AVIC-DRV220 のクチコミ掲示板

タッチパネルのズレ

[yositaro]

タッチパネルのずれなのか、
押した所の隣が表示されます。
（「あ」を押したのに「か」を押した状態になります）
自分で調整できるのでしょうか？

書込番号：5155229

[ハマーン・カーン]

このモデルはできませんね。パイオニアタッチパネルの弱点ですね。因みにＨＤＤは調整できるようになりました。

書込番号：5155289

[かおちゃん☆]

でもそんなにずれてるなんて直してもらった方がいいんじゃないですか？？

書込番号：5155585

[ハマーン・カーン]

そうですね。メーカーで直してもらってください。（有償ですけど）

書込番号：5158615

[ネギ増]

うちのも同じ状況です。
保証期間が切れているから、やっぱり有償ですか・・・。

書込番号：5286195

[ネギ増]

ところで修理にはどのくらいの時間が掛かって、どのくらいの費用が掛かるんでしょうか？どなたか、経験のある方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

書込番号：5286210

[B2002]

タッチパネル交換で16,800円、期間は約10日でした。

書込番号：5421154

[fluid_ヨッシー]

carozzeria認定店にカーナビを持ち込みで修理してもらいました。
修理費用1万500円でした。期間は2日です。たまたま、タッチパネルの部品があって、すぐに治してもらえました。

書込番号：5436949

[taka0210]

ウチのもなりました。他にも多くの人がなったなら、
そもそもパイオニアの製品が悪いのでは？

全体的に押したところより左側にズレて押されます。
右下の「メニュー」を押すと、左隣の「お帰り」を
押してしまいます。

書込番号：5561781

[２ビート]

ウチのも同じ症状です。これは欠陥商品ですね。
今ではタッチパネルでは操作が出来ずリモコンか音声で操作している状態です。
パイオニアは欠陥隠しをするような会社ではないと思うので良い対応を期待しながら修理センターに電話してみます。

書込番号：5563932

[楽ナビ注意リコールもしない！]

パイオニアは欠陥かくしをします
最悪です。
僕もこの機種を使い、同じ症状が出ました。
通常ならリコールされてもおかしくない商品じゃないですか？
欠陥を隠し、有料で直すと訳の分からない事を言ってきます。
この会社は最悪です。
消費者センターにでもみんなで相談すれば
きっとリコールしてくれるでしょう♪

さぁ・・・みんなで立ち上がりましょう！！！

書込番号：5573255

[楽ナビ注意リコールもしない！]

ウチのもなりました。他にも多くの人がなったなら、
そもそもパイオニアの製品が悪いのでは？

全体的に押したところより左側にズレて押されます。
右下の「メニュー」を押すと、左隣の「お帰り」を
押してしまいます。


まったく同じ症状です！！！


本当に怒りが・・・・・


欠陥です！１

メニューボタンが押せません！

さぁーみんなで立ち上がりましょう！

書込番号：5573265

[taka0210]

現在パイオニアに、この状況にどう対応するか確認しています。
結果が出次第、報告いたします。

書込番号：5582632

[楽ナビ注意リコールもしない！]

なんなんですかねーーーこれ！
ありえません
消費者センターに報告すべきでしょうか・・・
もともと、この機械の部品に不備な点が多くあるから
同じ現象がこんなにも多く起きるのではないでしょうか？

どこかのメーカーはＰＣの電池など、しっかりと
対応されています。

パイオニアは何もしないで逃げるツモリなのでしょうか？

ありえません・・・怒

書込番号：5583140

[楽ナビ注意リコールもしない！]

http://rakunavi.daijiten.com/bbs/log/tree_776.htm

書込番号：5583873

[taka0210]

楽ナビ注意リコールもしない！さん

情報ありがとうございます。1回目の返信は同じありえない
メールが来ました。サポート手順として1回目は、当文章を
貼り付けて送るマニュアルがあるのでしょう。

現在、もっと突っ込んだ返信で対応・調査をパイオニアに
依頼しています。
以下が10/30の返信です。また回答が来ましたら、報告いたします。

------以下返信----------------------
この度お問合せを頂いた件につきまして、確認のために
お時間をいただいております。大変申し訳ございませんが、
もうしばらくお時間を要しますのでお待ち頂きますよう
お願い申し上げます。
------------------------------------

書込番号：5588351

[taka0210]

Googleで検索すると、被害者結構いますね。

http://blog.chiho.biz/2006/10/pioneer_avicdr10.html

http://homepage3.nifty.com/rairaichi/carav5.htm

http://blog.livedoor.jp/kaname_ogawa/archives/50678735.html

機械なので壊れることもあると思いますが、これだけ出ていれば
明らかに欠陥ですね。

書込番号：5588414

[楽ナビ注意リコールもしない！]

これこそ欠陥商品ですね。こんなにたくさんの同様の事例が
出ていて、隠し通すつもりでしょうか？
僕も今日再度、連絡して講義します！
タッチパネルのズレが頻繁に起こるパイオニア製品
楽ナビは最悪です。

書込番号：5588837

[楽ナビ注意リコールもしない！]

やりました！

パイオニアが不製品を認め、

リコール（期間外での無償修理）
していただきました。

勝ちました。

ありがとうございます。

皆様もこの製品使用の方は、
直してもらってください。

書込番号：5616159

[小倉トースト]

私も購入してから２回ズレの調整で修理に出しました。
オートテックの３年保証に入っていたので無償でしたが、その保証も今月で切れてしまうので次回からは有償です。
正式にリコールして欲しいですね。

書込番号：5624574

[dokidokiharahara]

楽ナビ注意リコールもしないさんの口コミを見て、
パイオニアの修理センタにかけあいましたが、
有償修理しかダメと、全く相手にしない姿勢でしたよ。
明らかな欠陥商品なのに、方法はないのですかね。

書込番号：5636212

[楽ナビ注意リコールもしない！]

0120＠58＠1028
ココに電話してみて下さい。

ガンガン言うと無料でやってもらえましたよー

１週間位で返送してもらいました。

書込番号：5637328

[楽ナビ注意リコールもしない！]

やりました！

パイオニアが不製品を認め、

リコール（期間外での無償修理）
していただきました。

勝ちました。

ありがとうございます。

皆様もこの製品使用の方は、
直してもらってください。

書込番号：5637334

[dokidokiharahara]

パイオニア修理センタに電話し、再度無償修理を掛け合いましたが
修理センタでは、この件で無償修理に応じた事実は無いとの回答で、無償修理の情報は嘘だという内容でした。
しまいには、修理したところが勝手に無償修理を行ったのでないかと、責任転嫁と取れる内容でした。
明日もＴＥＬするつもりですが、みなさんの詳しい情報が有りました、教えてください。

書込番号：5639768

[dokidokiharahara]

【状況報告です】修理センタに再度掛け合いましたが、修理センタ
では、無償修理を受けたことは無いとの返答の繰り返しです。
担当者の名前を出しても同じでした。　又、修理部門で無償修理したのではとの回答。
やはり、他の部門への責任転嫁ですかね？
通常修理部門では、修理費用は出しますが、無償か有償かの判断までするのですかね？
ということは、モニタを修理にまず出さないと、有償・無償か分からないということになります。？？
楽ナビ注意リコールもしないさん、もしよろしければ、修理番号を
教えてもらえますか？これがないと調査もできないと言ってます。
同じ不具合を受けている方々、どんどん修理センタに無償修理を
訴えましょう。

書込番号：5640449

[楽ナビ注意リコールもしない！]

修理番号は
たぶん受付ナンバーですかね？
NO78-1041です

書込番号：5640636

[taka0210]

長時間掛かったパイオニアからの回答をまとめて報告します。

私の場合は、障害と認めませんでした。以下が質問と回答です。

Q.1　多数の障害報告がされている状況を踏まえ、当問題は障害では
　　ないのか？

　A.1　何件同じ故障があっても、それらはすべて通常の故障であり
　　　障害ではない。金を払って修理を受けてくれ。

Q.2　多数の障害報告がされている状況を踏まえ、障害調査を行い、
障害としてユーザーに知らせることはないのか？
　　
　A.2　障害調査をする気はない。また「重要なお知らせ」に告知に予定
　　　もない。　

上記２件の回答抜粋
----------------------------------
弊社にございますタッチパネルの不具合につきましては、故障発生頻度から
一般的な故障として考えております。また、弊社ホームページの「重要
なお知らせ」に告知の予定もございません。
----------------------------------

タッチパネルのずれが一般的な故障なんでしょうか？パイオニア
独自の故障だと思いますが？

つまり、障害が多数報告されていても、会社としては障害調査は行いません。
(費用が掛かるからと、メーカとして不利になるからでしょう
ねぇ。)　障害として認識していても、「楽ナビ注意リコールも
しない！さん 2006年10月26日 15:11」の言うとおり障害を隠す
会社だと分かりました。
またユーザーが困っていても、それは知りません。当社の製品を
今後も使いたかったら、金払って直したらいいんじゃないですか？ということですね。

確かに楽ナビは安かった。競合とは１万円の差があったので買ったけど、修理代が
それ以上なら競合商品を買うべきだったと勉強しました。なるほど。安く売って
修理代で儲ける。まあパイオニアレベルの会社なら、こんなもんかな？本当に勉強に
なりました。

最後に必ず宇宙人語で「今後とも弊社製品のご愛顧を賜りますよう宜しく
お願い申し上げます。」と記載が貼り付けてあります。日本語に直すと、
「弊社の製品は粗悪ですが、今後も使ってください。」というところでしょうか？
私の場合は、もうすぐ車を買い替えるので、有償で修理する気はありません。
次はまともな会社の製品を購入します。

やっぱりユーザが求めるものは、優れた製品だけではなくアフターですよね。
障害隠しメーカとして最悪ですからね。


これを読んでくれた人。私はパイオニア製品を買わないほうが良い
とは言いませんが、このような事例もありますので、購入時には
深くご検討ください。もうこんな気持ちはうんざりです。

書込番号：5642169

[楽ナビ注意リコールもしない！]

0120＠58＠1028
ココに電話してみて下さい。

ガンガン言うと無料でやってもらえましたよー

１週間位で返送してもらいました。

ここまでくるまでかなりひどい会社だと
感じました。パイオニアは不正を
隠す、現在の修理件数さえ発表できない。
など・・・

ばれるのが怖い、ソー思っていたから
なんでしょう。

そこをつめていたら、無料でやってくれましたよー

書込番号：5642652

[taka0210]

さっそく電話しました。結局障害とは認めず、｢見てみないと
分かりません｣、「修理に出してください」のしか言いません。
「欠陥隠してるんでしょ？」っ言っても、「社内的にはそんな
情報はございません。」

多数電話が入っているのに、「そんなの知らん！」「機械だから
壊れることもある」「無償で直すのは無理です」「インター
ネットの書き込みは知らん。見てない。」だそうです。

…完全に欠陥隠し企業ですね。
…完全に欠陥隠し企業ですね。
…完全に欠陥隠し企業ですね。

取り外す修理センターが遠いいので、販売店で取り外すという事に
なると、販売店での脱着費用＋修理費（状況によっては割り引く
かも知れません）＋交通費＋予約・作業時間などそれらの手間
を考えると、数万円の費用＋面倒なので修理はしません。

もういいです。私の目的は、自分だけ無償で修理してもらう
事ではなく、パイオニアに欠陥隠しを止めて、まともな企業に
なってもらいたかっただけです。それでも認めないのは、
完全に欠陥隠し体質の企業だからでしょう。

自分に落ち度がなく壊れたなら、高い修理代を払う気はしません。

ウチにはもう1台車があって、ほぼ同時に買ったClarion
(旧ADDZEST) の MAX940HDを使用していますが、こちらは何も
問題ありません。外出時はこっちを使えばよいので、楽ナビは
諦めます。

パイオニアのタッチパネルは、不良品が多いと認識します。

書込番号：5646556

[dokidokiharahara]

【状況報告】昨日修理センタより、修理部門よりTELしますと
いかにも、無償修理しますという雰囲気の回答が有りましたが、本日修理部門の方よりTELあり、通常の有償修理しかできないという内容でした。
無償修理の方がいると言うことには、それはパイオニアが間違って無償にしてしまった、楽ナビ注意リコールもしないさんは、ラッキーだったと言っており、この信じられない回答に愕然としました。
反省など全くなく単なる間違えだそうです。
又、その判断は誰がするのかと迫ったところ、本社障害担当部門と
いうことで、そこにもTELしましたが、発生状況を調べるとの火曜日まで待てだそうです。
かなりの発生が有るはずだと言いましたが、インターネットの
情報は、信用できないそうです。
一応、期待せず火曜日まで待つつもりです。
もう疲れてきました。　やはりみなさんが言うとおり、パイオニアの製品を使用している方が馬鹿なのです。
私はパイオニアというメーカーが好きだったのですが、
今回で、自分の無知がよく分かりました。
火曜日には、自分の最終判断を出そうと考えています。
それにしても、納得いかないな！！！！！

書込番号：5647011

[楽ナビ注意リコールもしない！]

インターネットの
情報は、信用できないそうです。//////////////////////////////////////////////

この言葉気になりますねーーーーーーーーーーー

どんな情報なら信用できるんでしょうか？




修理件数を調べれば、欠陥商品だって信用できる情報が
パイオニアにはあるのでは・・・♪



隠すのはやめましょうパイオニアさん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

書込番号：5649286

[dokidokiharahara]

【最終報告】パイオニア総務部異常処理担当の方から連絡があり、
あまりに、予想通りの回答が有りました。
1)タッチパネルのずれは、発生割合は、通常修理対応の範囲内、
　（数字は企業秘密だそうです）
　又、ＯＥＭでスバルにも出しているが、問題になっていないとの
　事。
2)無償修理を行った経緯については、やはり行ったことが、
　間違いで、又、それを私に言ったことが間違いである。
当然、有償修理にてお願いしますとの内容でした。
時間を掛けて、気分の悪い思いをして、何も解決ししなかったと
言うことが、結論です。
最後に早く修理をしてお使いくださいとのことでした。
当然私は、修理をする気はありません。（設計不具合ですから、再発も報告されていて、お金をパイオニアさんに取られるだけですので）パイオニアさんを誹謗中傷する気はありませんが、
少なくても、私自身は、今回の対応にてこの会社の製品を使うことは、２度と無いでしょうし、私の車に乗った人には、この製品を見てもらい、同じ思いをしないように注意したいと思います。
又、今回いろいろ情報頂きました方々にはお礼申します。
又、同じ製品を使用中の方々、くれぐれも、運転中にずれたタッチパネルを操作して、事故に遭わないように気を付けてください。

書込番号：5657821

[風待人]

> くれぐれも、運転中にずれたタッチパネルを操作して、事故に遭わないように気を付けてください。

そうなんです、それが問題なんです。
運転中に操作するほうが悪いと言われるのでしょうが、ついついやってしまうのが人間です。

私のも完全にズレてます。
「メニュー」を押そうとしても、必ず「お帰り」になります。
せっかく行き先まで指定したのに、自宅に戻るになってしまいます。
結局、面倒だし危険なのでナビを使わずに標識を見ながらたどり着く事がよくあります。
何のためにわざわざ金を出してこんな物を買ったんだろうと思います。
ファッションや見栄で付けたわけではないのに、飾りに近い状態です。
情けないやら、悲しいやら・・・

しかしパイオニアさん強気ですね〜
売ってしまえば知らん顔とは・・・
私も考えを変えて、次は他のメーカーにします。
こんなメーカーとは思っていませんでした。

書込番号：5659619

[taka0210]

もうやめましょう。パイオニアに何を言っても無駄ですよ。
こんな事で時間と労力を使うのはやめましょう。

大体こんな会社ですから、そんな会社の製品は2度と使わず、他の人にも
勧めなければ良いんですよ。パイオニア＝技術のない三流東南アジア製品と
考えましょう。会社自体が自社製品の評判を良くして行こうという気持ちが
ないんですから。私は一生パイオニア製品は買いませんね。

しかし会社を起こした社長がこんな事態を知ったら、さぞかし悲しむでしょうねぇ。

書込番号：5680288

[merusuke]

はじめまして。
当方も同様な不具合に見舞われました。
製品の不具合だけでなく、パイオニアの不誠実な対応に
辟易している人が多数いることに共感を覚えました。

FUJIFILMのデジカメで不具合が発生した経験があります。
その際、価格.comの掲示板に同様な症状を訴える書き込みが
多数あることを知り、そのことをサポートセンターに知らせたところ、
保障期間外でも快く無償修理をしてもらいました。

FUJIFILMの例と比較すると、パイオニアの対応は最低ですね。
パイオニアの企業としての姿勢を垣間見たような気がします。
極めて残念に思います。

クルマの買い換えを機に、次はPanasonicの製品を購入しました。
パイオニアにはもうこりごりです。

ちなみに、DRV220は中古品として3万円で買い取ってもらいました。
パイオニアがこのような対応を続けれるのであれば、
不具合に困っている人は買取価格がゼロにならないうちに
売却されることをお勧めいたします。

書込番号：6494028

[楽ナビ注意リコールもしない！]

前にも書きましたが

私はガンガン言って
電話もガンガンしました

明らかにこんなに

同じ現象が起きているのであれば
メーカー側に責任があると思われます

楽ナビはメンテナンスの対応が非常に悪い
最悪な企業が作ったカーナビです
パイオニア製品は欠陥率が高い


あきらめないでみんなで抗議しましょう
私は無償で期間外でもやってもらうように
交渉したらやってもらえました

明らかにおかしい欠陥商品なんです

書込番号：6496437

[パイオニア対策室]

同様の投稿が多いようなので，一肌脱ぐことにしました．

私もDRV220のユーザーなのですが，画面の左端のタッチパネルが左にずれます．
要するに，「メニュー」をおしても「お帰り」になる，ということです．
ご存知のとおり，この問題は多数報告されてます．メーカーのページですら．

そして，私の場合は，一度保障期間終了直後に無償修理(パネル交換)してもらったのですが，再び2年で再発しました．それで今回は有償とのことでした．
同一の個体で同様の故障が偶発することは極めて稀で，そこに何かの理由がある可能性が高いにもかかわらず，それを認めていない企業の姿勢には閉口します．

この問題を整理します
・自動車の運行にかかわる危険な問題ある
>「ルート消去」ができないため，たとえば運転者が右折中に左折の指示をして混乱させる，ということです．冗談ではなく，歩行者などの死亡事故にかかわる可能性のある欠陥です．
・一個体で複数回発生する
>つまり，なにか理由がある故障である可能性が極めて高いということです．
・品質保証の努力を行わず，ユーザーに有償修理という形で転嫁している
(どうせまた2年で壊れるのにな)

以上の3つの点で十分にこの企業は消費者と正対していない，と言ってもおかしくはありません．

このことを伝えたんですがね…，どうもクレーマーと思われたようです．
消費者と対等に口を聞く気がない以上，第三者の力を借りるしかないと思います．
残念ですね．品質保証担当部署は何をしているのでしょう．成長のチャンスがある情報なんですがね…．
おそらくは部材の選定ミスでしょう．
それを認めないのは，自分たちが一番偉いと思っているか，社内の事情(○○さんが設計したから絶対に設計ミスは受け入れられない)とか，そんなものでしょう．

同様のトラブルにあわれた方に協力をお願いします．

ばらばらに行っても効果はないと思います．
信頼足るべき統計をとる意味でも，
・訴える期間をきめる(もちろん，再度でもかまいません)同様の報告を全国でしている旨を伝えて，認識してもらいます．
・国民生活センターにトラブルの報告をする
・この企業の問題点3点をしっかり伝える
ことをしましょう．

多少は品質保証に関する知識はありますので，少なくともこの会社が監視の対象となるべき企業であるという認識はおくることができると思います．

パイオニアの株価が落ちようが評判が悪くなろうが，私には興味がありません．
(たぶん，成長しない．)
ただ，ほかのカーナビ等を作っている企業の教訓になってくれればと思ってます．

返信お待ちします．

書込番号：6570072

[ぼにょぼにょ]

自分のDRV-20（後継機種）もタッチパネル不具合で、勝手に画面がスクロールしたり、“メニュー”を押すと、“お帰り”になったりします。“あ”を押すと“か”になったりします。カロッツェリア（パイオニア）の修理センタにかけあいましたが、有償修理しかダメと、全く相手にしない姿勢でした。前モデルのタッチパネルでも、相当被害者がいるのですね。皆でリコールした方がいいのでは？ 他の被害報告もあるようです。

http://rakunavi.daijiten.com/bbs/log/tre
e_525.htm

http://rakunavi.daijiten.com/bbs/log/tre
e_784.htm

書込番号：6766916

[ぼにょぼにょ]

ふと、気づいたのですが、パイオニアはタッチパネルの設計寿命は何年として売り出したのでしょうか？私を含めて、皆さんのお話を総合すると２〜３年には使用不能？こんなおかしな話はないですよね？！十万以上のものが！この点（設計者はタッチパネルの寿命を何年と見越したか）の回答もメーカーから引き出すのも手でしょうか？私も買い換えるなら、こんな３流メーカー品は２度と買おうとおもいませんが、あのメーカー対応は絶対に許せないと思います。

書込番号：6769823

[パイオニア対策室]

お気の毒です．
私の時にはパイオニアは「訴えれるもんなら訴えてみろ」という態度でした．
何様のつもりなんだか．

私の場合は交換してもらって再発したわけなので，工業的にはアクシデンタル(偶発的な)故障ではなく，理由のある故障である可能性が極めて高い，ということです．

消費者をなめてるのでしょう．

書込番号：6772046

[DRZ90]

当方はDRZ90を使用していますが、やはりタッチパネルの同じようなズレが、購入後1年半位より起こるようになり、保障期間も過ぎたため修理代金も高そうなので修理を先延ばしにしていました。ところが２ヶ月前よりタッチパネルの操作が出来ないようになり、音量ボタンを上下に動かすと、タッチパネルを押したままと同じ状態で、地図が無限にスクロールする症状が出て来て全くナビ機能使えずになってしまいました。機種は違えどタッチパネル自体は、同じものを使っているので、どれも同じ症状がでているんだと感じました。このクチコミをみて、怒りが溢れかえる思いです。まだメーカーにクレームをつけていませんが、掛け合ってみたいと思います。以前（かなり昔）とある教材業者に教材を買わされ、同様の被害を受けた方々と共に、消費生活センターに相談に行った時には、全額返金があったことがありました。泣き寝入りせず、１人でも多くの被害者が届け出る事で、この件もリコール扱いになるかもしれませんね。

書込番号：6795739

[パイオニア対策室]

お気の毒です．

しかし，個別の訴えではもう難しいでしょう．
要はタイミングを合わせることです．
できるだけ多くの人が同時に訴えることです．
そして，同時に外部(第三者機関)にも同時に発信すること．

もし，このページをごらん方で不幸にもこの不良品のせいで危険な目にあった方がいらっしゃいましたらご協力いただきたいです．

書込番号：6795804

[自分で直しました。]

私も全く同じ症状でしたが(私のは左半分がｽﾞﾚてましたが)私は自分で直しました。 ﾊﾟｲｵﾆｱ部品受注ｾﾝﾀｰ 0538@43@1161 に電話して、ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙｾﾝｻｰ単体で代引で送ってもらいました。 最初は個人には売らないとの事でしたが、少し交渉したらすぐに送ってくれました。 たぶん同様の人が多数いるものと思われます。 料金は5900円＋消費税＋代引手数料500円でした。 交換自体は簡単です。ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙｾﾝｻｰは付く所にしか付きません。 ですから後はﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙのﾛｯｸ解除と抜き差しが出来れば中学生でも出来ます。 ﾛｯｸの解除はﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙが刺さってるｺﾈｸﾀｰの脇のﾛｯｸを指先で起こせばﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙは抜けます。 はめる時に中々ﾛｯｸがしづらいけど精密ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとかを使って隙間から何とかできます。 私はちなみにﾔﾌｵｸでｼﾞｬﾝｸのﾓﾆﾀｰ(DR200用)を3000円程で購入し(それもやはりｽﾞﾚてました。承知で購入)それを壊してもいいからと分解しました。 そしたら意外にも交換は簡単でとりあえずその交換後のDR200用を使ってみたら完璧に直りました。 そして、もう1枚同じﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙｾﾝｻｰを送ってもらい元々使っていたDRV220のﾓﾆﾀｰも修理し、ｿﾚを自分の車に戻して、前に修理して使っていたDR200用をﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ交換済みとして、ﾔﾌｵｸに出した所すぐに16500円で売れました。 だから元が取れてしまいました。 つまりﾀﾀﾞで直った事になります。 しかし同様の人がこんなに多いとは知りませんでした。 ここを先に読んでればもっと違うやり方があったかもしれません。 ちなみに自分で修理するときにﾈｼﾞや部品の場所や手順を忘れない様にﾃﾞｼﾞｶﾒで写真を撮りながらやったので、その写真を使って今度、交換の解説書を作ってみます。 出来たらﾈｯﾄにｱｯﾌﾟします。 少しでも安く修理したい、同じ苦しみを抱えた人は今度見てみてください。

書込番号：6869835

[安物買いの銭失い2007]

うちの楽ナビＤＲ２００も皆さんと同様にタッチパネルがズレました。
３年経ち、この夏を越えたあたりからおかしくなりました。
左下のメニューを押すと「お帰り」になります。
地図検索でやっとの思いで目的地を探し出したのに、「お帰り」になってそれまでの操作が水の泡になったときは流石にブチ切れそうになりました。
イライラは安全運転に支障をきたします。

販売数に対して故障の割合が少ない？そんな風にはとても思えませんね。

私もパイオニア製品は今後買うのやーめた。

書込番号：6916251

[らぶてん]

私はメーカーの対応に断固戦うことにしました。
私と同じようにお困りの方は、ご協力ください。
国民消費者センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

耐火偽装で問題になった会社のように、製造者責任です。　

書込番号：6937180

[こんあや]

彼女がDRV250を使っていますが、同様の状況です。
「タッチパネルのズレ」で検索したら上位のほうに楽ナビ関連が多くて笑いました。
3年ぐらい前からずっと似た故障を頻発しているみたいですね。
ほんとにパイオニアの品質保証部は給料泥棒ですね！
2年目ぐらいから徐々にずれ始め、今までは爪の先でモニタ外を押すぐらいの気持ちでやれば何とか押せたのですが、2年半経った現在メニューを押すことがほぼ不可能になりました。
リモコンを紛失してしまっているため、致命的な故障です。
私もダメ元で電話はかけます。
まともな会社なら、少なくとも統計ぐらいとっているでしょうから、こういう数の積み重ねも大事だと思いますので。

書込番号：6939110

[DRZ90]

らぶてんさんの言うとおりだと思います。
国民消費者センター（消費者トラブルメール箱）
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html　←に、みんなで投書しましょう！！
私も、先ほど熱い思い（腹立たしい）を、投書しました。
一人一人の訴えが、実を結ぶと考えます。そのためにも皆さんの投書が不可欠です！
国民消費者センター（消費者トラブルメール箱）の過去の業績を、見ていただけると、
ひょっとすると掛け合ってもらえるのでは！？と、思えてなりません。
最近は、偽装問題が多くおもてだって出てきている時代です。訴えが増えると、
内部告発的なものが表面化するのを恐れて、リコール対象となるやも知れません。
みんなでリコールを勝ち取りましょう！

書込番号：6940657

[パイオニア対策室]

まずはやってみましょうか．
私も協力します．

それでダメなら，数を集めて直で訴えることが必要になると思います．

書込番号：6940920

[DRZ90]

パイオニア対策室さん有難うございます！みんなで勝利を勝ち取りましょう！

書込番号：6943209

[こんあや]

DRV250からですが、私もメールしてみます。
多分使ってるパネルは一緒なんでしょうね。
流れを見てると偶発的な故障じゃなくて、個別対応して広く一般にばれなきゃいいやって感じがして気分が良くないですよね。
ここできちんと対応すれば逆にリピーターにもなりえるのになぁ…
いやな思いをした人はpioneerの他の商品が良くても二度と買わないでしょうね。

書込番号：6947648

[らぶてん]

会社の人も同じ症状で修理に出したら、液晶が変わったみたいです。
シャープになったのかな？
シャープの液晶技術なら期待がもてるのですが・・・
修理を出した方、詳細を教えてください。
ちなみに修理代、2万円との事でした。
購入年数2年前との事

書込番号：6976131

[DRZ90]

らぶてんさん
「液晶が変わったシャープになったのかな？」ってことは、明らかに液晶が欠陥だった証拠ですよね！！さらに修理代２万ですか！断固戦いたくなりますね。
こんあやさん
消費生活センターへの投書ご協力感謝いたします。
他の皆さんもお願いしますね！！

書込番号：6976224

[katsu_pp1]

今年の夏から劣化が進み、憶測で押さないと使い物にならなくなってきましたorz
皆様は消費者センターに、どのような文章で届けていますか？

集団訴訟するのであれば、私も相乗りしたいですｍ（＿．＿）ｍ

書込番号：7124405

[どみの７７７]

いまさら ながら 本日電話かけてみます。
発生してから１年半ほどたちますが・・・ｗ
（内容）
　タッチパネルのずれ　の　件です
まだ
修理していない方、どうしようか
迷っている方 いましたらご賛同おねがいします。

一度 様子伺って電話してみますが、
ある程度 人が集まれば タイミング合わせると同時に
クレーム電話（テロ）いってみようかと思います。

ちょうど 私の知人のも 同じ現象が発生したので
それもあわせて苦情言ってみたいと思います。

でわ

書込番号：8479217

[X-rei]

私の製品も数年前から同様の症状で、これからどうしようかと思ったときにみなさんのスレを見ました。今からでもクレーム可能でしょうか？どみの７７７さん、結果をお待ちしています。

書込番号：8493726

[どみの７７７]

一応　さぐりに電話してみましたが
相手にされず・・・

まだ 修理されてない方or同じ病状の方
レスおねがいします。

一応　メーカ修理で５２５０円だそうです。
ただし ディスプレイと本体と送ってくれだそうです。

考えられる理由は、まずタッチパネルのズレをどのぐらいかみて
あとは ディスプレイ（タッチ部分）を交換したあと
本体にサービスマンモードではいれれば タッチパネルだけの
送付だけですみそうなのですが・・・・

まぁ いまのところ、ともかく 同一病状の方募集しております。
[e-mail]
まで メールください。　できるだけフリーメールでお願いします。
あと 個人情報は一切かかないでください。
まとまって 計画的で
電話BOOMいこうとおもいます。

ところでだれか DRV-XXXシリーズの
サービスマンモード はいりかたしってます？

書込番号：8536401

[mikuro-mikuro]

私も皆様とまったく同じ症状でネットで何かいい情報がないかと探していた所
こちらのサイトを発見しました。
こんなにたくさんの方々が被害にあっているのを知り驚いています。
これからどうしようか考え中でです。

書込番号：8604537

[やーぼう２]

私も同じ症状が出てます！
ネットで調べて同じ人が沢山いるのでびっくりです！
電話しましたが無償にはならないと言われました！
ここまで多いと欠陥だと思います！

書込番号：10152255

[たか8888]

以前、他のスレに書いたかもしれませんが、
２台クルマを持っていて両方とも型番の違うカロなのですが
同様の症状が出ています。
場所を選ぶとき、上下の矢印押しますよね？
そのやじるしボタンの思い切り左（枠ぎりぎり）を押さないと
矢印の右のボタンを押したことになってしまいます！
このスレをブックマークしていて、書き込み増えましたメールがとどいたので
久しぶりに書きました。
ほとんど使っていなかったリモコンを使うことで回避しております！
メーカーさん、読んでますか？？
ぜひ、無料で対応してください！
パナソニックは冬季オリンピックの際、大型テレビのＣＭをバンバン打ちたいのに
「石油ストーブを探しています」のＣＭを繰り返し放映し、逆に高感度が高まった
と聞いています。
ぜひ、パイオニアさんよろしくお願いいたします！
長々失礼いたしました。

書込番号：10152388

[yosi1007]

当方も同機を２台使用しています。２台とも購入後１年ほど経過してから同様の症状が生じました。リモコンにて操作していますが、非常に面倒です。時間が経過していることもあり諦めてはいますが、今後な絶対にカロ(パイオニア）の製品は購入しないことにしました。知人にもあまり勧めないようにしています。

書込番号：10194750

[Mystar-JAZZ]

昔、修理頼む前に分解ｸﾘｰﾆﾝｸﾞを試みましたが改善せず。
修理頼んだ後に再度分解したら、明らかに部品ﾒｰｶｰが違うﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙであることが分りましたよ。
ここ近年であれば、修理したら品質のいい新部品に変わると思います。

当時、消費者庁があればどうなっていたのでしょうか。
人名に直接関わらないから、重要視されないかな。

私は直接触れるものなので、ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙは消耗品だと諦めましたが修理はその一回きりです。

書込番号：10195361

[☆ブッチ]

2004年に購入後、今まで何ともなかったのですが、最近になって症状が出ました。あらかじめいろいろな掲示板をチェックすると、根本的な欠陥があるようですね。
購入店に持って行っても時間がかかるだけだと判断し、パイオニアの修理センターに直接行ってきました。
なにやらリモコンとタッチパネルを操作して、キャリブレーションをしてくれました。再発すればモニタ交換で、その場合は5400円（くらいだったと・・・）と言われました。
とりあえずは元に戻ったので、「メニュー」を押したら「お帰り」になるイライラは解消しました。

書込番号：10313996

[たか8888]

久しぶりの書き込みです！
パイオニアの修理センター　場所はどこでしょうか？
都内から行けますでしょうか？
真剣に修理したいので、アドバイスください！

それにしてもパイオニアさん、
対応お願いいたします！

書込番号：10315161

[777_lucky]

　皆さんの書き込みを見て驚きました。
　私も２年ほど前に同一の現象が発生し、タッチパネルを取り外して修理センターに
持ち込み修理しました。修理費は５２５０円で、２週間程度で完了したと思います。
その後は快適（というか普通に）操作できています。

　驚いたのは修理センターの対応です。まず同一現象を聞いても「そんな話は聞いて
いません。実際に調べてないとわかりません。」の一点張り。修理費の概算を聞くと
故障内容により５０００円、１万円、２万円（もっとあったかもしれませんが）と、
難易度のパターンにより変動するといわれました。そこで見積もりを打診したところ、
「見積もりも有料で、故障内容により分解の度合が異なるので値段が異なる。
見積もり後、実際に修理した場合は見積もり費用は不要だが、修理しない場合は費用
を払う必要がある」と言われました。あまりに頭にきたので、見積もり金額は忘れて
しまいましたが、一番安い場合がて１５００円だったのではないかと思います。

　結局見積もりせず修理を依頼し、最も安い５２５０円で済んだので助かりました。
しかし、パイオニアはこんなことしているから、つぶれる一歩手前まで行ったのでは
ないでしょうか？

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2010021601-diamond.html

　ちなみに上記以来、パイオニアの製品はすべて捨てました（とは言ってもヘッド
フォンしか持っていませんでしたが）。いつ倒産してもおかしくない会社なので、
ＤＶＤの地図だけはバージョンアップしてCNDV-R3728にしようかと思ったのですが、
ダンマルとかいう書き込みを見つけたので様子をみることにしました。

書込番号：12160636

[respectrespect]

私のナビもズレが出てきました
このサイト　皆さんのコメントがあり助かりました
これから修理に出してみます

書込番号：12207831

[浅キ夢見シ]

2003年にDRV150を購入後、4年くらい？経過した時、メニューを押すと、お帰りになる現象が出始めました。
保証期間も過ぎてたし、取り外し費用も掛かるし、リモコンの決定で代用できるので、諦めてそのまま使い続けてきましたが、、同様の不具合が発生してたんですね。。
なぜこの書き込みにたどり着いたかというと、、完全に壊れてしまった時の為に、去年、ソニーのポータブルナビを購入したのですが、1年と半月で、現象としては1年経たないうちに発生してましたが、タッチパネルのツールバーが反応しなくなったんです。
で、ナビ、タッチパネル、誤動作、で検索したら、この書き込みを見つけました。どこのメーカーも設計時の耐用年数を短くしてるんでしょうかね？
ソニーポータブルナビは、購入店経由でソニーに調査してもらってます。
楽ナビをまだ使ってる為、実際は、3、4回くらいしか使ってないので、もし、保証期間過ぎてるから有償修理、となった場合は、修理はしてもらわないつもりです。同時にソニー製品は当分買いません。
ここ数年、ソニー製品には、裏切られ続けて、もう疲れました。。

書込番号：16481087

地デジ化はどの様になさいました？。。教えてください。。

[斉藤 隆]

完全地デジ化の為にどう対応しました？

�@AVIC-DRV220はそのまま付けたままで、新たに、地デジナビを購入し２個使用している。
�AAVIC-DRV220はそのまま付けたままで、新たに、地デジチューナーを購入し使用している。
�BAVIC-DRV220は外して売却し、新たに地デジナビを購入し使用している。
�CAVIC-DRV220は外して廃棄処分し、新たに地デジナビを購入し使用している。
�DAVIC-DRV220はそのまま付けたままで、地デジＴＶを購入した。

以上宜しくお願い致します。

書込番号：12969429

[ＡＳ−Ｐ]

２、３、４のどれかですね。
まあこのナビでないといけないなら２のみです。
意地でも１０年前のナビが使いたいならですが
普通なら下取りに出して最新のナビに買い換えですね。

書込番号：12970515

[ねるぴけ]

機種は違いますが、私もDVD楽ナビを使っていましたが、地デジ化を図るためにイロイロ考えた結果、最新版の地図に更新するために２万円以上、ワンセグチューナーでも１万円、取付費まで含めると何だかんだで４〜５万円程必要であることが判明したため、楽ナビを下取りに出してゴリラに変更しました。
フルデジなら更に高額になるしね。

地図は新しいし、楽ナビよりサクサク動くし、ワンセグだけど結構綺麗だし、買い換えて正解だったと満足しました。

書込番号：12975275

[斉藤 隆]

みなさまそうですか？
やはり、下取りですよね。
外さずに、ポータブルはＤＶＤ見れないから、ＤＶＤ出力用とこかに、
してるかと思いました。

まだ動くのに。ＤＶＤ見れるのに、もったいないですよね〜＾＾；

書込番号：13021189

2010/10/20発売のCNDV-R3728って沈黙しませんか？

[ちょーふ]

CNDV-R3728を入れて気づいたのですが、
１．沈黙する。つまり、右ですとか言わなくなってしまう。結構頻発しているのですが、
２．画面のずれが解消された。
画面タッチが出来るようになったのは良いのですが、沈黙して困っています。
CNDV-R3728のバージョン上の不具合なのか、ヘッドの汚れなど、ハードウエア側の問題なのか
分からないでいます。

同様のかたっておられます？

書込番号：12133124

モニター交換は可能なのでしょうか？

[konbu25]

皆様、お世話になります。
この機種を、不満は多いですが最低限の基本性能は満たしてると思い使い続けています。

しかしさすがにモニターの小ささには困っております。
どなたか大きなものに交換された方などいらっしゃったら教えて欲しいのです。

先日パイオニアに電話したところ、付け替えると電源が入らないなどの不具合が出るとの答えでした。

やはり本当なのでしょうか？

書込番号：8657557

[HR500]

サポートが信用出来ないなら自分で試すしかないですね。

書込番号：8657797

[Kisina_Itui]

メーカーは、個人などが趣味で改造して動いた(映った)では駄目なんです。

メーカーごとに決めてある耐久試験なども行なって、その組み合わせで問題ないと確認できた物だけが、使用OKと答えることが出来ます。

ですから、「画面を大きい物と交換したい。」

確認が出来ていない物に、出来ますよ何て簡単に答える事は出来ません。

そんなことやって、もし愛称で映らなかったら、責任を取らなければならなくなります。

ですから、ネットなどで個人が勝手につないで動いている物であっても、確認が出来ていない組み合わせは、「使えません」でしかありません。

書込番号：8659533

誠意無きカロナビの態度！皆さんどうしますか？？？

[Nagasan]

これ程の方がカロＤＶＤ液晶ズレで激怒されている事をパイオニアは認識しているのか、甚だ疑問。私も、以前から同様の症状に遭遇しており、お客様相談室へ善処方のメールを送ったにも関らず、相手は全然危機感を感じず、製品は絶対悪くないの一点張り！！皆さんどう思いますか？まともな値段で買って、さらに普通に使っているのに他社製品より早く液晶が逝かれ？余計な出費を強いられているのに全然悪びれず、こうなったら皆さん、われわれも立ち上がろうではありませんか。一人一人が結束して多くの方々にこの事実を広めることで、パ○オ○ア製品が如何に品質管理がなっていないかを、身をもって経験された我々で伝えようではありませんか？？消費者を一体何と思っているのか！！これ程の数が不良品で出回っているのに、企業責任すら認めないパイ○○ア（カ○ッ○ェリ○）の姿勢！！一人でも多くの皆さんに伝えようではありませんか！！そして伝えた方にもさらにこの事実を他の方に伝えていただくようお願いして下さい。そうすれば結果的には、数千人が数万人に、数万人が数十万人に、数十万人が数百万人に広がるでしょう。消費者を馬鹿にするような企業に反省を促すためにも・・・・。

書込番号：8273594

[number0014KO]

とりあえず、利用規約を読んで書き直してください。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#7

書込番号：8273623

[元トヨタ党]

最初にパイオニアって書いているのに何で伏せ字にしたんだろう？

私のカーナビもパイオニアですがこれもくせ者で
大阪環状線に森之宮駅がありますがある場所から
出る表示が宮之森と出ます。別の場所からでは
正しく森之宮と出ます。最初見たとき笑ってしまいました。
まっ、それ程不便を感じないのでそのままにしています。

書込番号：8273685

[Nagasan]

(一人一人が結束して多くの方々にこの事実を広めることで、パ○オ○ア製品が如何に品質管理がなっていないかを、身をもって経験された我々で伝えようではありませんか？？消費者を一体何と思っているのか！！これ程の数が不良品で出回っているのに、企業責任すら認めないパイ○○ア（カ○ッ○ェリ○）の姿勢！！) の文中・・○○・等の隠し文字は使ってはいけないとの利用規約指摘がありましたが、確かに隠してやる必要はありませんね。当方同じ２２０を２台（自分と娘の車）に・・十万円で購入して２台とも運悪く同じ症状で、腹が立つやら・・・皆さんも殆ど同じく、この腹立たしさを何処にぶつけて良いやら・・・色々な手立てを講じてはおられるようですが 、明確に記載しますと、「パイ○○ア」はかの有名な「パイオニア」で、「カ○ッ○ェリ○」はこの会社の商品名「カロッツェリア」です。お詫びしてご訂正申し上げます。

書込番号：8273720

[スカム]

伏せ字の時点で信頼性ゼロ。

書込番号：8273731

[Nagasan]

そうですね！最初書いたのに伏せることも無いですよね。お詫びして訂正致します。
私のは、２画面にしてしばらく走っていると、左側の画面が勝手にどこか知らない遠くの地を示しており、いつまでも画面上を矢印が勝手に一人？？？で遊んでおります。また、リモコンが全く反応しなくなったり、タッチすると勝手にずれたりで、さまざまな症状のオンパレードです。
パイオニアの皆様、これ程多くの貴社製品愛用者の皆さんが苦しんでおります。何とかできませんか？？？

書込番号：8273748

[tayune]

?保証は切れているのですか？切れていなければ量販店に故障でもっていけばいいのに…

保証期間が切れていればしょうがないですが。

書込番号：8274014

[Nagasan]

ご覧いただき有難うございました。ご指摘の補償期間は過ぎておりますが、期間内であったら何とか無償交換もできたと思います。購入後１年ちょっとで故障ですから、何ともやり切れませんでした。

書込番号：8274049

[サンヨー洗濯機ユーザー]

購入時に多額の出費をしているのに、最初の不具合で即、有償修理ですというメーカーの態度は正すべきと考えます。３万程度のメモリーナビが壊れたのならあきらめもつきます。冷蔵庫や洗濯機などで５年以内に壊れたら有償修理ですとは通常言われない。ここの修理受付センターの電話応対も最悪であると思います。決められたセリフを淡々としゃべってこちらはハイハイと言うだけ。誠意ある対応をするという微塵のかけらもみあたらない。本当にここの口こみどおりの対応なので笑えますね！

書込番号：8382968

モニター互換性について

[dokidokiharahara]

当方DRV220を入手したのですが、タッチパネルが少しずれています。　
そこで次の案を計画中ですが、可能かどうか情報が欲しいと思っています。
1)オークションにてモニターを入手する。この場合、DRV120の
　モニターが使用可能か？
2)又、このずれているモニターをキッズモニのアダプターを入手
　してリアモニターとして使用可能かどうか？
どなたか、ご教授を。

書込番号：5612937

[やましんMAX]

自分も同じ様な悩みを抱えてます。DRV120を所有してるのですが、つい最近画面が映らなくなりました。「サイドブレーキ信号」のアース不良かなぁ？と思い確認しましたが...配線に異常は見られません。ディスプレイ本体から、TV音声・ナビ音声は出るのですが、画像が出ません。修理も考えましたが...どうせなら後期型の互換性のある７ワイドか８ワイドのモニターが欲しいなぁ...と考えながらも、「互換性はあるのだろうか？」と疑問に考えてたところです。

カロッツェリアのホームページで　ひとつのヒントがありましたので挑戦してみることにします。それは、

「CD-RGB130E」・・・AVIC-DRV20K/DRV20/DR10/DRV220K/DRV220/
DR200/DRV120K/DRV120/DR100のカーナビ本体および
AVIC-DRV50/DRV250K/DRV150K/DRV150のハイダウェイユニットをトランクなどに設置する際、付属のRGBケーブルの長さが足りない場合に利用します。

上記の延長コードが記載のある型番の機種には互換性があるんじゃぁ？？？？と考え、秘かにグレードUPのモニターの中古を手に入れようと策略しております。

多分、モニターにリモコン受光部が設置されてますが、ナビ本体とは光ファイバによる接続と予想されますので、リモコンはナビ本体と同一の旧型を使えば何の問題も無いと考えるのですが....甘いでしょうか？

書込番号：6299631

[やましんMAX]

あっ　微妙に質問の答えになってなかったですねぇ。申し訳ございません。
１）１２０のモニターが使用できるか？
→上記のRGB延長配線があるので
DRV20K/DRV20/DR10/DRV220K/DRV220/
DR200/DRV120K/DRV120/DR100のモニターは基本的には使用出来るのでは？...と予想。先に自分が手に要れ確認してみますので、お待ちください。
２）今、現在のメインモニターをキッズモニターとして利用出来るか？
→無理だと思います。
自分はDRV１２０に「キッズモニター」ではなく、市販の9インチのモニタを取り付けております。外国製の１万〜２万円程度の奴ですが、国産の製品より安くて映りも問題ありません。楽ナビのメインモニターには、リヤモニターには無い機能が装備されてますので「互換性」は無いと思います。
リヤモニターはRCA映像入力のあるモニターなら、何でも可。純正と異なるのは　別電源を用意するぐらいです。

以上、少ない経験からの自分の予想です。反論がある方や知識がある方、助言宜しくお願いします。尚、メインモニターの件は　お待ちください。DR10のモニタを連休明けに取り付けて報告致します。

書込番号：6299689

[☆マルボロマン☆]

私もモニタ不調で互換性について非常に興味があります。

DR10のモニタの取り付けはいかがでしたか？

書込番号：7169170

[やましんMAX]

あっ　この「口コミ」に書いたの忘れてましたよぉ...

すいません！

取り付け可能でしたよ...操作性も別に問題ありませんでした。ただ、取り付けしてて

気付いたのですが....以前取り付けてたモニターは壊れてませんでした。トホホ

もう忘れましたが、モニターにあるボタンを長押しすると「画面OFF」の状態になり

再度、復活させるには　もう一度長押しする必要があったのです。

「取扱説明書」をよく読めば.....

書込番号：7169837

[☆マルボロマン☆]

なるほど互換性はアリのようですね。

ありがとうございました。

書込番号：7171590