CN-DV155FD のクチコミ掲示板

２０１１年度の地図を購入しました。

[白い鳥]

さすがに新品の販売もなく、地デジ非対応で今後の購入は中古だけ、ですから口コミも無いですね。

レビューを書いたのでこちらにしかもう書き込みできませんでしたが、２０１１年度の地図を購入してバージョンアップしてみました。

一応ここ数年の地図ですと、SDカードナビが全国地図になり、容量的に500Mちょっとの地図データーになっております。
（以前は地域を限定しての落とし込み、今は北海道から沖縄まで地図が入っております）
SDカードはパナソニック製2Gのブランクメディアが付属します（珍しく一応メイドインジャパン）。
最初から地図データーが入っているのかな〜、と思ったら単なるブランクメディアでした。（バージョンアップ後、SDに地図を落とし込むことでSDナビが使用可能に）

最初からSDナビ用の地図データーくらい2万もする地図ですから入れておいても良さそうな物ですが・・・。

ちなみに値段情報ではネットでの1万5千円くらいが底値みたいですね。（当方は楽天の送料込みで一番安いお店で購入、全部で1万5200円位でした）

地図の更新内容からそれなりに使えるようになりましたが、当方は電話番号＆〜丁目、番、号まで検索するのでバージョンアップを行いましたが、地図の値段から考えて人によってはポータブルワンセグ付きナビが買えるのでは？と思う人もいるかもしれませんね。
（ポータブルナビですと、住所検索が番地までの場合が多く、それで今回ナビのディスクを買い換えました）

ちなみにバージョンアップがかかるので、上位機種の検索にあるように「あかさたな」検索ボタンが住所の所にでるかなあ・・・と思っておりましたが、この部分はそのまんまでした。（上下ボタンをひたすら押しまくる検索は従来のまんまです）
バージョンアップしても基本的なところは変わらず、地図のみ更新されているという感じです。

故障レポートも製造されてからかなり経ち多いようですし、DVDの読みが悪くなっているときには新しい地図が認識するか微妙なところもあるようですね。（結構SDカードのみでナビしているユーザーが多いようなので）

地図は高速関係もかなり最新の状態になっており、しばらくはかなり使えるかな？と思っております。

ちなみに通常はSDカードのみで検索を必要とするときのみDVDを入れて使っております。

書込番号：12769116

[白い鳥]

すいません、修正です。

付属のSDカードにはSDNAVI.DATというファイルがあり、これが地図データーのベースになっているようで、このファイルがナビゲーションの方でSDNAVI_3.MAPというファイル名に変わるようです。

変換されてしまうと、他の機種で使えなくなってしまうようなので（同一機種では問題ないようですが）、バックアップして保管しておくことをおすすめします。

なお、中の取扱説明書にもカードは絶対にフォーマットしないでください＆パソコンで内部ファイルを保管してくださいと注意書きがあります。

ちなみに、取説では付属のSDカードでしか作成できませんと書いてありますが、ファイルされあれば他のメーカーのSDカードでも大丈夫でした。（ただし、540Mありますので、１G以上のSDカードが必要です（512でも入らないので））。

書込番号：12837011

フィルムレスアンテナが？

[むしっち]

自分で取り付けされる方の参考にと書き込みします。

　先日、ジェームスにてDV155FDを買って自分で取り付けました。その際、付属のアンテナが取付説明書の形状や貼り方とどうも違う様だ．．．？どうやって貼ればいいの？とさんざん説明書や、黄色紙の注意書きやアンテナ添付の注意書きと見比べ数時間悩んでおりました。
　この板やカタログで、155FDや255FDはフィルムアンテナが付属していると思い込んでいたのですが、どうもこれはフィルム"レス"アンテナでは？と思いたちPanaのホームページでCN-HDS620Dのアンテナの貼り方を見てみると案の定付属のものと同じものでした。

　一応、目立たないフィルム"レス"アンテナが付属していたので、喜んでいいと思うのですが、その説明書も一緒に添付してほしかった。私のような素人は、マニュアル通りにしか貼り付けられませんので。
　
　ちなみに、説明書にある作業用ヘラは付属していませんでした。これはフィルムアンテナを水貼りするときに使用するもので、フィルム"レス"アンテナはCN-HDS620Dの説明書では水貼りでは無いために付属されなかったのだと思います。

書込番号：4939468

[わしはキティ]

私の155FDは一週間前に届きました。

アンテナは前のナビの室外ロッドアンテナをそのまま使いましたので取り付けしていません。
もしかして！と期待して見てみましたが、残念ながら説明書どおりのフィルムアンテナで、CN-HDS620Dの説明書のアンテナとは違いました。作業用ヘラもしっかり付いていました。

変な言い方ですが、もしかして運が良いのかもしれませんね。

書込番号：4941799

[アームすとろん具]

便乗で恐縮ですが、CN-DV155FDに対応する車室外用ロッドアンテナには現行品でも過去の商品でも構わないのですが、どの型番のものがあるでしょうか？　パナソニックのカーナビ周辺機器の注文サイト上では、１つしか商品が掲載されていませんでしたが、それも対応するのかどうか？
パナソニックには、ファックスの問い合わせを出して返事待ち状態ですが、どなたか少なくともこんな商品ならOKだというのをご存知でしたら、教えて頂けましたら幸いです。

書込番号：5232116

[ハマーン・カーン]

ミニピンジャック形状が一般的ですよ。アナログ用でこれ以外は見たことがないけど…　まぁどんなんでも付くということですね。

書込番号：5232755

[アームすとろん具]

ハマーン・カーンさん、早速のお返事どうもありがとうございました。
ということは、CL-T70Dあたりは問題なさそうですが、ひょっとして、メーカーも関係なく、ミニピンジャックで４ch分あるロッドアンテナなら、何でもOK？　感度のことを考えると、パナ製が無難？　車を変えるかもしれないので、アンテナのことが気になってました。

書込番号：5233116

[ハマーン・カーン]

＞アームすとろん具さん

メーカーは特に気にしなくてＯＫですよ。ただ、感度はロッドアンテナの大きさに比例（一般的に）しますので昔のタイプほど映りは良くなります。

ちなみに、CL-T70Dの“パナ”ロゴを替えて各メーカー使ってましたね。（笑）

書込番号：5233312

[アームすとろん具]

　ハマーン・カーンさん、たびたびどうもありがとうございました。パナソニックから回答があり、CL-T70Dを薦められましたが、今日、やや大き目の量販店に行ったら、汎用？ロッドアンテナがもっと安く売ってました。
　とりあえず、車を変える時か、フィルムアンテナの感度に不満？でも感じるようなことがあれば、ロッドアンテナにしてみたいと思います。
　実は今日、安さに惚れて、CN-DV155FDを買ったんです。（笑）　黄色い帽子屋さんの２台限定セールで79,000円でした。暑さと雨が気になるところですが、この週末に取り付け頑張ってみようかと・・・。
　オーディオでは、自分でしか分からないぐらい配線をいじってしまってますが、ナビは超初心者なので、かなり難航するかも・・・。（汗）
　もう助けを求める投稿はしないで済むようにしっかり調べて頑張りたいと思いますが、もし投稿見つけても、あきれないでお許し下さい。
　助かりました。どうもありがとうございました。

書込番号：5234077

本日取り付けました。

[副操縦士]

先週大阪の日本橋で８万４千円代で購入し自宅のガレージでBMW320i(E46)に取り付けました。パナのポータブルナビKX-GT100V（６年くらい前に購入）が故障したための買い替えです。このナビが以外に性能良かったためほぼパナに絞って探してました。あとオークションで落とした赤外線カメラ機能つきバックカメラも接続しました。使用感ですがナビが学習を終えたあとの精度はかなり高いように思えました。前のナビでは１５メートルほど離れた平行して走っている道路と混乱することが度々でしたがしっかり認識してくれます。付属の地図は２００６年版ですが住所検索が弱い感じですね。前のはゼンリンの地図であったためその辺はよかったようです。地図自体は見やすいので満足してますけど。自宅のガレージは細い道路に面したマンションの一階であるためかなり入れにくいのですがバックカメラのおかげでかなり楽に車庫入れできるようになりました。この値段でナビとしての基本性能は高いと思いますので買ってよかったと思ってます。補足：ナビ本体の取り付け位置はセンターコンソールがオーディオで使えないため助手席シート下です。バックカメラプラス配線とリバース配線はバックランプから。サイドギア配線は車体ボディーにアースしてます。あと地図ディスクは傷がつくのを恐れてDVD+R DLでROM化バックアップして使用してます。

書込番号：4935483

[わしはキティ]

DVD+R DL　について教えてください。

拙者もこの週末に155FDを取り付けました。そこで、ＤＶＤ地図のバックアップを取ろうとパソコンに入れて、エクスプローラでプロパティを見たら、データ量が８Ｇ以上ありました。
いつもコピーしているＤＶＤ−Ｒは４．２Ｇのものでしたので、コピーをあきらめてしましました。
副操縦士さんの書き込みを見てから、ＤＶＤドライブの説明書を確認したところ、ＤＶＤ＋Ｒの２層なら書き込みが出来ることになっていました。
そこで質問なのですが、『DVD+R DL』というのは、ＤＶＤ＋Ｒの２層の事でしょうか？

書込番号：4936506

[RENAULT SPORT]

＞地図ディスクは傷がつくのを恐れてDVD+R DLでROM化バックアップして使用してます。

そのディスクには「複製禁止」等の注意書きがディスクorケース等に記載されていませんでしたか？

著作権法第３０条では、私的使用に限った複製を認めていますが、その例外規定として「技術的保護手段の回避（コピーガードを外す事）」を行う事により可能になる複製行為を故意に行う事を禁止しています。
基本的に市販のソフトにはほとんどコピーガードがかかっていますので（もちろんナビ用ソフトも）、それをコピーする事はもちろん立派な違法行為となります。

そもそも、こうした違法行為を堂々と公の場で発言する事自体、健全な掲示板には相応しくありませんので御遠慮下さい。

書込番号：4936673

[副操縦士]

＞基本的に市販のソフトにはほとんどコピーガードがかかっていますので（もちろんナビ用ソフトも）、それをコピーする事はもちろん立派な違法行為となります。

そんなことは百も承知。こちらはコピーガードを外す操作をしていません。通常の書き込みソフトでバックアップとれたのでとったまでです。何も知らないでへんな言いがかりはやめて下さい。

わしはキティさんその通り２層のものです。ただROM化しないと読み込めないようです。

書込番号：4936775

[ＡＣＡ３１Ｗ-owner]

＞そんなことは百も承知。こちらはコピーガードを外す操作をしていません。通常の書き込みソフトでバックアップとれたのでとったまでです。

ちなみにお尋ねしますが「通常の書き込みソフト」とはなんでしょう？名称を教えていただけますか？

ソフトによっては特に「外す操作」をするまでもなく、使用するだけで「コピーガード」をスルーしてコピーしてくれるものがあります。

書込番号：4937041

[びっちょん]

現時点で、個人的利用に限り、DVDのコピープロテクトを外す行為が違法という定義はないようです。

以前、カーオディオのスレに弁護士の意見を書いたHPがリンクされていました。
それ以来、自分はDVDコピー容認派に変わりました。

書込番号：4937066

[まさと１]

>現時点で、個人的利用に限り、DVDのコピープロテクトを外す行為が違法という定義はないようです。
その元ネタはどこからの情報ですか？
正式な裁判で判例が出たわけじゃないのでしょう？
あくまでもその弁護士さんの個人的な意見じゃないの？
だとしたらきちんとした詳細をみたいです。

書込番号：4937093

[アリストレクサス]

ＲＯＭのバックアップの違法性は難しい問題ですが、とりあえずこれをみた悪い方が違法ＣＯＰＹをする場合があり、そういった事例を増やすことになりかねませんので、個人で楽しむ分にはいいでしょうが、公共の場に書き込むのは控えた方が良いと思います。

書込番号：4937098

[わしはキティ]

いっぱいレスがついてうれしいです。

副操縦士さんへ

ありがとうございました。違法にならない範囲でバックアップ用にコピーしようと思いうのは、あなたと同じです。


RENAULT SPORTさんへ

＞そのディスクには「複製禁止」等の注意書きがディスクorケース等に記載されていませんでしたか？

マニュアルにもDVDにも特に見あたらないです。さっと見ただけなので書いてある場所をご存じなら教えてください。

＞そもそも、こうした違法行為を堂々と公の場で発言する事自体、健全な掲示板には相応しくありませんので御遠慮下さい。

副操縦士さんと拙者が書き込んだ事の、どの部分がどうして違法行為か具体的に教えてください。購入者本人がバックアップの目的でコピーするのは違法ではない、と理解しておりました。
ここは健全な掲示板ですから、ちゃんと理由を示して冷静に議論したいものですね。

書込番号：4937114

[びっちょん]

ごめんなさい。
３ヶ月ほど前のスレでちょっと探すのが・・・
確かカーオディオのケンウッドの板だったと思いますが。

ＤＶＤのプロテクト(コピーガード)手法がＣＣＣＤとは異なり、現時点でＤＶＤのプロテクト方式を解除した場合の厳格な法律がなく法的に問題とはならない。ということでした。

現にＤＶＤのコピーを解除するソフトは有償ソフトも無償ソフトも現時点では合法的に出回っているのも事実ですよね？

書込番号：4937147

[びっちょん]

追記であくまでも個人利用に限った場合の話です。

コピーしてヤフオクで売りまくっているおバカな連中は対象外です。

書込番号：4937178

[WiP]

著作権法第五款　著作権の制限
（私的使用のための複製）
第三十条　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
　 二　技術的保護手段の回避（技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。）を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし、又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に障害を生じないようにすることをいう。第百二十条の二第一号及び第二号において同じ。）により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合
=============================================================
以上のように、コピーガードとしての「技術的保護手段」が施されている場合の複製は明確に違法です。
ですのでコピーガードが施されていると明記されている場合については、バックアップは違法になります。

私はDV150を使っていますが、元々ついてきた地図ディスク(2004年度版)にはコピーガードについての記載はありませんでした。
ただし2006年度更新版のディスクには明確に記載されています。

おそらく初期搭載されているディスクは単なる地図データなのでメーカーに著作権がなく、更新版のディスクには更新プログラムが含まれているのでメーカーの著作権を保護するためにコピーガードが施されているものと思われます。

コピーガードが含まれている旨の記載がなければユーザは複製可否の判断が出来ませんから、バックアップをとやかく言われる筋合いはありません。
ですのでオリジナルの地図ディスクバックアップは合法、更新版ディスクのバックアップは違法ということになるだろうというのが私の判断です。

この法律のポイントの一つは
>>その事実を知りながら行う場合
というところで、もしコピーガードについての記載があったのならば、DVDバックアップについて十分な予備知識のある副操縦士さんの複製行為は違法行為として扱われる可能性があったと思いますが、記載がなかったのですから問題ないものと思います。


明確に誤った書き込みがいくつかありますので指摘しておきます。

>>ＤＶＤのプロテクト(コピーガード)手法がＣＣＣＤとは異なり、

これはDVD-Videoに含まれるのが、著作権法に記載されている
>記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約
であるという話です。
今回のようなデータDVDのコピーガードとはまったく扱いが違います。

>>現にＤＶＤのコピーを解除するソフトは有償ソフトも無償ソフトも現時点では合法的に出回っている

真っ当に出回っている製品には、パッケージに市販DVDのコピーは不可能であるという記載があります。
オンラインソフトについては主に海外でリリースされているもので、国内法が及ばないだけです。海外ソフトを紹介するサイトは黒に近いグレー(法人が運営していれば不正競争防止法違反)です。
いずれにしても「合法的に出回っている」わけではありませんし、合法に入手したとしても、わざわざそれを使ってコピーガードを解除することは
>その事実を知りながら行う場合
に該当する違法行為になります。

書込番号：4937186

[びっちょん]

参考までに・・・

http://xtc.bz/article/click2003-10dvd.html
DVDコピーの“抜け穴”を参照してください。

簡単に言うと、
CDにはコピーコントロール技術が使われていて、
著作権保護法と不正競争防止法の対象となる。
DVDにはアクセスコントロール技術が使われていて、
不正競争防止法のみの対象となる。
不正競争防止法では、個人的バックアップなどは違法とならないため、コピーしてもＯＫとなります。

確かにソフトの場合はいろいろあるので、これに該当しないかもしれませんが、映画ＤＶＤのコピーはこんな感じです。

書込番号：4937258

[WiP]

>>確かにソフトの場合はいろいろあるので、これに該当しないかもしれませんが、映画ＤＶＤのコピーはこんな感じです。

これはDVDの地図ディスクとはまったく無関係な話なんですけど...
まるで電車の燃料としてガソリンを積もうとしているような話ですよ。
自分でリンクしたサイトの都合のいいところだけでなく、内容をきちんと理解してくださいね。
カーナビの地図には動画も収録されていないし、CGMSもマクロビジョンも必要ない。記録フォーマットもまったく異なります。

どんな技術が使われているかというのは、CDやDVDといったメディアの種類だけで決まるものではありません。
それをDVDだからといって一緒くたに扱ってしまうからおかしな話になるのです。

書込番号：4937316

[びっちょん]

だから、参考までって書いて、ソフトの場合は該当しないかもって書いてるでしょ？

しっかり呼んでくださいね。

書込番号：4937337

[びっちょん]

ちなみにこんなのも。
アメリカの場合なのであくまでも参考です。

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0521/321stdio.htm

消費者が合法にDVDを購入した場合にバックアップを合法に取る行為は著作権の侵害には当たらず、従って、そのようなバックアップをとる目的で同社のコピーソフトウェアを使用することは公正な使用に当たると判断された。

書込番号：4937376

[まさと１]

ここは日本ですから，アメリカの場合がどうのといわれてもね。
日本の国内法に基づいての話ですから，この場合は参考にもならないと思います。

書込番号：4937389

[びっちょん]

日本の裁判においてもアメリカの判例などは参考にされる場合もありますので、まったく参考にならないわけではありませんよ。

よくわかんないんだけど、一般のカカクコムのユーザーなら違法でできないと思っていたことが出来るかもって情報はありがたいと感じると思うんですが、何でこんな否定的な意見が多いのかな？？

不思議だ・・・・
分かる人には分かってるかな？

書込番号：4937453

[WiP]

「参考に」というなら、他人が参考にできる情報を書かないとゴミにしかなりませんよ。まったく無関係な話を持ち出してきても、参考になるどころか他人の誤解を招く分有害でしょう。

＞ソフトの場合は該当しないかもって

しない「かも」じゃなくて該当しないんですよ。
それをきちんと理解してから書いてください。反論にもなっていません。


＞アメリカの場合なのであくまでも参考です。

こちらも参考どころか、判決確定前の途中経過でしかないもので、この記事の一年後にはこんな結果が出ています。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070381,00.htm
>321 Studiosは6日、度重なる著作権訴訟での敗北が原因で、製品の提供とサポートを継続することが困難になったとして、業務を停止している。

日本だろうがアメリカだろうが、判例として有効なのは判決として確定したものだけです。確定していないものをさも有効な判例のように見せかけて他人をそそのかすのは、詐欺同然の行為ですよ。


＞一般のカカクコムのユーザーなら違法でできないと思っていたことが出来るかもって情報はありがたいと感じると思うんですが

そんな思い込みで他人に罪を犯させてしまった場合、あなたの行為は「犯罪の教唆」ということになります。もちろん教唆した側が主犯になります。
そういったことをしたくないと考えるのが、最低限のモラルを持った人として普通のことでしょう。

書込番号：4937533

[びっちょん]

へ〜っ、ネット上に出ている情報を教えただけなのに・・・

「転載記事」と同じの扱いなんだけどね〜。
文句があるなら、大元の記事書いた人に言ってもらえる？

相変わらす、走行中のテレビ反対派は人をすぐ犯罪者扱いしたがるな〜

書込番号：4937565

[びっちょん]

犯罪者扱いされたので、また警察にでも相談するかな？

書込番号：4937633

初ナビレポート

[百趣味]

9年目のオフロード４ＷＤ　チャレンジャーにつけました。
約2ヶ月の使用で満足しています。
使用レポートをホームページの下記ページに記載しました。
http://www.geocities.jp/egacite/carnavi.htm

書込番号：4252357

昨日購入しました！

みなさんの書き込みを参考にし、念願のナビを本体セット＋取付工賃＝￥115,500にて購入＆取付いたしました。心配だったフィルムアンテナも高速の高架下等を除けばTVの映り、そう悪くないです。（地域差はあるとは思いますが）取付位置は、純正の小物入れの蓋を取り外し、その小物入れを塞ぐようにモニタを配置しました。（７インチがぴったり収まります）配線も小物入れ内から通しましたので、見た目もすっきりしております。
家族共々大変満足しております。これからのドライブが楽しみです！

書込番号：4034030

取付けこみで１１５５００円って安いですよねー！？
どこかな〜？

それと小物入れを利用した取り付けは、純正キットでしょうか？
宜しくお願い致します

書込番号：4040147

ナビ購入時の同梱の純正キットのみで取り付けてもらいました。ちなみに価格ですが、近所のイエローハットの閉店セールの目玉商品で、限定3台の特別価格でした。

書込番号：4046555

そんなオイシイ話あればな〜・・・（−−；

有難うございました

書込番号：4050739

[GTスペＢ]

自分も考えているのですが取り付け状態の写真なんか載せてもらえないでしょうか

書込番号：4446125

アンテナについて

カー用品店や秋葉原等で探していましたが、結局一番安かった通販で本体\96,000にて購入しました。自分で取り付けるなら通販が一番安いのでは。ちなみに初ナビです。

買って初めて知ったのですが、これに付属しているフィルムアンテナってフロントウインドー専用だったのですね・・・知りませんでした。でも自分はフロントには貼りたくないので無視してリアに貼りました。

問題のTV映りですが、自分の住んでいるエリアの地上波は全てVHFなのですが、停車中は思ったより綺麗に映りました。ただし受信チャンネルによって差がありましたが。走行中はやっぱり映像がブレますが音声が途切れる程ではない為TV番組の内容は理解出来るレベルです。（市街地走行）
初ナビなので他と比較出来ないのですが、ロッドやブースター付きフィルムだと走行中でも もっとマシになるんですかね。
その前にちゃんとリア用を買えって話ですが・・・。
尚、FM-VICSは正しく受信出来ている様です。

書込番号：3996210