AVIC-ZH990MD のクチコミ掲示板

ipodをつけたいのですが

[やまざん]

どなたか知っている方おられましたら
教えてください。
このAVIC-ZH990MDのナビに
ipodをつけようと思っています。
CD-IB10経由でつけようと思っているのですが、
自分で取り付けるのは可能でしょうか？
配線関係は、素人だと思ってください、、、
あとMSVに入れている音を差は出るでしょうか？
ちょっと音質落ちるよとか。
知っているかたおられましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：4253291

[ＡＳ−Ｐ]

取り付けは可能です。
ただし本気で取り付ける根性が無いと素人には難しいかもね。

音質はi-podへの録音状態により変わります。
WAVEで録音してたら普通のCDと変わらないと思います。

書込番号：4256114

[やまざん]

返事ありがとうございます。
やはり取り付けはしてもらったほうがよさそうですね、、、

一応、ipodには、MP３形式（２５６）で
落とすと思います。
HDDにも、同じで入れているので。

書込番号：4258511

[Ｏｒｎ]

答えとはそれてしまうのですが、
私もipodの取り付けを考えておりましたが、
結局、必要なしという結論にたどり着きました。
試にと、リビングキットにてMSVに落としてみましたが、
ipodに比べて、曲の再生パターンが「ノリのいい曲」、「癒される曲」etc
また、時間帯によって曲調が変更されたりする再生パターンと、多彩です。
音質的にも悪いと感じることはありません。
むしろ、今までのカーオーディオに比べて段違い。
このスピーカーからこんな音が出たんだ！と感心しました。
ただ、パソコンからの曲の転送時間はipodのそれとは桁違いに遅いです。
400曲くらいを転送したら、4、5時間？かかったと思います。

書込番号：4275829

一式そろえると、何が必要なのか？？

[デジノア]

ただいま、以下の製品を新型のTOYOTA　ノアに検討しています。

購入品として漏れているも、これはノアには取り付け不可能だすよと言うものが
あれば教えてください。

�@AVIC-ZH990でオンデマンドVicsを利用するのには、別途PDC用ｹｰﾌﾞﾙ(2m)　CD-H13を
購入しないといけないのですか？標準で付属してないものなのかな？
ちなみに携帯電話はVodafoneです。

�A薄型16×2cm パワードサブウーファー　TS-WX1600Aをノアのトランク部分に乗せようと
思ってますが、スペース的にはアウトですかねぇ？それとも何とか乗せれるレベルなのでしょうか？

�Bアンテナ分離型ETCユニット ND-ETC4の購入を検討していますが、同じパイオニア製であれば、
利用履歴確認や、ナビとの連動を生かした機能アップはあるのでしょうか？HP上でETC機能の説明を見ても
あまり詳しく説明がないので、上記機能は暗黙の了解の機能であえて書いてないのかな？って思ってます。

�CバックカメラユニットND-BC1って、これはパイオニアだから良いというのは無いですよね？小型のパナソニックとか
他社やTOYOTAから純正部品を取り寄せて取付けても問題ないですよね？

※あと、Noahについて色々、過去ログをしらべましたが、リアスピーカーは取り付けは非常に困難なため、不可能と
思ってます。

以下、購入予定の機器です。
品種 型番 税込
ナビ本体　　2D一体型ナビオートサーバー　　AVIC-ZH990　　346,500
ビーコン　　VICS用ビーコンユニット　　ND-B5　　22,050
ETC　　アンテナ分離型ETCユニット　　ND-ETC4　　26,250
携帯接続　　PDC用ｹｰﾌﾞﾙ(2m)　　CD-H13　　 5,250
ウーファー　　薄型16×2cm パワードサブウーファー　　TS-WX1600A　　41,790
ウーファー部品　　バッテリ直コード （WX1600Aに使用）　　RD-221　　4,500
フロントスピーカー 透明な旋律があふれ出すスピーカー　　TS-J1700A　　22,050　　
スピーカー部品　　UD-K105 SPベース　　UD-K105　　 4,000
バックカメラ　　バックカメラユニット　　 ND-BC1　　24,150

以上です。

何かと車の部品は詳しくないので助言いただければと思ってます。

書込番号：4252989

[ライミク]

ご質問に質問をして申し訳ありません。私も新型ノアを購入して同製品を取り付ける予定です。バックカメラ（ＮＤ−ＢＣ１）は車体に穴などを開ける加工をしないと取り付けできないのでしょうか？わかっていたら教えてください。質問に対しての質問で本当に申し訳ありません。

書込番号：4253542

[ＩＲ９２]

ノアのユーザーではありません。

純正のバックカメラはテールゲートの開閉をするノブの横に付いているようです。
最近の純正カメラはここが多いですね。目立たないし。

社外品の場合、大きさや形式の違いでここにはセットしてくれませんし、
ナンバープレート横に穴を開けて取り付ける物もあるので、要確認です。

書込番号：4253600

[デジノア]

ちなみに、私は、民間の自動車工場の方（いつも車検をお願いしてるところ）に
上記一式の話を持ちかけたところ、
『バックモニターは、TOYOTAから純正部品を取り寄せて接続しときますよ。コンパクトに収まりますよ』と
言われて、素直にうなづいてます。
　接続携帯も、一般的な映像端子ですよと言ってました。
価格、製品番号などは、また聞いてません。

意外と何でもありなんだね。

書込番号：4253649

[ＩＲ９２]

>>接続携帯も、一般的な映像端子ですよと言ってました。

トヨタとイクリのバックカメラは電源が６Ｖと記憶します。
自分で取り付けるときは注意してね。

書込番号：4253999

テレビ受信感度について

[RADICON]

先日、MRワゴンにＺＨ９９０ＭＤを自分で取り付けしたのですが、テレビの写りが物凄く悪く困っております。
アンテナケーブルの取り回しが原因なのでしょうか？極力電源ケーブル等とは分けたつもりなんですが、どうしても一緒に束ねている所もありまして・・・

あと、フィルムアンテナの取り付けの際、ウィンドウ端から２ｃｍ以内（だったかな？）とありましたが、離れすぎると感度に影響があるんでしょうか？

ケーブルの取り回しを見直したとしても、尚、写りが悪い時はブースターを購入しなければダメでしょうか？

基本的に電波受信の悪い地域ではありません。
お手数ですが教えて頂けると有り難く思います。

書込番号：4251465

[ＩＲ９２]

>>テレビの写りが物凄く悪く困っております

うゎ〜判断が難しいですね。
まったくの砂嵐にちょこっと絵が出るくらいですか？
映っているけど家庭のテレビに比べ映りがわるいのですか？
ちらついたり、綺麗に映ったり、ざらついたりの繰り返しとか？

書込番号：4251838

[RADICON]

早速のお返事ありがとうございます。
そうですね、もちろん走行中は乱れがあるのは当然としても、信号待ちで等で最高に良い電波状態と思われる場合でもテロップを読むことが困難な状況です。
やはり、バッ直線等の近くに通しているせいでしょうか？
リアにウーハーを乗せているので、その線が同じラインで通線しております。
全て天井を這わせるのも難しいでしょうし、どうしたものかと・・・。

なにかノイズをシャットアウトできるテープのようなものでもあればいいのですが、あまり太くなっては通線するのに困難になりますし。
普通は、どんな点に気を付けて通線されてますか？
またまた質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：4252022

[ＩＲ９２]

>>走行中は乱れがあるのは当然としても、信号待ちで等で最高に良い電波状態

ちゃんと映っているようですね。
信号待ちは最良の状態ではないです。
車を１０ｃｍぐらいずつ、前の車に追突しないように前進してみてください。もっと良く映るポイントがあります。

ノイズの問題よりフィルムアンテナ性能の限界だと思います。
ケーブルの取り回しが心配のようですが、
バッ直がイグニッションコイルの上や、プラグコードの近くを通さないかぎり大丈夫だと思います。

書込番号：4252524

[ziiya]

ディーラーで働いています。純正ナビ以外も結構取り付けています。
テロップが見えないくらいというと、だいぶ写りがよくないと思います。　電源配線のそばを通してあるみたいですがそこまで影響はないと思いますよ。
　自分で取り付けたみたいなので、もう一度取り付けを確認してみるとどうですか?

確認するときは、次のポイントを押さえて下さい。
１　アンテナジャックがきちんと刺さっているか？
２　付属のブースターの電源・アースがきちんととれているか？
　　（このタイプは取り付けたことがないので付属ブースターの有無がわかりません）
３　テレビアンテナコードを挟んでいないか？
４　FM飛ばしのCDチェンジャー（取り付けてあればですが）の電源OFFか？

とりあえず　これくらい確認して試してください

書込番号：4252566

[RADICON]

ＩＲ９２さん、ziiyaさん、有難うございます。

まず、バッ直線ですが、ドア下のモール（スカッフプレートって言うんですかね？）を通してる所に並行してアンテナケーブルを這わせております。　
エンジンルームには入ってませんので、その点の心配は無いと言う事ですね！

次に、ジャックは指定された場所に（ビックス信号もあるので）確実に差し込みました。
ブースターは別体ではないのでユニットにアンテナ用の電源を供給しております。（これも確実に）
ＦＭ飛ばしのチェンジャーは付いておりません。　

アンテナコードを挟んでないか？とは、どういう状況なのでしょうか？
線が長いためある程度束ねております。それがダメって事ですか？
よろしくお願いします。

書込番号：4252935

[ＩＲ９２]

こんにちは、

自分はテロップが読めない症状を、
映像が出ていて、色がついていて、輪郭が解る・・・と解釈しました。

ブースター電源がつながっていないとそこで線が遮断された状態になり、
アンテナがついていないのと同じです。砂嵐で白黒の映像が解るかどうか？ぐらいです。

ziiyaさんのいう挟んでないか？とは
アンテナ線を挟んで潰してしまっている状態です。
ブラケットを締め付けするときに隙間にはさみこんでしまっているとか・・・
線をぺチャンコにしただけならいいのですが、ひどく押しつぶすと線が中でショートすることがあります。

ブースターの取り付けが簡単に手の届く位置にあるのなら、
アンテナ線をはずし、テレビをつけ映像を見比べてください。
アンテナが働いているのか一目でわかります。
ブースターの電源を切った状態、・・・

そのとき、テレビをつけっぱなしで作業しないで、
そのつど電源は切ってくださいね。

書込番号：4253234

[RADICON]

丁寧な回答、感謝です。
おっしゃる通り、色が出て輪郭が判って…なのですが、友人のテレビ等を見ると場所によっては家庭で見ている時と同じ位のクオリティーで写るので、まるで違うと…もちろん鮮明には写りませんのでテロップ等は読める状態ではありません。

ハダウェイユニットは、助手席の下に取り付けたので（ＭＲワゴンは座席の下が収納になっており簡単に手が入ります）ブースターを接続するのも容易ですので試してみたいと思います。（うまく借りられればの話ですが）

性能的には外に付けるタイプのダイバシティーの方が優れているのでしょうか？
折角なので、綺麗な画像でテレビ見たいです（笑）

書込番号：4253465

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

ダイバシティを安く売っているのであれば､そちらを取り付けて試験をしてはいかがでしょう｡それ用のブースターも売っているはずですが基本的にはブースターレスです｡ちなみにテレビがUHF帯の地域に居住されている方は､ダイバシティが2本一組だと思うので､片方は水平方向､もう片方は垂直方向に立ててください｡UHF帯の電波塔は､サテライト毎に､水平波と垂直波が原則交互に出ています｡またVHF帯でも地域によっては水平､垂直は違うはずですので､ダイバシティアンテナを垂直に立てた方が良いとは限らないんです｡また､カーディーラーさんやショップさんに喧嘩を売る気はまったくありませんが､フィルム型とダイバシティを含むロッドアンテナ系がほとんど変わらないと説明している方もおられますが､それは大きな勘違いと思ってください｡八木アンテナやマスプロ･DXアンテナ等のアンテナメーカーに直接問い合わせると教えてくれるかもしれません｡もちろん､電波レベルを測る電測計もありますが､ショップさんにはそんな高価なものおいてるはずもありませんし､アンテナ構造を理解しているとも思っていませんが･･･｡
個人経営の町の電気屋さんなどは民家の上にアンテナを立てる為､電測計を持っている方も結構おられます｡お近くに知り合いがおられれば借りてみてはいかがです?
ただし車用の端子はミニジャック｡家庭用はBNF接栓なので､試験においてはプラグを加工しなくてはなりませんが｡

書込番号：4255178

[RADICON]

>はんぷてぃ・だんぷてぃさん
どうもありがとうございます。かなり専門的になり、関心してばかりでついていけてないような（汗）

もちろん付属品として付いているのもそうですが、フィルム式の方がスマートで魅力を感じていました。
でも、ロット式の方を選んだ方が賢明と言う事なのでしょうか？
そもそも、機械的に写りが悪いのか人為的に写りが悪いのか調べるために、アンテナコードを束ねず単体でフロアマットの上にでも通してみれば判りますよね？大したツテも持ち合わせておりませんし、さらに投資するのは通販で安く買って自分で取り付けた旨味が消えてしまうので、思いつく限りのことはしてみようかと思います。

いろいろ有難うございます。試した結果は報告させて頂きたいと思います。

書込番号：4255970

[ＩＲ９２]

はんぷてぃ･だんぷてぃさん おはようございます。

>>サテライト毎に､水平波と垂直波が原則交互に・・・
どういう意味なのか教えてください。
ＴＶは水平変波ですよね？
垂直波ってなんのことですか？

家庭用はＦ接栓では？

書込番号：4257292

[ziiya]

>>アンテナコードを挟んでないか？

このことに関してはＩＲ９２　さんの言うとおり　内張りなどに挟んでいないか！ということです

私も　フイルムアンテナの方がスマートで好きです。しかし、写りのきれいさで評価するとポールの方が　良いと思いますが、最近のフイルムアンテナ（はじめの頃に比べると）だいぶ写りは良いですよ。

RADICON　さんの問題ですが・・・
アンテナジャックをはずしてみて　テレビの写りを見る
再度、アンテナジャックを取りつけブースターの電源をだけを切ってみる
などして　アンテナかブースターかどちらが悪いかを絞り込んで見てください
また、結果を教えて下さい
　購入したのにうまいこといかなくてなかなか大変と思います。
　がんばってください。

書込番号：4257351

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

IR92さん､こんにちは｡
ご指摘の水平波の事ですが｡それは多分あなたの住んでいる地域が都会で､4大民放がすべてVHF帯の場所に住んで居る方の一部です。
田舎の方で､VHF帯が遠く､キー局の電波を中継受信してサテライトによりUHF変換にて送信している場合､･･･分かりやすく言うと｡大阪圏の場合は毎日が4チャンネル･フジが8チャンネルですが､田舎の方に行くと毎日がUHFの34チャンネル｡フジが40チャンネルで受信している方などは､UHFの特性上､送信距離が伸びないので､数十キロスパンでUHF用のサテライト塔が立っています｡そこで､サテライト間のUHF電波が混信しにくくなるように､例えばサテライトA塔では水平波､隣のサテライトB塔では垂直波､そのまた隣のC塔では水平波･･･みたいになっています｡VHF同士でも隣接区域では水平波と垂直波が分かれている所もあります｡ちなみに僕の地域では地方で全てUHF帯なので､大阪まで100km移動する間に､サテライト塔を4回程くぐります｡詳しくはお近くのマスプロさんかDXさんまでお問い合わせください｡また見栄えは悪いですか､先述のメーカーのどっちかから車載用アンテナが出ています｡デザインは全く違いますが､見栄えより実用性の重視の方､試してみてください｡ちなみに使ったことはありませんが･･･

書込番号：4257628

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

IR92さん｡ごめんなさい質問にひとつ答え忘れていました。
F接線は俗称で､正しくはBN-Fです｡例えば業務用なんかやプロジェクター等に使われている映像端子はRCAピン(黄色)ではなく､ねじって入れるBN-Cと言うプラグを使用しています｡BNシリーズ以外にも確かMNシリーズなんてのもあったような気がしますが､そこまで詳しくはありませんので､詳しくは東洋コネクターかカナレのホームページでご確認ください。

書込番号：4257640

[ＩＲ９２]

>>例えばサテライトA塔では水平波､隣のサテライトB塔では垂直波､

ということは正しく垂直偏波。
存在は聞いたことがありますが、見たことがありませんでした。
例のＢ地区に行くと、どこの家のアンテナも垂直になっているんですよね。

Ｆ接栓の件、両方のＨＰを見てきました。Ｆでしたよ。
どっちでもいいことですが。

書込番号：4258719

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

IR92さんこんばんは｡

ご指摘の後､カナレと東洋コネクターのカタログを社内で確認しましたが､おっしゃる通りに該当はありませんでした｡
謹んでお詫び申し上げます｡

ただ､社内の古参社員(上司)はBN-Fと言い張っているので､ISOやEIAの規格書に載ってないかな･･･なんて検索しましたが､ヒットしませんでした｡

また､自分も何かの書類で見たことがあるような気がしていたのですが､社内でも資料がみつからず､単なる勘違いなのか､昔にすたれた言葉なのかも知れません｡

自分の間違いで正しくは｢F接栓｣だったと言うことで丸く収めてください｡物理的証拠がないのでこれからは自分も｢F接栓｣と呼ぶ事にします｡

そして､次の質問の回答ですが､もちろん水直波のサテライト地域の家庭や共聴はアンテナの反射板と誘導素子が水直方向に90度回転してついています｡VHF帯の方は反射板がわかりにくいかもしれませんが･･･

自社で設置する場合､マンション等での割合は田舎なので､ほぼどちらも50％ずつですね(UHF帯のみ)｡ちなみにVHFは正直､我社の場合水平ばっかりです｡

書込番号：4260038

[ＩＲ９２]

>>存在は・・・・見たことがありませんでした。

まだ見ていないのに・・・表現がへんですね。見てみたいです。

>>言うことで丸く収めてください｡

おおげさな・・

書込番号：4262614

AVIC-H09のMSVタイトル入力について

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

本当のところは､ここでの質問には該当しないのですが､過去掲示板のAVIC-H09や､AVIC-H99のページに目を通しましたが､有力な情報がありませんでしたので､質問させてください。また､自分の見落としで掲示板に掲載されていたらすいません｡
自分はHDDナビの初期型｡AVIC-H09を使っています｡内臓地図ソフトはバージョンアップしてVol.3になっています｡
好きな曲を集めて､音楽CDとして焼いて､それをミュージックサーバーに録音していますが､プレイリスト等のタイトルが当たり前ですが録音日時になっています｡CDはオリジナルの曲編成なので､後から手入力をする必要があるのですが､以前PCカード経由でタイトルを読み込ますフリーソフトか､別の方法があった気がします｡
他のカロナビの個人ホームページも自分が知りうる限り探しましたがダメでした｡どなたか知っておられる方､おしえてもらえないでしょうか?

書込番号：4251249

[ＡＳ−Ｐ]

ネット経由での音楽タイトル情報の修得と言う事ですか？
ＣＤＤＢ　で検索してください。

書込番号：4254262

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

AS-Pさん､レスありがとうございます｡
今回の質問は､例えばレンタルでシングルCDを10枚ほど借りて､その各シングルの1曲目のみを10曲録音した音楽CD作成したとします｡問題点はオリジナルの音楽CDを作成しているので､CDDBには元々登録などされておりません｡
AVIC-H9の'03型ナビでは､こえらのオリジナル音楽CDを一度ミュージックサーバーに録音し､その後PCカードに曲のタイトをテキスト形式で一定の書式で書き込んだ後､MyDB.txtとして保存します｡
そのカードを今度はナビに挿入してミュージックサーバーのプレイリスト表示中からリストの読み込みを行うと､PCカードからタイトルを自動付与してくれる物で､興味のある方は､ひろさんのホームページでhttp://hahiromu.hp.infoseek.co.jp/index.html
を参照してください｡ちなみにH09は'01年式なので無理でした｡
｢カロナビ 何でもコーナー Ver.2｣と言うホームページ上で同一の質問をしているのでマルチポストになり申し訳ありませんが､良いアイデアをお持ちの方､ご教授ください｡

ちなみに話は変わりますがAVIC-Hシリーズ旧式ナビをお使いで､なおかつナビとの接続をドコモのmovaタイプで使っている方に朗報です｡FOMAと接続できる､アダプタがIOデータから発売されいます｡直販のみですが､詳しくはhttp://www.iodata.jp/prod/mobile/keitai/index_caradp.htm
を参照してください｡自分は買いましたが､問題が2つ｡iナビリンクはできません｡(iモード不対応)また､FOMA端末はデータ通信の速度が速いのですが､いかんせんナビと携帯間が元々9.6kの通信速度なので､movaの時と､実行速度は全く変わりません｡自分はこれを期待していたのに到着した商品の取り扱い説明書を見てがっくりです｡(web上にも掲載しとけ!)
良い点は､FOMA用の車載充電器をアダプタに挿すと､充電しつつデータ通信が出来ます｡これはグッド｡でもFOMAまだ持っていなんで､今はタダの黒箱なんです｡

書込番号：4255130

[はんぷてぃ･だんぷてぃ]

自己レスです｡
メーカーより正式に'03型のカーナビじゃないと駄目だと言う返事が来ました｡がっくりです｡

書込番号：4258042

ありがちな質問ですが

[三輪タクシー]

６，７年前にAVIC-D9000を購入し、さすがに地図も古くなってきたし
そろそろ買い替えかな？なんて思ってます。
とりあえずＺＨ９９０あたりを候補に考えてるのですが、市場には
まだＺＨ９００が残ってます。
近所のオートバックスには前機種のカタログが無く、前機種と新機種の
違いがよく分かりません。
そこで質問したいのは以下の通りです。どなたか教えてください。

�@ＺＨ９９０に新規に搭載（＆割愛）された機能は？
�A家電商品みたいに延長保証を扱うショップがあるのでしょうか？
�B他社製品に比べて、このナビの良いところ、悪いところ。
�C実は、時代はカロのナビではなく他社なのか？

書込番号：4250447

[たくND25]

カロのＨＰでは、画面等が変わったと言ってますが、基本的にバージョンアップしたら、ナビスタジオも使えるようですが、9月ごろのバージョンアップですので、まだ使えません。
私は、その辺りと価格差を考えてＺＨ９９０を買いました。
ＣＤナビからの買い替えなので、検索の速さと、ＭＳＶのすばらしさに感動しています。もう、ＣＤチェンジャーもＭＤも必要ないです。

書込番号：4250548

[ＡＳ−Ｐ]

まずモニター改良で９００より見やすきなった。
３Ｄジャイロがハダウェイから本体に。
デザインが少し変更。と言っても色関係。

�A保証延長はないと思います。

�B個人的にになりますが本体デザイン、リビングキット等が○
　ナビスタジオが糞で使いづらい。

�Cトータルでは圧倒的にカロです。
　地デジチューナーが欲しいならパナですが。唯一カロを超えている部分だと思います。

書込番号：4250958

[PPFO]

>三輪タクシーさん

１．基本的に９９０シリーズは９００の特徴そのままに
各種機能が補正・追加されています。迷うことなく９９０をお勧めいたします。

２．オートバックス等の量販店では延長保証があるお店もあります。
もちろん別途費用はかかります。

３．トータルバランスでしょうかね・・・

４．総合面ではやはりカロサイバーでしょう。画質重視ならパナですね。

>ＡＳ−Ｐさん

３Ｄジャイロは相変わらずハイダウェイですが・・？

書込番号：4251053

[ＡＳ−Ｐ]

Ｈ−９９０は本体内蔵です。
注意書きを見落としてましたね。
見にくい色で
※「AVIC-ZH990MD/ZH990/XH990」では、センサーがハイダウェイ部に搭載されているため、カーナビ本体の左右方向の取付制限はありません。
と書いてありました。

書込番号：4254287

このナビのリビングキットで

[gogo1981]

現在このナビを買いパソコンのMP3データを移動したく
頑張っているのですが、ナビスタジオをつかうと
フォルダごとできるはずなのにビットレートエラー
がでて一曲ごとならできるのですが保存されません。
USBではなくLANでつながないと駄目なのでしょうか？
LAN経由でつないでも良いのですが別に買う物はありますか？
またUSB接続とどう違うのでしょうか？
本当はこのキットで他の外付けHDのように
ウインドウズ上で移動できれば一番楽なのですが
それもできないようで・・(サポートの人はできるといっていたのですが・・）　現在認識しているはずですがドライブ名がウインドウズ上にでません。　どうしてナビスタジオだとエラーがでるのか・・

それと　このナビはアルパインのナビのように
いった場所と時間をデータで保存などはできないのでしょうか？

書込番号：4250228