度」表示可能な「L-858D」を薦めます。

・先に
＞本来のEvは、ISO感度で変わります
と書きましたが、これは極めて混迷する元凶になります。

昨今、ミラーレスでは ISO6400とかを平気で使えるので、ISO100固定の場合との乖離が半端無いので、
おそらく想像以上の失敗に直結します。

そのため、せっかく買っても、十分に活かせないと思います。

あえて買ってみたいのであれば、まずは「スマホの露出計アプリ」を使ってみてください。

計測機としては論外ですが、
＞本来のEvは、ISO感度で変わります
↑
これに伴う混迷を実感できるでしょう。
↑
書いている意味が不明であれば、なおさらスマホアプリを試用しましょう。


また、それでも露出計を買ってみたいのであれば、入射反射両用で安価なセコニックの300番系
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/1113714.html
の中古をお勧めします。


なお、
針式表示のスタジオデラックスは、光起電力素子の電力だけで動きますので、
低照度の動作に制約がありますから、その意味でもお勧めしません。

※仮に低照度を最優先にすると「L-858D」

書込番号：25026716　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

おはようございます

今回、私の露出認識に対して「絡んだ紐が解ける」が如く、指摘して頂いたことに納得し、感謝致します。

E-M1　m�Vに関し　クチコミでは基本のISO感度は２００だとか平気で書き込む輩がいました。

そこで調べるとＭＦで６４　１００　が基本という事になり、「それでは電気増幅していないＩＳＯ６４での撮影で勉強しよう」となりました。

購入時　Ｉｓｏが自動設定　上限６４００　この設定が混迷を深め、購入した素人及びアマチュアカメラマンが「マイクロフォーサーズは駄目」と吹聴しているようです。

Ｍ１　Ｍａｒｋ�V　パンフレットの写真では私のような取り方ではＩＳＯ２００設定で撮影しており、私が書き写したパナソニックの露出数値表はＩＳＯ１００での設定数値であり、【重要】であるＩＳＯ設定は認識しております

そして　指針ではなくデジタルのL-858D相当の新品となると高額になり、購入検討から外れますので、一旦　露出計購入を中止いたします。

しかし　ＩＳＯ１００でのAV値とTV値のマトリクスを作成しているのは凄いですね！　私のM1　M�V　キットレンズのレビューはISO６４固定ですが、ありがとう、世界さんのISO１００のマトリクスをもとに、私が昼間ISO１００固定にて撮影するならば、照度計だけで撮影可能となりますね！

私の露出認識のレベルは「守破離」の　守です。　基本の適正露出（面白くない画像）とカメラの癖で感覚を養い、次のステージの階段を昇っていく感じなのです。

こちらのクチコミでは　守破離の　破であったり、離の状態の技術をもっている方ばかりですが、私の露出に対する混乱の状態を見抜き、指摘し、提案する。　まさに「カメラのコンサルタント」に相応しい提案でした。納得し　何をすべきかが明確になり、大変助かりました。

因みに　ISO１００でのEV＝AV＋TV　のマトリクスを使用させていただいてもいいでしょうか？　これがあれば　私のやりたい事ができますので、よろしくお願いいたします。

いや〜　久しぶりに納得できる提案があり、気持ち良い朝を迎え、大変嬉しく感謝しかありません。　聞く耳を持つ事の大切さ、そして聞きたい　と思わせる言葉選び、ありがとう、世界さんの人柄だと思います。　「人を動かす」という日本語表題の本は　英語表題では「フレンドシップ」と書かれており、正に　友人のように、子供に話しをするように、言葉や柔らかい雰囲気が「聞きたい」と思わせるものでした。　

あと　もう一点　「ありがとう、世界」というニックネームの由来を教えて頂けないでしょうか、　よろしくお願いいたします。

書込番号：25026973

[ありがとう、世界]

【ISO感度で 本来のEv値は変わってしまう】ので面倒 ⇒ Lv表示で制約	上表を ISO100固定例としているのは、昔からの撮影条件相関表との互換性も考慮

＞d35popsさん

どうも(^^)

【重要】な箇所を勘違いされている可能性を感じましたので、二分割してレスします。

※今回の画像(表)も、著作権法に準拠の範囲で自由に使ってもらって結構です(^^)


さて、先の、
＞【重要】
＞本来のEvは、ISO感度で変わりますので、ISO100固定のEv相当が「Lv」になります。
↑
これについては、添付画像の
「【ISO感度で 本来のEv値は変わってしまう】ので面倒」を参照してください。

ISO感度により、Ev値が変わっていますが、これが想定の範囲では「ふーん」ぐらいの反応で済みますが、
露出計なり露出計アプリを使って、ISO感度を上げ下げすると Ev値が変わることに面食らうかもしれません。

それまでは、Ev値を絶対的な値だと思っているのに、ISO感度を変えるとコロコロ変わるわけですから(^^;

私が「Lv(Ev)」と記載していますが、元々は「Lv(Ev※ISO100)」などとしていて、「Lv(Ev)」に略しました(^^;


※ISO100未満は記載していませんが、Ev値が小さくなります。


また、ISO100を「基本」としているのは、
基本感度が ISO100と言っているのではありません。
「撮影(被写体)照度= 2.5*2^Lv」の式の Lvとは、ISO100のときのEv値としないと計算にならないからです。

【各カメラの基本ISO感度】とは、一般に常用 ISOモードの範囲の最低感度であって、常用 ISOモードが 200~6400で、拡張 ISOモードが 64~12800の例では、
【そのカメラの基本ISO感度は、200】
であることが一般的です。

大抵の場合の拡張 ISOモードとは、客の希望等により【無理やりの仕様なので、大抵の場合は画質劣化や機能制限などの弊害が伴う】ので、
拡張 ISOモードの最低感度を積極的に使用すべきではありません。

※最低感度を使いたい場合は、常用 ISOモード内の最低感度を使うべきです。


なお、上表を ISO100固定例としている相関表は、昔からの撮影条件相関表との互換性も考えていることと、
撮影(被写体)照度(E)= 2.5*2^Lv = 250*S*(F^2)/ISO
という比較的簡単な相関式でも、やはり利用し難い方々を考慮しています。

※撮影(被写体)照度(E) = 250*S*(F^2)/ISO
S : シャッター速度の逆数
F : 絞り値
ISO : ISO感度

(例)
シャッター速度1/8秒、絞り値F2.0、ISO 200の条件で、標準的な露出が得られる目安となる撮影(被写体)照度(E)は、
E = 250*S*(F^2)/ISO
=250*8*(2^2)/200
=250*8*4/200
=40 lx(ﾙｸｽ)
↑
Lv(Ev)4.0

書込番号：25027224　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

指摘いただいた件、理解いたしました。

Iso　２００　これがE-M1　Mark�Vの基本Isoとして　使用致します。


追記

クチコミに投稿して2日程経過し、原因がだんだん分かってきました。

D５１００〜D5300〜D7200撮影し、バイオ、ダイナブック等に取り込み、取捨選択した中では、問題が起りませんでした。

しかし　オリンパスに変更　レノボ　E14　IPS液晶を使用した事で、問題が起りました。

そこで問題を特定できなかった事により、露出計という仮説を立てたのですが、

問題はIPS液晶の「輝度」が　アンダーなRaw画像を　適正な画像として写し、私がそれを適正画像として選んだ事が原因ではないか　と思っております。

撮影した画像を、キタムラさんで露出補正無しにてプリントアウトし　その写真とIPS液晶の輝度を合わせ　その上で取捨選択する　のが一番安くつきますので、これで試し　ダメなら　「Datacolor SpyderX Pro ディスプレイキャリブレーションツール SXP100」を導入致します。

私のカメラ撮影における露出等の認識を改善して頂き、ありがとうございました。

今後共　よろしくお願いいたします。

書込番号：25027249

[ありがとう、世界]

Lv(Ev)の小数点表示と、撮影(被写体)照度E= 2.5*2^Lv

とこで、
＞ISO１００でのEV＝AV＋TV
↑
この式そのものの表ではありませんよ？
その式は、対数計算によるものです。

私が作成したのは、見えないところに対数計算部分がありますが、
見えているところは基本的に義務教育の範囲で済むようにしています。

※撮影(被写体)照度(E) = 250*S*(F^2)/ISO
S : シャッター速度の逆数
F : 絞り値
ISO : ISO感度


また、Lv(Ev)の小数点表示と、撮影(被写体)照度E= 2.5*2^Lvの表については、
小数点１桁と 1/3と 2/3の計算例です。

普通のデジタル露出計では、小数点１桁または 分数表示ですので、
単純計算で照度換算する場合に表の直読で済み、
照度計の値を単純計算で Lv(Ev)に換算する場合にも、近似値を選択するだけで済みます。

少なくとも、針表示式の露出計を買うと、おそらくスレ主さんの場合は針表示の読み取りの苦労や読み取りの間違いによる二次被害も想定すべきのように思いますので、
この小数点以下の換算表を照度計で利用すれば、スレ主さんの【計測上においての本来の目的】は達成できるのでは？


＞もう一点　「ありがとう、世界」というニックネームの由来

(当時も関西在住なので直接の人的被害はありませんでしたが)
原発事故を伴う東北地方太平洋沖地震の発生後、約一ヶ月の自粛期間中に思うところがありまして(^^;
単なる自粛では無く、【祈願のための酒断ちなどと同じ意味】の自粛でした。

原発事故を伴う巨大津波大地震の諸々に対して、貧国を含む多くの国々から支援の歴史的事実を忘れないように、且つ「重複するkakakuのHNや、ネット検索で同HNが見つからないこと」、あまり押し付けがましい思想的なイメージの直結しないことなどから、
「ありがとう、世界」としました(^^;

書込番号：25027259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞しかし　オリンパスに変更　レノボ　E14　IPS液晶を使用した事で、問題が起りました。

撮影環境毎、観賞環境毎の、
「各液晶モニターやEVFの、輝度等の適切な調整」が抜けていたと思います。

しかも、本件の場合はカメラとPCモニターとの(悪い意味の)相乗効果で(^^;


なお、
＞「Datacolor SpyderX Pro ディスプレイキャリブレーションツール SXP100」を導入しても効果が限られます。

キャリブレーション=校正とは、
校正対象が「校正すべき要素を校正できること」が必要ですので、
「校正されることを前提とした仕様」として設計されていない場合は、
誤った校正になれば【過ぎたるは及ばざるが如し】になってしまいます(^^;

※お手持ちの照度計も、校正されていなければ標準としての役割も果たせません。

書込番号：25027277　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

カメラ内蔵露出計のプロファイル

なんと、解決してみればPCのモニターの問題だっという落ちなのですね。

たとえ校正されていない照度計だったとしても、スレ主さんのワークフローにおける基準ぐらいの役割は果たせそうですね。

色々とお騒がせしたお詫びにカメラ内蔵露出計のプロファイルを取っておくと色々と役に立ちますよ。
という事例を貼っておきます。

OM-D E-M1 Mark�VのISO200、100、64で取ってみると面白いかも…

ちなみに、このデータを取っている時の液晶画面上のハイライト警告は+2.67EVから出始めました。

書込番号：25027367

[ありがとう、世界]

＞540iaさん

露出プロファイルのグラフ、参考になります(^^)
https://bbs.kakaku.com/bbs/10982210060/SortID=25024800/ImageID=3759464/

別スレ
・ダイナミックレンジはどうなるでしょう？
https://s.kakaku.com/bbs/K0001488834/SortID=25026060/
↑
このスレの参考にもなりそうに思いますので、引用させていただくかもしれません(^^)

書込番号：25027625

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

ニックネームの由来は、そういった事だったんですね。ちょっと興味が沸いたので質問させて頂きました。

問題の原因が特定できましたので、あとは実行するのみ。


今回は大変お世話にあり、ありがとうございました。

今後共　よろしくお願いいたします。

書込番号：25027643

[540ia]

ありがとう、世界さん

どうぞ、お使い下さい。

補足ですが、私のグラフはL-758を基準に内蔵露出計（スポット）のプロファイルを計測しましたが、
ダイナミックレンジ云々で使用するのであれば内蔵露出計基準でプロットしても問題無いと思われます。

その辺の、手順とかデータの扱い方とか、どうするかはお任せします。

書込番号：25027670

[ありがとう、世界]

＞540iaさん

下記のスレに引用させていただきました。
ありがとうございました(^^)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001488834/SortID=25026060/#25027895

現時点では、
例えば低輝度側の特性次第では、特に低輝度側の「通常の扱いでは見えにくい階調」を重視する場合のRAW現像の参考になるような気がします(^^;

書込番号：25027938　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞d35popsさん

＞E-M1　m�Vに関し　クチコミでは基本のISO感度は２００だとか平気で書き込む輩がいました。

はい、次のGH6Lのスレで、そのように投稿しています。

『夜景撮影時の長時間ノイズについて』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001423257/SortID=24845143/?lid=myp_notice_comm#24845907
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001423257/SortID=24845143/?lid=myp_notice_comm#24845913

＞そこで調べるとＭＦで６４　１００　が基本という事になり、

次の仕様書を読み間違えていると思います。

OM-D E-M1 Mark III　主な仕様
https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/omd/em1mk3/spec.html
-------------------------------------------------------------------------------
感度（標準出力感度）AUTO：LOW（約64相当） - 6400
感度（標準出力感度）マニュアル：LOW(約64相当、100相当）、200 - 25600
-------------------------------------------------------------------------------

＞「それでは電気増幅していないＩＳＯ６４での撮影で勉強しよう」となりました。

OM-D E-M1 Mark IIIで、電気増幅しないのは ISO 200 です。ISO 64 ですと、減衰させることでダイナミックレンジが下がりますので、通常の撮影では避けるのが良いかと思います。

書込番号：25029224

[d35pops]

＞pmp2008さん

コメントありがとうございます。

昨日 ありがとう 世界さんから指摘頂き、私の認識が間違っていることがわかりました。

それで本日からISO 200に設定し直し、撮影開始いたしました。

パンフレットの読み方及び認識不足でした。

後日談など読んで頂きますと、その旨返信しておりますので、宜しくお願い致します。

書込番号：25029278　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞d35popsさん

なるほど、わかりました。

書込番号：25029343

[d35pops]

＞pmp2008さん

先ほど　スマホからの送信でしたので、簡略致しました、申し訳ありません。

今回の件　ありがとう　世界さんから指摘を受けたとき、穴があったら入りたい気持ちでした。

当方が間違っているにも関わらず、正解のISO値を投稿している人に対して　「輩」　等の書き込みは「言語道断」　

pmp2008さんも　気分を害された事だと思います。

大変申し訳なく、謝ってすむ問題ではないとの認識です。

今回　私の書き込みにてご迷惑をお掛けした事、誠に申し訳ありませんでした。

今後　気をつけて参りますので、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：25029345

[ありがとう、世界]

撮像素子として、その増幅自体は行っていますので、
(その機種の)基準の増幅よりも多い場合や、
見かけ上の低感度化のための制約がある場合を除外する、
そんな感じで宜しいかと(^^;

書込番号：25029351　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

こんにちは！

＞※お手持ちの照度計も、校正されていなければ標準としての役割も果たせません。

本日　照度計を使用した所、全く使い物にならない物でした

5年程前に大阪在住時使用していた照度計は、誤差も少なく撮影に使用しておりましたが、今回AmazonにてJIS規格と明記された照度計ですが、偽物でした。

もう一点　上記　ISO　２００での露出マトリクスは合っているのでしょうか。

お忙しい中恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25029356

[ありがとう、世界]

(再掲)Ev値は、ISO感度で変わるから面倒

照度計、残念でしたね(^^;

さて、「ISO200の場合のEv値」ですが、ISO100の場合のEv値にプラス1になるところまでは正しいのですが(再掲の添付画像を参照)、
Ev = Tv + Avの値は「その通り」にならないとダメですので修正が必要かと思います。

問題は、その修正を具体的にどうするのか？

ちょっと悩んでみてください(^^;

※一旦悩まないと、次の段階でより面倒になります。

書込番号：25029383　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

　照度計はAmazonで返品受付〜全額返金になりそうです。


マトリクスの件　悩んでみます。。。（笑）


今日はISO２００設定で　花を　ー０．３と　±０　プラス０．３で３枚撮影し、無修正でプリントアウトし、自宅のIPS液晶で見てみると「輝度」８０％くらいの所で写真と変わらない状態となりました。

しかし　Datacolor SpyderX Pro ディスプレイキャリブレーションツール SXP100が、Amazonにて１２月１日まで23,970円！１５％OFF

あ〜欲しい　という病が出ております。

あと２日　悩んでみます。　

ありがとうございました！

書込番号：25029404

[540ia]

d35popsさん

色々と思うことは有るのですが…

とりあえず、

> あ〜欲しい　という病が出ております。

その分をプリントに回して、写真撮った方が良いと思います。

書込番号：25029471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Datacolor SpyderX Pro ディスプレイキャリブレーションツール SXP100

お手持ちのPCの液晶に、その校正情報を反映できるか否か？が問題になります(^^;

校正情報を反映できないのであれば、
「ズレているという事実を、知っただけ」になります(^^;

もちろん、全体的なモニターの輝度調整は出来るわけですが、
ガンマ(※検索してください)調整となると、付属のディスプレイドライバなどで対応していない場合は、どうしようもありません(^^;

Datacolor SpyderX Pro ディスプレイキャリブレーションツール SXP100を買う前に、
お手持ちのPCの液晶(正確にはグラフィックボードのドライバ)に、調整用のグラフみたいな表示が出ない場合、実際に校正情報を反映することは困難~絶望的かもしれません。

書込番号：25029473　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん

こんばんは！

レノボ　E14　第十世代Core-i5　（私のレビューにあります）

この機種はWindows10ですと、レノボから校正ツールをダウンロードし、ガンマ２．２　２．０等設定し、紫外線の当たらない所でノートパソコンを閉じると、校正スタート〜３分程で完了するとの事でした　しかしWindows１１のProに変更したために　ダウンロードした校正ツールは使用できませんでした、工場出荷時のWindows10に戻せば良いのですが、2025年までのサポート、及びProの電話認証等、面倒なので　辞めております。　一番安くつくのですが。。。

価格.com等　ワード　エクセル使用にはダイナブックを使用しておりますが、ビジネスモデルの為に画質が　HDでして　画質が良くないのです。

レノボのノートパソコンに、他社の公正ツールは駄目なのでしょうか？　　う〜ん　買ってダメだったら。。。


確認する必要がありますので、色々とやってみます。

ありがとうございます。

書込番号：25029519

[ありがとう、世界]

＞レノボのノートパソコンに、他社の公正ツールは駄目なのでしょうか？

ディスプレイドライバーが対応していないと・・・一応は表示ができて、校正できないだけであれば御の字、
表示も出来なくなると最悪(^^;

※非常用モードから立ち上げ出来るでしょうけれども、その後のドライバ選択を誤り続けると復帰できません(^^;

・・・割高になりますが、ナナオのモニターとナナオ指定のグラフィックボードとの組み合わせであれば、
(故障で無い限りは)確実に動作しますので、不確実な徒労をコストや負債として扱えば、
割高に思えるナナオのモニターとナナオ指定のグラフィックボードとの組み合わ
https://www.eizo.co.jp/support/db/view_graphics_board
は、決して高くないのかもしれませんね(^^;

※不確実な徒労のコスト算定は、個人差がありますけれど。

書込番号：25029627　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

SPYDERを買う前に確認しておいた方が良い点としては、モニターパネルの色域ですね。
私はIBM時代からのTHINKPADユーザーですが、THINKPADは代々「ビジネスノート」と言われるタイプのノートパソコンで、クリエイティブ向けのノートPCでは有りません。
通常のクリエイティブノートに比べるとエクセル等の表示では問題ないですが、画像処理に使うには色域がかなり狭い機種が多いのも事実です。
正直、私はこれまでTHINKPADのモニターで色を触ろうと思った事は無いです。
後、キャリブレーションが出来たとして、使う場所やモニターの開き方が変わるとかなり色がブレますよ。

私も10年以上前までSPYDERの古いタイプを使ってキャリブレーションしたモニターで作業していましたが、
基本、環境光や見る角度が変わるとIPSパネルと言えども多少色が変わりますし（SPYDERも基本、環境光を加味した条件でキャリブレーションするように環境光センサーが付いていたはず）、私の感覚ではキャリブレーションするモニターって、外光（部屋の外から入ってくる太陽の光など）を100％遮断出来、蛍光灯は専用の物を使って色温度や明るさが管理できる部屋で、モニターの置き方も蛍光灯の光が直接当たらないように気をつけながら、黒いジャンパーを着て使うモノという感覚が有ります。

どっちかというと、SPYDERの購入よりも良いモニターと作業環境を整え、絶えず同じ環境で安定して使えるようにする方が先決のような気がします。（ま、考え方は人それぞれですが…）

どっちにしても良いモニターを一つ買っておく事をお奨めしますが…

ま、今と私がガチでやっていた10数年前とでは話が変わっているかも知れませんが…

書込番号：25029881

[v36スカイラインどノーマル]

<通常のクリエイティブノートに比べるとエクセル等の表示では問題ないですが、画像処理に使うには色域がかなり狭い機種が多いのも事実です。

失礼！

この世代の分で有れば色域の広いパネルの選択も出来たようですね。
もしそのパネルのモデルを選ばれているので有れば、この問題は無いようですね。

書込番号：25029965

[540ia]

なんか変！

スレ主さんのノートPCのモニターがどうとか、
キャリブレーションツールがどうとか、

キタムラで無補正プリントの結果と合わない！

って言ってるスレ主さんには関係ないですよね。

スレ主さんが最近買った照度計が使い物にならないからと言って返品するのは自由だけど、

何で今時、露出決定に照度計買ったの？

と言う疑問は出てくるのだけれど、

そう言うスレ主さんの状況というか事情は置いといて、

露出計のしかもOM-Dの製品名が付いてるスレで、

いくら解決済みでも続く事が有るとしても、

これ以上は、そのノートPCのクチコミとかキャリブレーションツールのクチコミで続けた方が良い内容になってませんかね。

書込番号：25030042　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

スマホなので途中で送信してしまった。(^^ゞ

もう一つ、

液晶画面を80%ぐらいにしたらキタムラのプリントに近づいたと言われてますが、

モニターキャリブレーションでもう一つ大事な、

環境光はそれなりに合わせられ良るんですよね？

プリントのような反射原稿とモニター等の
色合わせは環境光も重要ですよ。



他にも書きたいことは山ほど有りますが、
スレタイに関係ないので止めておきます。

以上。

書込番号：25030078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

まあ、「経験しないと、納得できない」という感じのようですが、
それはそれで悪くは無いと思います(^^)

本質とズレたところでも、寄り道として後から何となく役立つ方向に繋がるかも？と思いつつレスしたりしています(^^;

書込番号：25030126　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

それは同感何ですけどね

書込番号：25030129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

540iaさんが提供された情報がスレ主さんに役立ち始めるのは、早くても来年初めごろかな？
と思ったりします。

おそらく、今年度は至らないかな？と。

540iaさんが１ステップで至る過程を、おそらく往復込み数ステップぐらいになると思います。


もちろん、忘れた頃に再始動、というパターンが何回かありそうです(^^;

書込番号：25030164　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞v36スカイラインどノーマルさん

おはようございます。


おっしゃると通り、Pモニタの環境は配慮すべきことです。

しかし財布との相談もありますから、優先順位をつけ　毎月購入していく事になります。

昨日は白のパーカーで散歩しながらの撮影！　歩くレフ板という状況でした。（笑）


レノボのE14のビデオチップはIntel UHD Graphics　ですが　液晶については詳細不明です。

特徴は「ビジネスモデル」　私もIBM時代から　ビジネスモデルを購入しております。

書込番号：25030272

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞540iaさん

おはようございます。

このスレで　最初に投稿した内容は　�@モニターの問題　�A露出計の問題　ここで優先順位を�Aと判断しました。

当初からの仮説は間違いではなかったのですが、間違いは　露出計のクチコミに投稿したことでした。


照度計を購入したのは、カメラを１００％信じない、露出計を１００％信じない　という動機です。

照度計の用途はビジネス７割　カメラ３割でした、しかし　JIS規格と謳いながら誤差が基準値を上回るので、アマゾンにJIS規格の証明書提出を求めた所、返金致します　との回答でした。

カメラ等を信じない理由は　中村修二さんが書いた「　青色LEDの開発に至ることについての本」を読んだ事により、一般的なスタンダードを疑う　という考えを学んだ事です。他にもドラッカー、コトラー、一倉定さん等、多分１０００冊位は読んで、点と点が線になり　あらゆる事象に対しての問題解決の手法になりました。　斎藤　孝さんの「読書する人だけがたどり着ける場所」　という書籍に書かれている事にも共感します、最近では　バイアスを外す　等　一般的な常識　偏見を外しす　という書籍には　私のバイアスを外す事の重要性に気づかされました。

この内容を書くと、１冊の本になりますのでご容赦ください。

一つの事に対して、「どのロジックを使い、どういった動機で、何を求めるのか　」という事が　人それぞれで違い、アウトプットするにしても「マインドフロー」の違いで　答えは変わってきます。

私の動機は「知的好奇心」です。　IQの高くない低学歴ですが（ここにもバイアスが掛かっています）　大前研一さんの「なぜ」という事が武器　という事にも共感し　　私が現在でも読書を続けるのは、２０代前半にAIDMA理論を学んだ事が原因です。　インタレスティング　（興味）だけなんです。

長文にお付き合い頂き、ありがとうございました、　今後共　よろしくお願いいたします。


Ps　ありがとう　世界さん　「主語が無い」　という事でしたので、校正に校正を重ね書いておりますが　伝わっているのでしょうか？　（笑）

書込番号：25030291

[540ia]

う〜ん、今回もツッコミ所満載だけど… 露出計関連についてだけ。

> 照度計を購入したのは、カメラを１００％信じない、露出計を１００％信じない　という動機です。

カメラや露出計を100%信じない、だから照度計を買った。 と言う所までは良いんだけど、

じゃぁ、照度計を買ったら何をしなければならないのか？ と言う部分がすっぽり抜け落ちてる気がします。
それと、カメラや露出計は100%信じないのに、照度計は100%信じるのか？ と言う矛盾も含んでます。

私ならとりあえず、買った照度計を基準にカメラや露出計を校正してみるかな…
で、ついでに、と言うか校正すれば出てくるんだろうけど、カメラの実効感度を出してみたり…
もひとつついでに、その実効感度を露出計にセットして露出計の測光値を検証してみたり…

こうやって考えて見ると楽しそうですね… でも私は照度計は買わないけど。




ありがとう、世界さん

[25029383]の書き込みですが、
> Ev = Tv + Avの値は「その通り」にならないとダメですので修正が必要かと思います。

EV値の基本、ですよね、多分。
EV値はISOに関係なく不変。 というのを貼っておきます。
https://www.kenrockwell.com/hasselblad/80mm-f28-cf.htm

スレ主さんに分かって貰えるかな…

書込番号：25030562

[d35pops]

＞540iaさん

仕事上にも７割　使ってみると誤差があり〜AmazonにJISの証明書提出依頼

ここで証明書があり、性能が保証されているものなら、その時点で校正する。

しかしJis規格の証明は出せない＝返品


このプロセスに問題がある　との事ですね！

価値観の違いです

以前　目的が違う　シックスシグマの実行　と書きました


目的は「インタレスト」　興味だけなんです。

ツッコミどころ満載　という事ですが

＞Jpegとって出しと思われる　

との投稿がありましたが、憶測であり、Rawで撮影しております。

＞なんと　問題はPCだったという　落ち　　

　当初の投稿に�@の問題として記載しており、当初からの仮説でした。


私は「嫌なブーメランを投げたくない」　との人生目標　

理念として　　「人生は楽しむ事　　他人をジャッジするために生まれてきたのでは無い」の実行のために　貴殿には返信を致しませんでした。

ちょっと文章把握能力に欠けているのでは？　との印象があり　

＞余計な返信をしない限り、終わりにします

との　余計？　については

＞でも　私は照度計は買わないけど

これって　余計な文面であり、人間関係を築いている人同士なら良いのですが、口コミでは　少し距離感が近すぎるので不快です

ただ　こういった「ブーメラン」を投げると、　俺の方が知っている　という「伝家の宝刀」を出し、相手に勝つのです。　　報酬系ホルモンの影響で　「ディベート」に持ち込み　エビデンス等で　相手に有無を言わせないのです。　

私は　「問題解決の為の投稿」でしたが、不快になり、聞く耳を閉ざしました。　この件の問題解決が出来なくても良い　との判断でした。

養老先生の　〇〇の壁　という本（３００万部売れた本）を参考にすると、　私と貴殿の間に　「話し合っても、分かり合えない」という事が考えられます。

＞余計な返信をしないかぎり終わりにします　

という事であれば　この口コミに対して投稿をご遠路ください。　

ありがとう　世界さんは　今年は問題解決しない　という「時間軸」と　早くたどりつく事が「最適」との認識の中、私の価値観は　「自分でやらないと気が済まない」　という事を認識され　余計な事は言わないから　距離感が合うのです。

もう　終わりにしてください　　我が強すぎます。　自分の主張が正しい　だから　ツッこむ。

そこにお互いが楽しいという場所はありません。

貴殿は楽しいのでしょうが、私は不快です。

＞ありがとう、世界さん
＞v36スカイラインどノーマルさん


この投稿を最後に　私は全ての投稿に対して　返信を致しません


クチコミに関わる事を辞める事に致しますので、ご理解の程　よろしくお願いいたします。

書込番号：25030618

[ありがとう、世界]

＞d35popsさん

沸点が低すぎです(^^;


ところで、照度計の校正証明費用、結構高いです。

例
検定手数料は、1台23,900円
https://www.jemic.go.jp/kentei/shoudokei.html
※検定を受ける際は、照度計に型式承認番号が付されているか確認してください。型式承認番号が付いていない場合は、事前にお問い合わせください。

購入段階で証明書付きの照度計を買えば最も安くなると思いますが、万円単位になりますね(^^;


＞540iaさん

下記、その通りです。

＞EV値の基本、ですよね、多分。
＞EV値はISOに関係なく不変。
↑
これで混迷するので、私は ISO100固定の Ev値相当となる Lv値で表示していますが、
そもそも Evと Lvは対象が違う。標準的な露出の場合は数値が同じになるので混同されてきましたが、それを逆手に取って「Lv(Ev)」と表示しているだけです(^^;

書込番号：25030664　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

ありがとう、世界さん

ですよね。

ある意味で、EV値は相対値的、LVは絶対値的。
スレ主さんがちゃんとテーブルを直せると良いんですが。

JPEG撮って出しも、憶測で、RAWで撮ってるって言われちゃいましたが、御本人が後編集ではなく撮影時に完結したいと言う内容を書かれてたんですがね。

RAWで撮っても画質的に多少は有利な純正ソフトでのストレート現像って言う手も有りますが、それでも撮って出しに近いわけで。

スレ主さんはたくさん本を読まれているようなので、アンセル・アダムス氏の三部作の原書を読んでみるのも良いかな。と思ったりしますが…

では、この辺で終了と言うことで。

書込番号：25030780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞540iaさん

どうも(^^)

Ev = Tv + Avで値が違うのですが、
これは表に Tvと Avの各値の記載箇所があれば気付いたと思います。


＞ある意味で、EV値は相対値的、LVは絶対値的。
↑
Lvを知った当時はパソコン通信時代だったので、カメラ誌などのほうが参考として役立つ感じでしたが、あまり情報が無く、結構長く探索したり検討するハメになりました(^^;

古典的に頻出してくる情報の他に「APEX」がありますが、これはこのスレにおいて新たな混乱ネタになりそうですので割愛(^^;

書込番号：25030933　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

ありがとう、世界さん

> 古典的に頻出してくる情報の他に「APEX」がありますが

えっ？

Ev = Tv + Av

これがAPEXじゃないですか？

って、止めときますか。

書込番号：25030998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞540iaさん

APEXの「その続き」について(^^;

書込番号：25031157　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞540iaさん

>私自身　編集ソフトで修正したら良いやん！　との思いではなく　撮影の段階で十分な写真撮影をめざしており　目的が皆さんと違うように思います。　プロセス重視　　シックスシグマ理論の実行です。

上記に　完結という文字はありません。

いい加減な文章把握をする事に文句は言いませんが、

言っても無い事を投稿する事には　悪意があるのか　気分を害します、自分の正当性を主張するのであれば、事実を書いて頂きたい

編集ソフトありき　では　Ｒａｗで修正したらいいわ〜　という撮影方法もあり　否定は致しません

しっかり撮影し　そのRawをPCで拡大し選別する。　このプロセスは当初から記載しておりますが、良く読まずに「完結と書いてる」という投稿がいいのか　悪いのか　の判断は貴殿に任せます。

Rawで撮ってJpegに変換しても　Jpegni近い　と書かれておりますが、

Jpegと同等とは投稿されていない、つまり　少しの差でもRaw〜Jpegのほうが情報量は多いとの認識されているにも関わらず、文句を書かれる　　ご自身の投稿に矛盾があるのか　ないのか　ご自身で判断してください。

今回は　貴殿より　カメラの事を知らない私が、ＩＰＳ液晶の「輝度」の発光が適正値を超えている事に気づいたのは、全ての撮影プロセスを分解し　�@　ＰＣモニター　�A撮影技術（露出）　の2つの仮説に絞った事が正解だった　と認識しておりますが、今回だけにおける根本問題は　�@　と特定した時点で　�A　の露出が問題だった訳ではなく、私の撮影と露出に問題が無かった　という結果でした

ただ　露出に関して　認識が甘い　分かってない　との認識に変わりましたが　貴殿に教えてもらおう　と思いません、ただ　関わりたくないのです。

いかがでしょうか　ツッコミ満載なのは私だけではなく、貴殿にも言える事であり、指摘されて気分は良いですか？

�@　人の良い所を見て　発言する。
�A　人の矛盾を発見し　そこをツッこむ

私は�@でありたい　そう思い　出来る限り実行したい、しかし聖人君主ではないので100点満点ではない　もちろん相手にも完璧を求めない　70点位で良い　　と思います

書込番号：25031191

[540ia]

d35popsさん

とりあえず何度か通しで読み直してみましたが、特に大きな矛盾点はありません。
完結の２文字もストレート現像に関しても間違いは無いし、文句として書いた覚えはありません。
さらに、矛盾点を探しても居ないし、なのでそう言うツッコミを入れた覚えもありません。
ツッコミ所満載とは書きましたが、その部分にツッコミ入れてないです。

文句を言われたとかツッコミ入れられたとか、そう思われるなら読み手側の問題ですね。

私にツッコミ入れたつもりなのでしょうが、そう言う指摘をされるようなことは
書いたつもりはありませんので痛くも痒くもありません。
むしろ、間違った指摘としてそっくりそのまま返って行きます。



d35popsさんは

> この投稿を最後に　私は全ての投稿に対して　返信を致しません
> クチコミに関わる事を辞める事に致しますので、ご理解の程　よろしくお願いいたします。

と書かれてますので、そのようにお願い致します。



私は「余計な返信が“付かない”限り、解決済みですのでこれで終了とさせて頂きます。」 と条件を付けてます。
余計な返信を“しない”限り、とは書いてませんのでお間違いなく。

再度書きます。

余計な返信が付かない限り、これで終了とさせて頂きます。


ありがとう、世界さん

と言う事で、APEXの件、終了と言う事でお願いします。

書込番号：25031856

[v36スカイラインどノーマル]

＞540iaさん
まーまーまーまー
ま、こーいう人もいますので…

お題目が「是非について」なので、率直に意見を言ったまでですが、板主さんは、それがお気に召さなかったようで…

どうやら板主さんは今回の色や露出に関しての問題点を整理できていないようなので、返答不要で好きに書かせていただきます。

まず色に関しての問題ですが、この場合、露出と色は切り離して考える必要があるのと、今回の場合、色の問題だけでも原因が複数ある為、それぞれ切り離して考え、それぞれ解決しない事には話が前に進まないでしょう…

まず最重要課題としては、板主さんが「基準になる色」を持っていない事にあります。

そう言う意味では、キャリブレーションに注視された事は正解ですが残念ながら、その先が問題です。
第一前提として、今お持ちのTHINKPADのモニターでキャリブしても、残念ながら気休め程度の結果にしかならないでしょう。

私が調べた限りでは、THINKPAD　E14のCore10世代モデルの場合、100％RGBカバータイプのIPSパネルの設定は無く、恐らく75〜60％NTSCレベルのIPSパネルが使われているかと思います。（次の11世代モデルからは設定有り）

https://thehikaku.net/pc/lenovo/19ThinkPad-E14.html
https://thehikaku.net/pc/lenovo/20ThinkPad-E14-Intel.html

こちらの記事に色域等の記載がありますが、恐らく今、私が使っているTHINKPAD　E580と同等ぐらいの色域だと思います。

https://thehikaku.net/pc/lenovo/18ThinkPad-E580.html

後、色域以外の話も追加すれば、基本、ノートPCの液晶モニターはスペース効率や電力消費量の関係上、バックライトが貧弱で、均一に光らせる明度に制限が有るモデルが多いのが現状です。

それらのモニターでソフトウエアキャリブを行っても良い結果が出にくい事は結構多く知られています。

https://www.photografan.com/camera-gear/monitor-colour-calibration/

こちらの記事でもキャリブレーションとモニターの色域の件、記載されていますね。

言ってしまえばノートパソコンのモニターで色云々を言う事は、ラジカセの音で「音が云々」と言っているのと同レベルです。

また、SPYDERXは確かに高性能ですが、所詮、ソフトウエアキャリブの機械ですので、それによる画質の劣化等の弊害があるのも事実です。

そう言う意味では今、アマゾンで特価中のBEN-Q　SW240みたいにハードウエアキャリブ対応の、最初からカラーマネジメントされる事を前提に設計されたモニターを使うのが早道だと思いますね。

https://kakaku.com/item/K0001036591/

このSW240…

ま、初心者用には良いんじゃ無いですか?
と言うか、フォーマットのサイズ以外は中級者レベルでも十分なポテンシャルだと思います。

ハードウエアキャリブ、10bitカラー対応で、将来的には10bitカラー対応のビデオカード（QUADROなど）やキャリブレーションツールの追加で化けますし、校正された状態で出荷されますので、PC側の出力でヘタにパラメーターをイジっていなければ、キャリブレーションツールが無くても最初の数ヶ月ぐらいはそれなりの色で見る事が出来るでしょう。

ま、私が人に勧めるのなら、ヘタにノートPCでSPYDERX使うよりその価格+αでこのモニターを買って、お金を貯めた後、専用のキャリブレーションツールを買う事をお奨めしますね。

そうする事で、きっちりした色の管理も出来ますし、ノートPCのモニターでは見えなかったモノが見えるようになります。
ま、こう言ったモニターに目が慣れると、他のモニターで見た時、どの程度色がズレているか、おおよその見当が付くようになりますし…

後、キタムラのプリントの話ですが、これは多分、板主さんが思っている以上に複雑な話になりますよ。
仮にカラーマネジメントモニターを手に入れたとしてプリントの場合、RGB空間とCMY空間の違いが絡んできますし、インクジェットプリンターなら兎も角、発色を化学反応に頼る印画紙の場合、インクジェットプリンターと全く特性が異なる為、一筋縄ではいかず、正攻法では無くちょっと「邪道」気味な手を使う必要があります。

スマホのモニターに関しては、機種にもよりますが、TVの液晶パネルと同様、正確さは二の次でいかに「綺麗」に見せるかを前提に色を作っていますので、PCモニターと同じ尺度で考える事自体ナンセンスだと思いますし、カメラの背面モニターは正確さよりも「見やすさ」を重視している機種が多い上、スマホのモニター同様、画面サイズが小さいので同じ尺度で考えない方が良いでしょう。

後、露出の測り方ですが、スポットメーターを使えば解ると思いますが、要は「測り方」なんですよ。

「カメラのTTLだからダメ」とか「入射光式の方が正確に測れる」と言うのは妄想で、今のカメラの露出計、昔と違ってそんなダメなモノは積んでいません。
思った通りの露出にならないのは、単に「勉強不足」なだけなんです。
確かに入射光式露出計の場合、被写体の色に影響を受けないと言うメリットはありますが、結局は測り方を間違えるとトンチンカンな露出しか出来ないですし、光がどこから当たっていているか、当たっている所と影の部分の明暗差、被写体の色、何処のトーンを最重視するかをきっちり把握すれば、自ずと反射光式露出計でも入射光式露出計がはじき出した数字に近い値をはじき出す事が出来るようになると思いますよ。

今のカメラは「理屈の塊」です。
壊れていない限り、それなりに正確な数字をはじき出します。
「露出計を信用しない」と言うのは、それだけ露出計を使いこなせていないと言う事です。

書込番号：25033273

[ありがとう、世界]

＞v36スカイラインどノーマルさん

とてもスレ主さんのためになるレスと思います(^^)


＞d35popsさん

スレ主さんの現在地からでは、スレ主さんは方向違いに思ってしまうかもしれません。

しかし、例えば、曲がりくねった登山道のようになっているならば、南へ行きたいのに一時的に北側に向かう道程もあるわけです。

最短距離を発見したと思ったら、遭難ルートかもしれないわけです(^^;

一時的な方向の違いではなく、「到着地点への導き」について、現時点で訝しげに思っても、あとから俯瞰的に見直すと納得されると思います(^^)

書込番号：25033310　スマートフォンサイトからの書き込み

[d35pops]

＞ありがとう、世界さん
＞v36スカイラインどノーマルさん


沸点３６．５℃のd35popsです。

平熱で沸騰するので、本人も困っております。（笑）

APEX等の件、漫才のように拝見し、一人で笑っておりました。


最初の投稿に、ノートパソコンのディスプレイに対しての問題提起等、今回のような説明があれば納得していました。

しかし　ムカっとする投稿があったので「聞く耳」を閉ざしました。ここが私の原因です。

露出計の件で　私の認識が低いのは十分承知いたしました。

ただ　今回の投稿については　私のカメラ撮影のプロセスに　私のレベルでは問題ない　との認識です。

昨日　ディスプレイ校正装置の購入を見送り、アマゾンのお気に入りから外しました。

私自身の現状を投稿すれば、そこの擦り合わせが可能となりますが、「如何に楽しむ事」　を目標に毎日を過ごしており、クチコミに関心が無くなったので、忘れておりました。　ご勘弁ください。

ただ　今回の説明は分かりやすく、今後のカメラ生活の方向性が変わってくるかと　おもいます

露出計の使い方に関しては　ちょっと変わった使い方を情報発信（本等）すれば　あるセグメント（顧客層）の問題を解決する　との企画があり　具体的な事は書けません　ご容赦ください。

今年1月に私がクチコミに投稿した事が　グッドアンサー　になりましたが、カメラについてのスペシャリストは、何の事をかいているのかが分からないので、誰も見向きもしない　という状態でした

ビジネスの問題として　投稿したことが原因です。　しかしスレ主が　ビジネスマンだった？ＯＭＤＳの関係者？という事で　グッドアンサーになったのです。

答えを見つけるプロセスが異なるのです。

それは森（市場）を見るか　木（製品）を見るか　という問題認識です。


今回　投稿していただいた事については　時間をかけ　把握していきます、ありがとうございました。



PS　Tｈｅ比較で、第１１世代ＣＰＵ１０ｍｍが高熱になること、第１０世代ＣＰＵ１４ｍｍ　は高熱にならない　との実験を拝見し　レノボ　E14の　購入に至りました。

　私は真空管アンプに高級ＣＤプレーヤー、ＴＡＯＣで固め　モニターSPを使用、配線材にベルデンなどで音質をきめ音楽鑑賞しておりましたが、現在　ウォークマンとJVCのRD-W1というCDラジカセにて　聞いております　たしかに音質は違えど「音楽を楽しむ」という事は　前者よりリラックスして聴け　「これって心地良い」という認識にかわりました。　オーディオのころは「良い配線材は無いか」など、ある種　幸せの青い鳥症候群だったのです。

この件に関しては　飲みながら色々と話すような内容ですので、これ位で辞めますね！

ありがとうございました。

書込番号：25033523

いつも鞄の中に、入ってるでぇ。

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

「2014年度グッドデザイン賞」のスチルカメラ関連製品
セコニックの“スタジオデラックス”がロングライフデザイン賞に

書込番号：18007762

[周ーじんさん]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、私の鞄の中にもあります!
使い忘れる事が多いけど(笑)

書込番号：18007770

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

周ーじんさんさん
デジタルに、なったからな。

書込番号：18007783　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

棚だな〜持ってるけど。
これと反射光式のLｰ188…若気の至りの二眼レフなんかで使ってたな♪
周囲がAF一眼レフの時代、プリモフレックスとか古典的一眼レフのアサヒフレックス�UAとかで尖ってた(笑)！

僕の写真生活の同志であり、盟友であり、師匠だったな(笑)♪

書込番号：18007846

[杜甫甫]

さすがです＼(◎o◎)／！

とはいえ、ＥＶ４〜は、きびしいっ！

書込番号：18007859

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

松永弾正さん
撮影する時に、時々出して使うんゃけどな。

書込番号：18007920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

杜甫甫さん
スライド、外してもそうゃったかな？！

書込番号：18007924　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん　おはようございます。

少し前までミノルタオートメーターと共に防湿庫にありましたが、カメラの露出計が正確になったのとデジタルになって露出は1枚撮って確認すれば問題なくなったので引っ越し時に処分してしまいました。

今思えば使わなくても持っていればかっこよかったかもと思います。

書込番号：18007976

[home cameraman]

たまに、素人モデルのテンションをあげるための小道具として使用します。

定常光一定なら、カメラの反射光式よりも、ふらつきがないので正確ですが、
実際的には、露出バラシ→モニター確認→マニュアル露出で充分です。

書込番号：18008208

[home cameraman]

↑続いて

カメラ入射光式内蔵露出計の欠点を補うために、

絞り値とシャッター速度を一定のEV値を保って連動させながら、内蔵露出計を沈黙させて、
なおかつ、露出補正を可能とするような機能をもうけて欲しいものです。
いわば、ポートレイト専用モードというようなものを。

現行では、補正値と内蔵露出計の表示がダブルので使いにくい。

書込番号：18008488

[ＭｉＥＶ]

Minoltaを使っていましたが、今は、ドライボックスに入れっぱなしです。
デジタルになって、ヒストグラムでの確認や、ファインダーのメーターになりました。

書込番号：18008579

[うさらネット]

こんな古げなもの、触った試しがない。

デジマスター L-718 ビューファインダオプション付きで、棚に飾ってある。
何に使うか考え中-------------。

書込番号：18008671

[ももいろske]

>なおかつ、露出補正を可能とするような機能をもうけて欲しいものです。
いわば、ポートレイト専用モードというようなものを。

なんで露出補正が必要なのでしょう。
照明比を考えて、レフ板とかストロボでやるのが常套ですが。

この露出計がストロボ光を測る事ができるのなら、もう少し売れたのに。残念です。

書込番号：18008700　スマートフォンサイトからの書き込み

[home cameraman]

ももいろskeさん

たとえば、定常光の中でぐるっと回ってもらうような場合です。

マニュアルモードでは、シャッター速度を変更すればすむのですが、絞り値を大きく変更したりする
と、対応シャッター速度換算が、私の頭では間違えるのです。1/3段変更などになるとお手上げです。
そこでカメラ自体に、最初に設定したEV値（入射光式露出計や露出バラシ→モニター確認で得た値）
に絞り値とシャッター速度を連動させてもらいながら、補正に集中したいのです。

Avモードでは、内蔵露出計が作動するので、最初に設定したEV値からの必要な補正量が分かりづら
いのです。

書込番号：18009024

[萌えドラ]

これ、専門学校で教科書とあわせて最初に買わされました(￣∀￣)

んで友達と露出当てゲームとかしてたなぁ(汗)

銀塩やるなら今でも頼りになる♪

カメラ評価測光って色に引っ張られるから良し悪しなんだよね(笑)

書込番号：18009085

[GALLA]

おいらのは ISO のところが ASA

書込番号：18009275

[カメラ久しぶりです]

え！
ASAとイソ
同じ？？

がーん

書込番号：18010165

[GALLA]

値は同じです。
いつの頃か、変わりました。

書込番号：18010897

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

松永弾正さん
絞り、シャッタースピード、ＡＳＡ、
関係、見てわかるからな。

書込番号：18747093

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

写歴40年さん
そうなんゃ。

書込番号：18747096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

home cameramanさん
小道具としても、ええもんな。

書込番号：18747099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ＭｉＥＶさん
そうなんゃ。

書込番号：18747101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

うさらネットさん
古道として。

書込番号：18747107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

萌えドラさん
教科書ゃな。

書込番号：18747112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

GALLAさん
ＤＩＮ

書込番号：18747116　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫格]

先日ネットオークションで落札した。
　使用してわかった。老眼にはキツイ。やはりL-408のが使い易いかな？

書込番号：22110282　スマートフォンサイトからの書き込み

各社対応スタジオデラックスIII L-398Ｄ

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

露出計で、アナログ設定。
カメラボディーと、ＵＳＢ、Ｗｉ‐Ｆｉ、で、接続
シャッター、絞り、AＳA、設定。
ＳＤ、スロット内蔵。

書込番号：19694220　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

このスレはまともやな。朝から忙しいこっちゃ。

Studio S　L-28Aあるでぇ、えーわ。

書込番号：19694338

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

うさらネットさん
アナログで、みゃすいとおもうんゃけどな。

書込番号：19694341　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Studio S　L-28Aはアナログ指針式。1957-1970販売。

手元のは1972に調整品で、勤務先に革ケース入りで廃棄物として打ち捨てられていたのを拾いました。
革ケースは大ボロだったので、また打ち捨てました。

電源不要だと、便利です。

書込番号：19694375

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

うさらネットさん
アナログは、組み合わせが分かりゃすいもんな。

書込番号：19694395　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

別に今のままで良くない？

しいていえばiso拡張とか
(必要無いけどね)

書込番号：19694404　スマートフォンサイトからの書き込み

[へのKappa]

L-398Dというのが、新しく出るということでしょうか？

スタジオのフィルム撮影でも光量比でも、測定してからポラパックで最終確認するよりもデジカメで確認するほうがよさそうですが、
どんな時に便利なんでしょうか？

価格コムに登録があるということは、まだ398Aを販売しているのですね。どんな需要なんでしょうね。デジタル表示のものがあるの
に不思議ですね。

うちの（L２８C）も、まだ動きますけど使いみちは無いですね。

書込番号：19694566

[540ia]

L-758Dが有るのにL-398Aを買い増した、が、今は両方とも使ってません。カメラバッグには入ってますが、カメラバッグ自体を持ち出す事が少なくなりましたので…

露出計が付いてないカメラでの撮影ならスマホの露出計アプリで済みそうですが、これ使うと重量感や質感等で、写真を撮ってる気にはなりますね…

書込番号：19694648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

gda_hisashiさん
もうちょっとして欲しいな。

書込番号：19695843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

へのKappaさん
デジタルに、なったから

書込番号：19695845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

540iaさん
わしもそうなんょ

書込番号：19695852　スマートフォンサイトからの書き込み

いらないのかな？

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

このシリーズ、基本的には、
変わって無いですよね？
わしは、�U持ってますが、
感度、シャッタースピード、絞り
の関係が、
見てわかるので、ええと思うよ！

書込番号：11558818

[ノンフィルター]

安いとこ見つけましたよ。\19,800。
これなら予備に買える。
八百富写真機店って初めてなんだけど露出計、安いね。L-208も買っちゃおーっと。
http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/891

書込番号：13375636

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾉﾝﾌｨﾙﾀｰさん
予備に買う？
二台体制やな。

書込番号：13376729

[ノンフィルター]

セコニック　スタジオデラックスIII L-398A（スキャナー撮り）

従来から使っていたのが太陽電池セル ? が寿命 ? みたいで、どうしてもマイナス表示になるものですから修理代よりも安いので購入しました。
従来のは日本製でしたが、購入したのには MADE IN PHILIPPNES とあります。
皆さんのは日本製 ? なのか ? ちょっと心配しています。
太陽電池セル ? の寿命が日本製なら安心なのですが、どうなのか心配するところです。
でも、間違えても、５年間は使えるだろうと思っています。
ケースがチャチでただの四角の入れ物って感じです。
平板、広角度板の収納ポケットも有りません。
なので、ケースは従来のケースに入れ替えて使用しています。
（L-208も買っちゃいました）

書込番号：13432608

[ノンフィルター]

小さすぎたので

書込番号：13432690

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾉﾝﾌｨﾙﾀｰさん
Ｌ−３０８Ｓ　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＰＨＩＬＩＰＰＩＮＥＳ
Ｌ−３９８Ｍ ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ
先月のカメラ雑誌やったかな？
メーターコイル？
精度出すのん職人さんが
やってて大変みたいやで。

書込番号：13432752