CN-HDX300D のクチコミ掲示板

載せ変えと学習機能

現在購入を考えているのですが、学習機能というものはどういったものでしょうか？車速センサー情報を元にその車の走行特性を学習し、より位置測定精度を高めるもの...というような認識をしているのですが、このような理解でいいのでしょうか？
で、私は2台の車で載せかえで運用しようと思っているのですが、この場合このような学習機能ってどうなるのでしょう？

まったく勘違いなのかもしれませんが、ご存知の方いらっしゃたらアドバイスいただければと思います。

書込番号：1719549

[らくなび]

fukasan3さん、はじめまして。

>現在購入を考えているのですが、学習機能というものはどういったものでしょうか？
>車速センサー情報を元にその車の走行特性を学習し、より位置測定精度を高めるもの...
>というような認識をしているのですが、このような理解でいいのでしょうか？

全くその通りです。車速センサーに加え、ジャイロセンサーの情報も元にしています。

>で、私は2台の車で載せかえで運用しようと思っているのですが、
>この場合このような学習機能ってどうなるのでしょう？

車両データは合計３つまで保存でき、それらを切り替えて使用できます。ちなみに、ジャイロ角度補正と３Ｄセンサ補正については、別の車両データを呼び出した時点でリセットされます。補正をやり直すからといっても、それに要する距離は短い（10km〜20kmというレベル）ので特に気になるものではありません。

詳細については、以下のページで紹介していますので、もし宜しければご参考ください。

http://www10.plala.or.jp/rakunavi/younavi/page8.html

書込番号：1719718

リモコンホルダーは 補修部品としてAB,YH等で取り寄せ可能です。
部品番号−YEFX9992951　定価400円

一応パナには　「のせかえキット」に「リモコンホルダー」が付属されていない点に関しては苦言を呈しておきましたが、はたして改善されている事やら？

書込番号：1720006

らくなびさん
アドバイスありがとうございます。ＨＰも大変参考になりました。
実は多くの方と同じく「GT300V」と悩んでいるんです。その一番の理由が自律航法の点なんです。
GT300Vは車速パルス不要の自立航法ユニット内蔵GPSアンテナを売りにしてますよね。設置する車が１台は輸入車、１台はディーゼルトラック（キャンピングカーです）で、両方とも車速パルスが取りづらい車なんです。
こんな理由からほとんどGT300V購入に気持ちは行ってたんですが、なんと肝心のアンテナケーブルが3.5ｍしかないんですよね。あっちは。普通車のほうはともかく、背の高いキャンピングカーのルーフ上までは届かないという事実に気づいて、計画をリセット〜ＨＤＸ300Ｄへの計画変更しつつあるという状況です。
今現在初期型デルナビを使ってるんですが、どうしてもビル影や高架下でフリーズするのが絶えられなくって、次期ナビでは自律航法は必須条件にしてるんです。

スペックも自分の使用目的としてもＨＤＸ300Ｄはかなりいい線行ってるんですが、後は車速パルス対策をどうするか（しかも２台分）なんですよねえ。

書込番号：1720972

GT300Vは車速パルスを繋がない状態では、あくまでも,加速度センサーを利用した「簡易ハイブリッド航法」であって、簡易自律航法とでも呼ぶべきものですね。
HPに注として、「簡易ハイブリッド航法」でＧＰＳ衛星の信号を受信できない場所を走行する場合、自車位置を表示できなかったり、正確な案内ができなくなる場合があります。
とあります。
トンネル内で停車したりすると自車位置がジワジワと勝手に進んだりするんでしょうね（加速度センサーだから）。

> 次期ナビでは自律航法は必須条件にしてるんです。
だったら、何れの機種にするにしても、車速センサに繋ぐしかないと思いますよ。

ＨＤＸ300Ｄにしても。電源ケーブルは各車に取り付けるのだからもう、車速取るしかないでしょ！
最近の出荷品にはGPSは５ｍのものが付属しているようですが、これが防水仕様品ならキャンピングカーのルーフに付けられますが、でなければ手当てしなければなりませんね。GPSも当然２ケ必要でしょ？

> 車速パルスが取りづらい車
とあったので。

書込番号：1721189

＞B_kitaさん
ありがとうございます。
“簡易”って言葉が曖昧ですよね。確かに自律航法を必須とするなら車速取るしかないんでしょうね。輸入車、トラックともメーカーに確認してみます。

>最近の出荷品にはGPSは５ｍのものが付属しているようですが、これが防水仕様品ならキャンピングカーのルーフに付けられますが、でなければ手当てしなければなりませんね。GPSも当然２ケ必要でしょ？

ゲゲッ。最近のＧＰＳアンテナって防水じゃないんですか？過去2機種ナビ使ってきてますが、すべてルーフ装着です（不具合は無いんで防水なのでしょう）。

書込番号：1721576

GPSアンテナは防水でしょう、もちろん...(^^;;;

＃キャンピングカーは羨ましいですね、特にこれからの季節は。

書込番号：1721687

CA-GP50Dが付属されていればいいのですが、元骨董さん の説得力のある強力な要望によって？　0.9m ->5m に変更された？？？のかな？
車内取付用の5m版だったりしてと思ったまでのことです。

蛇足ながら１本はシステムアップ電源コードにしといたほうがいいと思いますよ。キャンピングカーにバックカメラの予定があるんだったらね。

書込番号：1722817

[PPFO]

え〜っと・・トビずれから入りますが５ｍアンテナは今までオプション設定だったCA-GP50D（もちろん昔の基本だった車外設置を基本とした防水タイプ）を標準付属にしただけです。元骨董さんの説得力のある強力な要望によってそうなったかどうかは不明ですが・。・・

で、ここからは私個人の意見です。
ナビをつけるならば車速は必須！とは思っていますがfukasan3の場合、２台とも車速が取りにくい・・とのこと・・
となるとお金に糸目をつけないのならＨＤＸ３００で２台ともしっかり接続するのがベストすがコストを抑えたいＯＲ１台（もしくは２台とも）はお金をかけても車速が採れないのであればＧＴ３００Ｖをお勧めします。
私も馬鹿にしながら？試してみて驚いたのですがＧＰＳのみ（車速なし）＆加速度センサー・・予想以上に使えます・・（細街路や地図情報容量などは・・期待できませんが・・）
ご参考までに・・・

書込番号：1723944

色々とアドバイスありがとうございます。

＞元骨董さん
>GPSアンテナは防水でしょう、もちろん...(^^;;;
ですよね。安心しました。

＞B_kita　さん
>システムアップ電源コードにしといたほうがいいと思いますよ。キャンピングカーにバックカメラの予定があるんだったらね。
そうですね。すでにバックモニターは付けてるんですが、後方監視用モニター（ようはバックミラー代わりです）としてもナビを使思ってましたので、今後購入しようかと思ってます（近所の“自動後退”では常時在庫あるみたいなので）。ただ長さが足りないんですよね。後方カメラから運転席まで直線でも5ｍはありますからねえ...システムアップとはいいつつも、ちょっと中途半端な感じです。

＞PPFO　さん
ＨＤＸ３００を2台付けられたら...いいですよね(^^)
キャンピングカーのほうは車は国産トラックなんで、なんらかの車速パルス発生装置を付けるしかないでしょうね。もう一台の輸入車のほうはディーラーに確認したところ、もともとドライブコンピュータ搭載車なんで、そこから車速信号が取れるとのことでした。
ということで...ギリギリまでＧＴ３００Ｖと悩んだんですが、ついにＨＤＸ300を発注してしまいました!(^^)!
また判らないことがあればお尋ねするかもしれません。その際はよろしくお願いいたします。

書込番号：1724374

教えてください

先日、乗せ変えをしましたが、（TV１２だけ見える）リモコンでの操作が出来ません、電池は新品をしようしています。環境は、シガライターからの、電源です。

書込番号：1717891

これかな？
2003年2月9日より、一部地域においてアナログTV放送のチャンネル変更が実施されております。
従来の（アナログTV）チャンネルと新たに設定された（アナログTV）チャンネルにおいて同じ放送を受信できますが、この重複期間には地域差があり、順次新規のチャンネルのみの放送に移行します。ご利用地域のアナログTV放送のチャンネル変更状況については、各地域受信センターにお問い合わせください。
http://panasonic.jp/car/info/analog.html

書込番号：1717997

単に、リモコン側面のスライドスイッチが
MUSICになっているだけでは？

書込番号：1718994

まさか？　とは思いますが、、、そうかもね？

書込番号：1719343

自立航法？

CN-HDX300Dのカタログ・メーカーHPを見ても自立航法の件はなにも記されていないのですが、標準装備されているのでしょうか？
車速パルス接続せずにGPSの自立航法アンテナだけでもいいのでしょうか？
またオプションはあるのでしょうか？
いくらでしょうか？
トンネル・高架下でも自社位置が多少ずれても固まらなければいいのですが、アンテナだけでいいのでしょうか？
ご存知の方レス願います。

書込番号：1717411

GT300等についている加速度センサのことですね。
残念ながら、HDX300にはついていません。
よって、車速センサを繋がないとトンネルや高架下に入った直後に
表示が固まる....ようです。

ようです、というのは、自分ではパルスを外した状態で試してはいないので(^^;
他の人の書き込みを見ると、どうやら固まってしまうようですね。

割と最近の過去ログに車速パルスの話題がいくつかあるので、読んで
見て下さい。

余談ですが、アルパインが最近出したポータブルHDDナビは、車速パルス
も
加速度センサも使わず、GPSのみで簡易自立航法をやってのけるらしいですね。

どうも、トンネル内等に入ったらそのままの速度で前進を続けるみたいですが、
ちょっと、乱暴すぎる気が...(^^;;;;;

書込番号：1717585

早速レスありがとうございます。
再確認ですが、
�@車速センサはオプションですか？いくらでしょうか？
�Aカタログには３Ｄジャイロ(方位変化検知)装備とありますが、それでも固まるのでしょうか？
何度もすみません。

書込番号：1717659

>トンネル内等に入ったらそのままの速度で前進を続けるみたいですが

HDX300Dだったら、どんどん新トンネルが掘れますね（爆）

�@車速センサ自体は車両側の機器です。付属の電源コードのうちの１本（車速センサー用）を付属の分配クリップで接続するだけです。

書込番号：1717698

�A３Ｄジャイロ(方位変化検知)装備と加速度センサの違いですね。HDX300Dの場合加速度を検知しない　つまり固まる。だから車速センサに接続する。

書込番号：1717730

みなさんの素早いレス本当にありがとうございます。
しつこく訊いて申し訳ありませんが、
�@車両側の車速センサに取付ける電源コードがCN-HDX300D側に標準で付いていてそれを接続しておけば固まらない(自立航法というのかな？)ということですか。
でも、なんでメーカーはそういったメリットの説明をしていないのでしょうか？
パナでも他のナビの仕様には記されていますよね。
これを決め手に購入に踏切ろうかなと思っています。

書込番号：1717760

初期のナビはGPSだけで運用されていましたが、米軍の軍事上精度がわざと悪くしてあったのです。で、もっと精度を上げようということで、各社がハイブリットとかいって、車速センサにから走行距離を割り出したり、ジャイロとかで高低差の補正をも積極的にしたのです。今では米軍の方針も変わり、精度は良くなっているようですが、車速センサに繋ぐことは、もはや当然のことのようになっているのです。パナとしては、3Dジャイロを売りにしてますね。（つっこまないでね）

訂正　車速センサはCN-HDX300Dに内蔵されていました。
http://panasonic.jp/car/navi/products/HDX300/point.html
車両側　車速パルス（発生装置）？　ナビ側　車速パルスセンサー

ガソリン車だったら、ソニーのサイト　http://www.mobile.sony.co.jp/fit/acc_fit.shtml
で調べられます。（載っていればのはなしですが）

書込番号：1717893

書き忘れ
↑のような次第から、
>車速パルスも加速度センサも使わず、GPSのみで簡易自立航法をやってのけるらしいですね

が興味の的になるのです。（俺的にはネ）

書込番号：1717926

みなさんありがとうございました。
注文いたしました。
（パンパカパ〜ン）

書込番号：1717941

＞車速パルス接続せずにGPSの自立航法アンテナだけでもいいのでしょうか？
元骨董さんが言うとおり、
加速度センサがないので
車速パルスをつながなかったら
トンネル内など
ＧＰＳ圏外になると表示は止まります。


ＧＰＳと電源さえ供給されていれば
ＧＰＳが受信できるところなら、
サイドブレーキ、車速パルスセンサをつながなくても
案内してくれます。
パナのＣＤのデルナビ程度の位置補足になります。
（ビルに囲まれると、自車位置が５０ｍくらい精度落ちます。）


ｐ。ｓ。
サイドブレーキ、車速パルスセンサをきちんとつなげていれば
ＧＰＳ受信が悪くても自車位置はかなり正確です

書込番号：1726611

簡易アンテナ？

付属していた室内アンテナは「簡易アンテナ」とかかれていますが、TVの映りとかはどうなんでしょうか？
やはり室外ダイバシティのほうがよいのでしょうか？
ご存じの方おられましたらおしえてください。

書込番号：1715441

↑の検索ボックス？で「パウルス」で検索してください。

簡易アンテナ？　印象が悪いな。ブースター付TV&FM多重用アンテナと呼べばイメージも変わるかもね（爆）。
安物のダイバシティ・アンテナよりは、よほど綺麗に映ってますが・・、勿論停車中ですよ。

書込番号：1716060

パウルスではなく「パルウス」ですよ(^^;

このナビを下見していた時、カー用品店の店員さんに、
「パルウスはすごく綺麗に映ります」と猛烈に薦められたのですが、
かなり値段が張るので最終的にもパスしました。

私の場合は、とりあえず今の所は簡易アンテナで満足しています。
停車中で、局を選べばそこそこ耐えられる画質で見れますし。
時々、驚くほど良い映りになることもあります(^^;

パルウスではありませんが、HDX730の標準ダイバシティアンテナの
TV映像を見た限りでは、走行中でもそれなりに綺麗に映っていました。
もちろん、条件やTV局によって差はあるでしょうけど。

ディズニーシー大好きさん、既に本体は購入されているのですよね。
試しに一度、簡易アンテナを設置してみてはいかがでしょう？
付属の両面テープを使わなくても、ガムテープか何かで仮止めすれば
OKだと思います。

それで映りに不満を感じるようならパルウスご購入ですな(^^;
付けたら、違いを是非レポートして下さい。

書込番号：1716138

あぢぃ−　元骨董さん！！　「パルウス」だ−。
でも、目を通して貰いたかったレスは「パウルス」で出てきますので・・・（モジモジ(。_。*)))）
C&Pの恐怖？　ああ、これでひとつ賢くなった。

書込番号：1716711

みなさんありがとうございました。
パルウスは高くて手が届きませんのでしばらくはこのままでいこうと思っています。

書込番号：1719188

取り付け方法で・・・

昨日早速購入の申し込みをしてきましたが。
取り付けの方法でなにか不安をいだいています。
今トランスミッターでCDチェンジャーの音を拾ってきていて、
そのトランスミッターの電源をとってるコードは社内の内部からきてるんですけど、その2本の線をつかって電源はとれるのでしょうか？

あと下記の掲示で「SY-SY」さんのコメントで「車測センサー」
の話題が出ていますが、それは付属品なのでしょうか？
そしてその車測センサーは素人でも取り付けれるのですか？
ちなみにどこにとりつけるのですか？
素人質問ですいません、よろしくお願いします。

書込番号：1714249

オーディオユニットのコネクタから分岐してる人も居るので
基本的に大丈夫だと思いますが割り込ませる場所によっては
許容量超える可能性もあります
ECU(ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ)やﾋｭｰｽﾞﾎﾞｯｸｽから取るのが一般的だと思います

車速ｾﾝｻｰは車のｺﾝﾋﾟｭｰﾀから出ている信号(車速ﾊﾟﾙｽ)で一定距離ごとに出力されています
何かﾊﾟｰﾂを付けるような付属品とかではありません
ﾅﾋﾞから出ているｺｰﾄﾞ(HDX300Dなら「SPEED」とﾀｸﾞが付いてます)を車速ﾊﾟﾙｽの出ているｺｰﾄﾞに割り込ませﾊﾟﾙｽを拾います
車速に対してﾊﾟﾙｽが幾つ出力されているかをGPSを利用して計測してﾅﾋﾞが記憶しておきます
そうしておけば、もしGPSが入らないところを走行したとしても
今度は逆にﾊﾟﾙｽあたりの移動距離を計算すれば自立走行が可能になる仕組みです

で、その配線方法ですが車により異なります
ﾃﾞｨｰﾗｰに聞くか、運がよければﾈｯﾄ上で検索して見つかるかもしれません
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀから取るか、ﾒｰﾀｰから取るかだと思いますが、どっちにしても配線するためにはﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞか内張りを一部取り外す必要があります
配線を繋げること自体は難しくないのですが、繋げる間所までたどり着くこととが面倒です
まあ、電装類を自分でつけた経験があるか、器用な人なら大丈夫でしょう

書込番号：1714402

はじめまして。やはり車速センサーへの疑問なのですが、２台の車で載せかえて使うのでGPSとジャイロだけ使用し車速センサーは使わない運用を考えています。今日カーショップに見にいきましたが店員から「HDX300は車速センサーを使わないと位置飛びがひどくて使えない。」と言われGT300を勧められました。どなたか車速センサーを使わない運用をされている方おいででしたら様子を教えてください。

書込番号：1715195

私も２台の車で使用する予定です。
車速センサーはギボシ端子で抜き差し出来る様にし、２台目の車は、スタンドとGPSコードと電源コード一式をこれから購入予定です。
のせかえということですよね？そうすれば一式を車に備え付け、本体だけの移動となるわけですから、車速センサーを接続しない理由はないとおもいますが・・・

書込番号：1715332

ディズニーシー大好き　さん、さっそくありがとうございます。
そうですね、２台とも車速センサーをあらかじめ配線しておいて、その端子も抜き差しすれば良いわけですね。

書込番号：1715451

車速線をギボシで・・もアリですが見た目を綺麗にしようと思っているなら
やはりケーブルを引っ張ってきておき、後は挿すだけの方がスマートです。
その際に必要な部品も、パーツとして注文すれば「載せ換えキット」を買うより安く手に入りますよ。
詳しくは、「

書込番号：1715552

間違って送信押してしまいました。
続きですが、
詳しくは「1415464」にらくなびさんの書き込みがありますので
参考にされるとよいかと思います。

書込番号：1715557

私は下にあるスレッドの内容にあるとおり、最初は「車速なし」
その後「車速有り」にしたので両方の使用感を知っていますが
正直「車速ないと辛い」です
GPSのみでも、大通りならほぼズレないので
「充分じゃん」と思えます。私も最初はそう思いました。しかし細街路はズレます
私はコレがはじめてのナビなので
「細街路ではこんなもんかー」とか思ってましたが、車速をつなげたら
私が実験した限りGPSのみではトレースできなかった細街路でも確実にトレースできました
GPSのコネクタを外して、擬似的に「GPSが入らない場所」を再現してみましたがジャイロと車速のみで、GPSだけの時以上に高精度で測位してくれます(細街路もOK)
「学習さえ終わってればGPSいらない」と言える位です
私観ですが、車速を繋げて初めてHDX300の「本気」を見ることができます
つなげないと購入価格の50%は損します。それくらい「測位性能」に差が出ます
測位がずれるという事はそれだけナビ時にも影響が出るということで…
今車速を取ってない人は、ぜひ繋げてみて欲しいです。HDX300が生まれ変わりますよ

書込番号：1716314

satsuki9801さんの丁寧なレポートで大変よくわかりました。ありがとうございました。車速センサーを、あーるえすさんの言われるようにきれいにまとめてみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：1718033

ＡＣＣについて教えてください

こんにちは。過去ログを一生懸命読んで、昨日、必要なものを買ってから
今日ＨＤＸ３００の取り付けをしています。ＡＣＣをヒューズボックスから
分岐（ヒューズにから線が出た部品）しました。テスタで＋側をチェックして繋いだら正常に動作しました。
さあ、次は車速だと思って、キーをＯＦＦしても電源が切れません。
試しにキーＯＦＦでヒューズボックスの＋側にテスタの針を入れると
通電しています。確かに”ＡＣＣ２５Ａ”と書いてあるのですが・・・・
すみません。どこが間違っているのか教えてください。
私の車はトヨタのＭＲ−Ｓです。

書込番号：1713044

そのﾋｭｰｽﾞはACCﾗｲﾝ(ｷｰｼﾘﾝﾀﾞ)の上流。
他に、ｼｶﾞｰﾗｲﾀｰかｵｰﾃﾞｨｵのﾋｭｰｽﾞがあるでしょう。
そっちが正解。

書込番号：1713085

惜しいさん、そうなんですか！やり直します。ありがとうございました！

書込番号：1713100

ﾋｭｰｽﾞBOXが2つ以上に分かれている事も良くｱﾘﾏｽ。
いざとなったらﾃﾞｨｰﾗへGo!

書込番号：1713138