サイバーナビ AVIC-ZH9000
[AVIC-ZH9000] 駐車場混雑予測情報/地上デジタルチューナーを搭載したHDDカーナビ（2Dメインユニット/モニター一体型）。価格は357,000円（税込）
画面サイズ：7V型(インチ) 設置タイプ：一体型(2DIN) TVチューナー：フルセグ(地デジ) 記録メディアタイプ：HDD
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このページのスレッド一覧（全325スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 RD-C100 |
1 | 6 | 2008年7月19日 19:03 |
| 変な音 |
1 | 7 | 2008年7月18日 16:16 |
| あなたならば、どっち？ |
1 | 5 | 2008年7月16日 23:16 |
| アップデートはまだ１件だけですか？ |
0 | 2 | 2008年7月16日 21:17 |
| 散々討論されているとおもいますが |
16 | 32 | 2008年7月16日 17:15 |
| ブルゥートゥルース |
0 | 2 | 2008年7月16日 08:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH9000
この度、大蔵省の認可がおり、ZH9000を購入しようと思っているのですが、現在、社外のバックカメラが着いているため、RD-C100（カメラ端子変換コネクター）を同時に購入しようと思っていますが、どこも在庫切れで入荷未定となっており、なかなか見つかりません。
（何店かには電話で問い合わせましたが、ありませんでした。）
どなたかRD-C100を通販等で購入できる所はご存じないでしょうか？
もしあれば教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
書き込んだ瞬間に即完売してしまうとは思いませんか？
ネットをマメにチェックするしかないです。ヤフーオークションの転売屋にボッタクられないよう注意して下さい。
書込番号：8076336
0点
自己レスです。
昨日、宮崎のショップで、無事ゲットすることが出来ました。
お騒がせしてすいませんでした。
書込番号：8081776
0点
はじめまして
私は変換コードを手に入れた時は、やはりどこも欠品中でした。
私は24店舗目でゲットしました。
かなり大変でした(^-^)/東京と埼玉の境に住んでいますが、あきらめず頑張って下さい
書込番号：8082181
0点
まだ見てますか？
在庫ありますよ。
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/05051505/shc/0/cmc/4977729898323/backURL/+01+main
書込番号：8099052
0点
わざわざ、ありがとうございます。
カキコした翌日、あちこちに電話をして、無事ゲットできました。（商品代金＋送料で、少々定価を超えてしまいましたが・・・。）
本体の取り付けも昨日無事出来ました。チューナー内蔵ということもあり、取り付けは非常に楽でした。
書込番号：8099108
1点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH9000
かれこれこの機種を使い始めて、一月ちょっとになりますが、最近エンジンを切ったときと、エンジンをかけたときに、変な音（きゅるきゅるきゅるのような音）がします。どなたか同じような症状の方いますでしょうか。ナビやオーディオは、正常に動いています。故障の前触れでなければいいのですが・・・。
0点
光ディスク入っていませんか？
HDDの低速時の回転音かもしれませんね
気になるようでしたら修理に出されては如何でしょうか
書込番号：8078922
0点
早速、有り難うございます。光ﾃﾞｨｽｸは、入っていません。とりあえずサポートに連絡してみます。
書込番号：8079135
0点
ファンの音とかではないでしょうか？？
最近暑いですし。当方ＶＨユーザですがファン音が結構します。
書込番号：8079326
0点
同じような音がしましたので、どこから出てるか探したらＥＴＣから出てるみたいですね。
違うかな（汗）
書込番号：8081448
0点
確かにETCカードを挿入しているときだけ、変なおとがします。故障ではなく安心しました。ありがとうございます。・・・・だけど気になる音ですね。
書込番号：8094082
0点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH9000
Case A)
ZH9000＋ビーコン＋連動ETC＋FOMA接続ケーブル＋パネル・取り付けキット＋ETCセットアップ費用＋取り付け工賃＋5年保証＋オービスROM＝\295,000
-V.S.-
Case B)
ZH9000＋ビーコン＋連動ETC＋FOMA接続ケーブル＋パネル・取り付けキット＋ETCセットアップ費用＋取り付け工賃＋3年保証＋ポイント\6,000分＝\294,000(ポイント分考慮で\288,000)
いや、ほんと単純に、人はどちらを選ぶのだろうってだけなんですけどね。。。
やっぱ5年保障かなぁ・・・
which do u choose
A or B
0点
保証の部分だけの金額が書かれていないので何とも言えませんが
最近多い３年とか５年保証ですが保証のきかないケースを結構よくききます。
保証といってもどの程度あるのでしょうか？
たとえば2年後にHDDが読めなくなっても消耗品ですからといわれ保障が受けられない
ということもあり得ますし。
故障時の脱着費用もふくまれているのかそのあたりもわかりませんし。
極端な話ですが５年後にそのお店があるかどうかもわからないですから。
書込番号：8075884
0点
一応保証はつけるという前提で（保証内容の是非によっては保証は不要ですね）
2年で7000円とオービスＲＯＭとの差を考えると2年で4000円の差がどうかというと
そのくらいの差ならば保証を5年にしとけば良いでしょう。
オービスＲＯＭが不要ならばその分だけ引いてもらいましょう。
書込番号：8076262
1点
みなさん私のくだらない質問にご意見有難う御座いました。
最終的にはIOMADAさんのご意見と同じ考えに行き着き、
Aで注文しました。
実は車が妻の練習カーで、5年後買い替え予定というのもありましたので。
奥さんのなら直感操作のパナの方が！という声が聞こえてきそうですが、
そこはご容赦を。
通常ナビはどの程度の期間使用するものなんでしょうかね。
2133さんの言うように、3年程度なのでしょうかね。
私は壊れたりなんだりで結局最長3年くらいですが、愛着がわけば
もっと使うような気もします。
考え方や求めるものによって、人それぞれでしょうけど。
もえるごみさんはHDD壊れたりしたことはないでしょうか。
私は2回連続2年たたずにCRASH!だったので、保障はあればうれしいです。
メーカーはイクリプスでしたが。
ついでに、取り付けも自分には無理っぽいです。
労力と自分の能力を考えると、プロにお願いが自分にはベストかな、と。
ムンクさん、保障の細かい部分は割愛しますが、およそ不満はない内容でした。
まぁこんなもんなのかなと。
5年後のお店は確かに予測不可能ですね〜。
もしなくなってたら、すっぱりと諦めます！
ということで、皆様貴重なご意見有難う御座いました。
書込番号：8087826
0点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH9000
検討した結果、ＺＨ９０００を購入しました。
レビューに使用状況は掲載しました。
そこで質問です。
ナビスタジオでアップデートをしたのですが、該当が１件しかありませんでした。
これで合っているのでしょうか？私のセッティングに問題が？
既に使用されて分かる方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
0点
Wakkunさん、はじめまして！
僕も先週購入、取り付けしましてアップデートを確認しましたところ
Wakkunさんと同じく１件しかありませんでしたよ！
なので間違いないと思いますが
書込番号：8086153
0点
お返事ありがとうございます！
そうですか、やはり１件しかないと聞いて安心しました。
これからも、こまめにアップデートして行きたいと思います。
何かありましたら、またクチコミさせて頂きます。
本当にありがとうございました。
書込番号：8087148
0点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH9000
はじめまして
「ナビなんて地図あればいいだろ！」
と思い続けてはや10年、とうとう「ナビを買ってみよう！」
と心変わりしました今日この頃です。
題名・文頭でおそらくお分かりかと思いますが
「さて、買うなら何がいいのだろう？」ときたわけです。
こちらの書き込みやバックスなどで見たところ
「AVIC-ZH9000」か「CN-HW1000D」まで絞りました。
あとオプションとしてビーコン・バックモニタをつける予定です。
価格帯はほぼ同一のようですので価格面でこだわりはございませんが
性能面でどっちがいいのかと迷っております。
基本「ナビ」なので、わからない土地等に行った時にばっちり役に立って
もらえればいいのですが、最近の「ナビ」はいろいろついてますねー
画面もきれいですし＾＾；
機能として
・馬鹿じゃない
・近隣検索・あいまい検索の仕方が楽
・デッキとしての性能（現在カロFH-P009MDを使用・・）
・あとは地図情報などのアップデートのしやすさ
・できれば画質
がいいほうであればよいのですが・・・・・・。
長文大変失礼いたしました。
やさしくご教授くださいませ。
よろしくお願いいたします。
0点
散々討論されていると思いますので過去ログなどを検索してみては如何でしょうか
書込番号：8076180
0点
こんにちは。
・馬鹿じゃない
ある意味両方とも馬鹿です。
馬鹿でないナビなんてないと思います。
経験がある道であれば自分の方がナビより賢いですが
たまにナビのルートがよい場合もあってそういう時には勉強になります。
しかしその経験も含めれば経験のある道はナビより自分が賢いという事になります。
ナビにおいては知らない場所へ幹線道路を使って遠回りになってもある程度の場所へ
安心して案内してもらえるという事で、いちいち地図を見て確認したりする
手間がない点が良いと思っておいた方がよいです。
ルートを検索した後で自分でルートを確認しながらこの道を通った方がよさそうだと
経由地などを追加していけばナビよりよいルートになったりする場合もあります。
大きな違いとしてパナのナビの方が細街路が多いので田舎の方の道で細い道がカロの方は
載ってない道が多かったりします。目的地がそこにあるとそこまでは道なき道を感で
走らないといけません。
・近隣検索・あいまい検索の仕方が楽
どちらもこれも一長一短です。
ナビの検索機能はパソコンなどを比べるとかなり劣ります。
すべてのデータを検索している訳ではないようですので。
・デッキとしての性能（現在カロFH-P009MDを使用・・）
音的にはカロの方が良いと思います。
しかし周辺がそれなりにきちんとしていればという事ですが。
ただ気にしない人にはどちらも同じでしょう。
・あとは地図情報などのアップデートのしやすさ
アップデートのしやすさはDVDとSDカードでアップできるパナがしやすいでしょう。
カロの場合は郵送でなければ、リビングキットとパソコンによるアップデートですから。
これもわかっている方にとってはあまり難しい事ではないのですが登録や設定など
いろんな事をしないといけないのでしやすさで言えばパナですね。
・できれば画質
ある程度以上の画質はどちらでもあるでしょうが、より良いとなるとパナでしょう。
しかしながらビデオサーバーとかｄｉｖｘ対応とかＡＶを使う場合の機能の優位性は
はるかにカロですね。
最後に、総合的な判断として今年のモデルであればカロをお勧めします。
書込番号：8076194
3点
もえるごみさん
確かにそうです。
一応過去ログは拝見したんですけど、時期が変わって皆さんのご意見は
どうなのかと改めて確認したしだいでした。申し訳ございませんでした。
IOMADAさん
貴重なご意見まことに感謝です。
なるほど「ナビに任せる」というか、「それなりに参考する」といった考え方で
購入するほうがあっさりしそうですね＾−＾
基本的には音楽を聴くことが多いと思いますので、そう考えるとカロに
分がありそうですね〜
ご参考にさせていただきます
書込番号：8076326
0点
ルートの質は？ですが、案内はうまい機械です。とても走り易く、いじって、見ていて楽しい画面です。
値段が高いだけのことはあります。音質もかなりいいです。
ただ、スマートループの効果というのが良く分かりません。
書込番号：8076420
1点
2133さん
まことにありがとうございます
値段の高いだけに・・・
確かに高いですね＾＾；
そこはカロクォリティって事ですね
スマートループですかぁ
確か過去ログになったような
それはそちらで確認します。
ありがとうございました。
書込番号：8076923
0点
私は、自分の車にZH9000、嫁の車にCN-HW1000Dの一世代前の940をつけています。
その経験から、書かせていただくと。。。
【操作性】
まず、初めてのナビですよね。こういった機会物には強いですか？
というのも、パナの方が、間違いなく「直感」で操作できます。
普通に使う分にはその「直感」による操作だけで十分です。
もっと詳細に設定したい、とう時だけ取説に頼るような感じです。
それと比較すると、カロは最初から取説が欲しくなるような感じです。
いろんな機能、すばらしい機能があっても、それの設定や操作がわずらわしくて使わないと意味が無いので、「操作が簡単」というのは、結構重要な部分です。
私は、こういった機会系はかなり好きで、携帯でもほぼ取説なしで使いこなせる方ですが、2機種を比較すると、断然パナが使いやすいです。
【音楽再生】
音楽の再生に関しては、やはりカロが一歩も二歩も上です。
音質に関してはスピーカーによって左右されますが、カロは再生方法が多彩です。
【検索】
カロに新たに搭載されたあいまい検索。私は「はずれ」だと感じています。
まず、キーワードが名称だけの一つのときに、検索結果が出るまでかなり待たされます。
また、結局複数入れて出てきた検索結果も、精度は高くありませんし、住所のキーワードも、例えば、大阪市平野区を「平野」と入れると出てきません。
（結局ジャンルや住所検索を使用しています）
それに比べ、パナのジャンル検索⇒近い順や絞込みの方がよっぽど使いやすいです。
（慣れの問題かも知れませんが。。。）
【カメラ】
カロは専用カメラが必要です。
汎用品を使用する場合は、接続ケーブルが必要です。
専用カメラだと視点切り替えができます。
しかし。。。
まず、専用カメラも、汎用カメラ接続ケーブルもなかなか在庫がありません。
また、専用カメラの画像はかなり「荒い」です。
（↑初カメラだとこんなもんだと思うかもしれませんが。。。）
【見易さ】
どちらの地図が見やすいかは好みの問題だと思います。
画質も、両者VGA液晶ですから、地図画面、地デジ（フルセグ）、DVDに関して特に差は感じません。
ただし、
モニター自体の見易さには注意してください。
最新の1000では改善されているかもしれませんが、940、945までは、画面に直射日光が差し込むような時に、画面が白とびしてかなり見にくくなっていました。
なかなか店頭ではチェックしにくいので注意してください。
【更新】
3年間無料更新は魅力ですね。
細かな更新（ランドマークとか）はパナでも無料でダウンロードできますが、地図自体の更新が3回無料と言うのはありがたいです。
まぁ、カロが無料にしたのはスマートループのデータ収集の為なのは明白で、無料更新するためには、蓄積型のデータをアップロードする必要があります。
（PCのソフトで設定するだけですが。。。）
【ルート案内】
カロは比較できるほど使用していないのでなんとも言えませんが、パナはあまり評判はよくありません。
言われているのは、道路の立体交差で、
側道に案内されて⇒交差点を直進して⇒また道に戻る
というパターンです。
私も数回ありましたが、ちょっとルートを確認するとそれほど問題ではないと感じました。
引かれるルートもすごく一般的だと感じています。
ですので、言われるほどパナのルートは低い評価ではありません。
と長々と書いてしまいましたが。。。
まずは、画面に直射日光が差し込んだ時の画面の見易さをチェックしてください。
この時に白とびしてみにくければ、パナはやめた方が良いと思います。
大丈夫なら、上記コメントも参考にしてみてください。
書込番号：8077063
2点
el2368さん
詳しいご意見まことにありがとうございます
とても貴重な情報です。
機械音痴・・確かに慣れるまでは時間がかかりますが
決してきらいなわけではございません。
直射日光・・・なるほどこれは想定外でした
カロのほうはいかがなものなんでしょうか？
また、カメラが汚い。
これは過去ログにありましたね
専用カメラのお使いの方は、専用カメラの機能をかなりお使いになりますでしょうか？
もしくは「画像はきたないものの、やっぱこれにしたよかった」のような。
一般的な駐車の場合（スーパーとか）ならバックの状態がわかればいいって思っていたのですがいかがなものでしょう？
また、バックの状態のみならZH-9000にてベストなカメラってございますでしょうか？
（こりゃ綺麗だぞってな感じで・・。）
何分初購入なもので、申し訳ござません。不安で一杯です
（決して安いものではありませんからね・・＾＾；）
買ったものの、「やっぱいやや」とそうそう買い替えは厳しいですからね。
（大蔵省に通りません＾＾；）
まだまだ思案を膨らまさせていただける情報をお待ちしております^-^
書込番号：8077240
0点
個人的にはバックカメラに関しては、専用のND-BC100である必要はないかなと思います。
私はパナのCY-RC50をバックカメラにしてますが、小型だし画質もいいと思います。
代わりに凝った機能のない、映すだけのカメラですけどね。
ただ変換ケーブルが品薄なのが難点。自分は発注から20日ばかりかかりました。
今は少し改善してるかもしれません。
書込番号：8077595
0点
初めまして。
IOMADAさんの
＞大きな違いとしてパナのナビの方が細街路が多いので
田舎の方の道で細い道がカロの方は載ってない道が多かったりします。
目的地がそこにあるとそこまでは道なき道を感で走らないといけません。
これは、現行のAVIC-ZH9000やCN-HW1000Dと比較しても
当てはまるのでしょうか？
それとも現行のAVIC-ZH9000は改善されて、
細い道でも載っているようになっているのでしょうか？
書込番号：8078675
1点
旧モデルのサイバーナビと比べれば増えてはいますが、やはりまだまだパナナビと比べれば少ないです。これは地図会社の問題が大きいと思います。
カロナビの場合は、インクリメントP
パナナビの場合は、ゼンリン系地図にパナの独自の調査となりまして
多くの方はご存知のようにゼンリンのその手の道は調査がかなりされていて
その分が大きく違うと思われます。
要するに細街路については、数が大きく違い、ゼンリン系の地図を取り入れられない
カロナビは少しずつは増えていますが、今の所はまだまだ少ないという事です。
何か特別な事をしないと一気には増えないでしょう。
書込番号：8079458
1点
現在ＶＨ9000ユーザですが、当方も購入時ＨＸ１０００Ｄと相当悩みました。
スレ主さんとはインダッシュか２ＤＩＮの違いがあれども悩まれている機種は同じですね（笑）
パナの方は実際使用したわけではないのですが、
仕事あがりに毎日のようにカー用品店に行き両方触りまくって当方はパイカロを購入しました。
皆様のレス（IOMADAさんel2368さん）が的確ですので今更ですが、
（IOMADAさんのレスいつも参考にしています。）
バカじゃない⇒人間（経験・知識）＞カロ＝パナ
検索⇒カロ＝パナ
（検索の好みにもよるかなと。）
地図等細かな道⇒パナ＞カロ
（カー用品店で同地域を見比べてください。）
デッキ性能⇒カロ＞パナ
カロのほうが良いです。好みのＣＤを持ち込んで聞かせてもらいましょう。
地図アップデート⇒パナ＞カロ
パナはＳＤ２Ｇまでだったかな??でしたがスロットルあるので便利かなと。サイバーは3年更新無料です。スマートループ等条件がありますが。ＰＣ分からんチンの場合カロのだとその他ＨＤＤ郵送するのは現実的ではないかと思います。（その期間使用したいときに使えなくなっちゃいますので。）
画質⇒パナ＞カロ
見比べましたが、パナの方がきれいに感じました。
あと操作性ですが（一番重要じゃないかなと）、スレ主さんがお名前の通りきかいおんちさんでいらっしゃった場合、パナの方が使いやすいかもしれません。
ほんとに直感的に動かせますよ。
逆にカロ（サイバー）はＰＣ・使用方法と知識等々ないとフルに機能を利用できないかと。
私の場合、スマートループ（今後に期待）、デザイン、音楽性能、カメラ（サポート程度なので画質２の次）、楽ナビ使用経験有、テレビ画質そこまで求めていない等々条件下で悩みましたがカロナビに慣れている為サイバーに決めました。
私の周りでは、ナビに関してパナ派とカロ派とはっきり分かれており、パナを使用している人はカロを使いづらい等々の理由から乗り換えはしませんし、逆も然りです。
個人的には足して２で割ったような機種を出してほしいです。
はっきりいって好みの問題が大きいです。（無責任な結論ですみません。）
いきなりのナビでナビ最高峰の２機種を考えていらっしゃるようですので、
安い買い物でもないですし、とことんカーショップに行っていじくり倒す事をおすすめします。
場所によってはカメラの画質もモニターサンプリングしてあるお店もあるので、
スイッチ切り替えで見比べられます。
クチコミの参考も重要ですが、最終的に使用されるのはスレ主さんなのですから、
他人の使用感だけでなく、スレ主さん自身の使い勝手を探ってみてください。
書込番号：8079565
1点
IOMADAさん
そうでしたか、でも不思議ですね。
細街路の地図データが少ないカロのサイバーナビは、
『細い道を案内しようとする傾向があり』、
細街路の地図データが多いパナのストラーダは
『幹線道路を案内しようとする傾向がある』
とうような話（書き込み）を聞きます。
ルート案内は、実際は、サイバーとストラーダどっちが
上手なのでしょうかね？
書込番号：8079594
1点
カロッツェリアだと思います。
ナビ重視ならこちら、そうでなければパナでもいいと思います。
書込番号：8080084
0点
Re:きかいおんち_orzさん
【直射日光の件】
カロは、今の所気になりません。
ところで、取り付け予定の車種は何ですか？
と言うのも、取り付ける車種によっても、直射日光がナビの画面に差し込みやすい形状＆取り付け位置の車とそうでない車があります。
差し込みやすいのは、
１．ナビの画面が垂直より上を向いている
（取り付け角度で言うと20度以上）
２．フロントガラスの上端が、ナビの画面より後ろに来ている
（真上から見たら、ナビの画面がガラス越しに見える）
３．ナビの画面が周りのダッシュボードと面一
（画面が奥まって付いていない）
こういった事が重なると、ナビに直射日光が入りやすくなります。
私の記憶が確かならトヨタハイエース、嫁さんの日産ティーダなどです。
取り付け予定の車と比較してみてください。
【カメラ】
カメラに関しては、私もカロのカメラはやめました。
と言うか、ZH9000にカメラをつながず、同時に取り付けたもう一台のモニターにパナのカメラを取り付けました。
何言ってるか分かりにくいので、こちら↓を参考に
http://minkara.carview.co.jp/userid/273726/car/312267/526328/note.aspx
使い道としては、視点切り替えはリアカメラに関しては無くても問題ないと思いますよ。
カロ画質は、できれはカー用品店で確認した方が良いと思います。
イメージで言うと、640×480で取った写真を1024×768のモニターで拡大して見ているような感じかな？
同じ視点切り替え付きのカメラでも、アルパインやサンヨーはカロほど荒く感じません。
それと。。。
カロの地図は細い道、細街路が少ないと言う件ですが、個人的には
「それがナビのルート案内で問題になる事はない」
ような気がします。
実際、カロの地図は細い道は少ないと思います。
（といっても、街中の細い道では無く、田舎のどこにつながっているか分からないような道）
でも。。。
一般的な目的地までのルート案内で、
まったく土地勘の無いエリアで
ナビを頼りに走行するような場合に、
ルート案内上地図データに無い道路が
「無くて困る」事は無いと思います。
まったく知らないところで、どこにつながるか分からないような細い道を走行します？
地元の人が、地図をみて
「あっ、あの道載ってないなぁ」
とうレベルの話だけではないでしょうか？
ただし、目的地が特殊な場合は注意が必要です。
例えば、ブラックバスを釣りに野池を探すような場合、カロは野池までの道が乗っていない場合が多いです。
このような、特殊な目的地が使用上発生する場合は、店頭のデモ機で確認した方がいいでしょう。
Re:若若さん
若干ニュアンスが違うような気がします。
パナはおっしゃるように、幹線道路傾向ですが、カロは、ルートイコライザー次第という感じです。
それで、ルートイコライザーを時間優先にすると、街中では、細い道優先ではなく「抜け道優先」、遠距離では「高速優先」のルートを引く様な感じです。
（当然VICSやスマートループのデータも活用して早く到着できると判断する道です）
ただし、上記したような地図上に載っているか載っていないかのような「細い道」どんなナビでもルート検索対象外です。
ナビ的な表現をすると道幅3.5m以下の道は基本的に検索されません。
検索されるとしたら、
目的地周辺で、道幅3.5m以下の道を通らないと到着しない場合。
道幅3.5m以下の道でも、その道が国道や県道、抜け道などに指定されている場合。
だけです。
で、どちらが良いかは、一般道では
・パナは、渋滞の中をのろのろ運転で1時間かて目的地。
・カロは、気になる渋滞は無かったけど、その分遠回をして、1時間で目的地。
と言う程度の様な気がします。
200km、300kmと言うような道のりの場合は、結局同じ高速ですし。。。
面白い例を。。。
関西でナビのルート検索が難しいのは、「名阪国道」です。
奈良と三重をつなぐ自動車専用道路80kmなのですが、無料なのです。
ナビ上では有料道路、高速道路ではなく、国道になります。
例えば、ナビで大阪駅から、長島スパーランドを目的地とした場合、多くの人は、
「阪神高速」⇒「西名阪自動車道」⇒「名阪国道」⇒「東名阪自動車道」
と言うルートだと思います。
これは、名阪国道を使う方が、時間と高速代のバランスが良いからです。
これを、カロのナビで検索すると、ルートイコライザーが時間優先で
「名神」⇒「第二名神」⇒「東名阪」
でした。全線高速なので早く着きそうですが、高速代が高いです。
6ルート検索をして3番目位に、上記の「名阪国道経由」が出ました。
同じくパナの1000シリーズで検索すると。。。
一発で、「名阪国道経由」が出ました。
これだけ見れば、地元の人が走る道を選ぶのは、パナと結果となります。
ですから、結局、時と場合によってルートの良し悪しは変わりますので、どちらが良いか悪いかという判断は難しいですよ。
しいて言うなら、カロは設定次第でパナのルートも選べますので融通が利くのはカロですかね。
書込番号：8080560
2点
el2368 さんの家アイコンをクリック！
おー、大変参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号：8080649
0点
私も、先月ZH-099GからZH-9000に乗り換え組です。
地図に関しては
1.パナは細街路データが多い(政令指定都市中心部は同等)がカロは細街路でもルートを引ける がパナはルート自体引けない。
2.パナの地図は少し古い(国道、県道などの新規道路)、カロは住宅街の細街路情報が古い。
使用感に関して
1.パナは使いやすいが設定が細かく出来ない。(機械に疎い人向けで楽ナビレベル)
テレビの表示設定が貧弱。
2.パナはルート設定がし易い。カロは年々ルート設定がし難くなっている。
ルート関連に関して
1.パナは幹線道路重視と左折重視のルート設定が最悪(高速の移動&幹線道路の使用では
カロより上。
2.カロはルートイコライザーで設定してあれば自分好みの道路を選択しやすくなる。
音質に関して
1.カロで音響調整すると純正スピーカーでもかなり良い感じになります。
ZH-9000が従来機より良くなった箇所
1.レスポンスが上がった
2.ステアリングリモコンで地図を動かせるようになり相当便利。
3.地図尺度変更のアイコンが拡大、縮小の２つに戻った。
4.フルセグ、ワンセグの切り替えが素早いこれは最高
5.ブレインユニット搭載で曲転送が楽になった。地図更新３年無料
ZH-099Gより悪くなった箇所
1.メインリモコンが無くなった事
2.地図尺度変更がタッチパネル＆音声でしか出来ない。
3.フルセグ感度が落ちた。
個人的には
1.地図性能はパナ(抜け道使用前提ルートは引けませんが^^;)ルート性能はカロ
2.テレビ画質はパナ、安定受信はカロ(フルセグ＆ワンセグ受信の場合)
3.オーディオはパナ撃沈(回路時点高音質は無理、カロは多彩な機能(使いこなせれば現時点で 最強)
4.今回のパナは機能アップが少なすぎる(最優先事項が企業の利益確保だったのかな？)
私的総評はカロが圧勝でも使い難いよ。パナは断然使いやすけど....。
新型私的順位
カロ>富士通テン>>パナ>クラリオン>アルパイン(VGAならパナより上なんだけど)
実際は自分の気にいったもの＆使い続けてるものが一番かも知れないけど。
書込番号：8080750
0点
こんにちは。
外光により画面が白く反射する件に関しては以前も書きましたが、これはパナ、カロ
どちらでも同じようにあります。
原因は、外光が直接画面で反射する以外に内装に反射した光によっても起こり
ますから車の内装が白っぽいと起こりやすくまた外光が多く入りやすい
ガラスが大きくとられているような車で起こりやすいです。
結局、ナビよりも外光をどのように制限するかによって大きく変わりますが
内装の色が反射をおさえているような暗い車やシートカバーで反射を抑えるとか
カーテンなどで抑えればよい場合もあります。
基本は画面の角度による調整ですが、調整しても見難い場合は往々にして上記の
為に起こっている事が多いです。
これは液晶に限らず家庭のテレビなどでもリビングが暗い場合は外光の影響を受けにくいですがカーテンなどを開放して外光がテレビの画面に反射して目に入りやすくなる向きに向けると
さすがにブラウン管のような高輝度な画面であってもしろっぽく見難くなります。
液晶画面の場合は、輝度があまり高くないのでその傾向が強いですが上記の事に気を配れば
少しはよくなります。かと言ってカーテンなどができませんからやはり車種によっては
顕著になりますしそうでない車でも天候や日差しの向きによってまた夏場の外光が強い
時によっては見にくいと思います。
ナビの方では、そうなると液晶の性能によりますが、バックライトの強さと液晶自身の
バックライトの透過性によって差がない訳ではないですから画面がきれいな（コントラストが
はっきりしているような）パナのナビの方が良いとは思います。（しかし車の環境や画面の向きやそのときの外光の強さで印象としてパナのナビが悪かったというのが一時でもあれば同じ環境での比較ができませんからパナが悪いと思ってしまう方もいると思います。）
ただ今回のサイバーナビからバックライトがＬＥＤに変わったというのがあり以前の物に比べると改善されていると思います。
今回のモデルでは、暗い場所では、カロの画面もある程度きれいですが、明るい場所で
見比べるとパナの方が色のりがしっかりしていてコントラストも効いていてカロよりきれいですね。多分それからしても現モデルでも外光が同じように入ってくる環境でもパナの画面の
方が影響が少ないと私は思います。
カロの方は以前のモデルではやはり車で使っていて外が非常に明るいと見難いと感じます。
その度合いは今回のモデルの方が改善されているように思います。
書込番号：8081084
0点
こんにちは。
>若若さん
どこでの話かわかりませんが、話を鵜呑みにするのではなく自分で確かめられたらと
思います。
ルート検索においてはまずどのように検索するかを設定することもできるし選ぶことも
できます。標準の方法という事であれば基本はどちらのナビも（他のナビを含めてですが）
細街路はルート探索に極力含まないというのが普通です。ただ以前に同様な意見を書き込んで
いた方の話では細街路という捕らえ方にパナとカロでは違いがありパナの方はカロに比べて
より道幅の狭い道路を細街路としてしていてカロでいう細街路でもルート探索に用いていたと
いうのがあります。その後、次のモデルでカロの方も同様に今までは細街路としていてルート
探索に用いなかった道もルート探索に用いるようになってそのあたりを誤解してカロの方が
パナとは違い細街路をルート探索に用いていると思われている方がいたようです。
要するにどちらも基本的には細街路をルート探索に用いることはまずないという事です。
細街路の定義はそちらが思っているものとメーカーが思っている物は違う可能性があると
いう事です。細街路ではなく幹線道路を主に使う傾向にあるという部分においては
パナの方がそうなのかも知れませんが、カロの方では幹線道路優先などのルート探索方法も
ありますからそちらを選べばどうなのでしょうか。またパナでも同様に設定によれば
その辺りも違ってくるのかも知れません。
どちらにしろ細街路に関してルート探索の対象になるのはその細街路を通らなければ目的地へ
行けないとかルートが引けないとかいう場合や、渋滞道路を回避するような抜け道マップなどを利用する場合など限られた場合によってというのが基本です。
細い道＝細街路ではありませんし幹線道路優先というルート探索方法はカロでも持っていますがデフォルトではありません。細街路が少ない事によってのデメリットはカロでは大きくありますが、ルート探索における問題とはまた別の話です。関係する部分は確かにありますが。
どっちが上手かというとどちらも上手ではない。という事になると私は思います。
ただ他の方が補足して頂いた、案内するルートを割りと正確に表示してくれたり
良いタイミングで案内してくれるのはカロかなと思っています。
取り付け方に問題がなく正確な位置情報が得られるという条件の元にはなりますが
やや遅走なカロナビですが、タイミングはとりやすいです。
参考になれば幸いです。
-------------------------------------
IOMADAさん
そうでしたか、でも不思議ですね。
細街路の地図データが少ないカロのサイバーナビは、
『細い道を案内しようとする傾向があり』、
細街路の地図データが多いパナのストラーダは
『幹線道路を案内しようとする傾向がある』
とうような話（書き込み）を聞きます。
ルート案内は、実際は、サイバーとストラーダどっちが
上手なのでしょうかね？
書込番号：8081166
0点
IOMADAさん へ
まぁ、あくまで私はパナの比較対照は940なので、1000になってから変わっているかもしれませんが。。。
それと、別にIOMADAさんと対決するつもりもありませんので。。。
という前置きで。
IOMADAさんは、パナの940、945当たりを使われた事ありますか？
さらに、直射日光が差し込んだ時の画面を見たことあります？
デモ機のレベルで、店が明るいとか、暗いとかというレベルの話ではなく、実際に昼間の車内で、日光が画面に当たる時の話です。
その時は、コントラストがどうのとか、液晶の明るさがどうのとか言う話ではなく、液晶の表面自体が白くなるんですよ。
たとえるなら、携帯電話に覗き見防止の白いフィルムを貼って横から見ている感じです。（自分で書きながら、まさにこんな感じです。）
その時、本当に白とびして見えないんですよ。
この状況を見たら、「なにこれ！」って思うはずです。
さらに、私はどちらかと言う、パナ派なので、数台のパナナビを使ってきましたが、このように感じたのは、940が初めてです。
また、会社の車にも、いろいろなナビが付いていて、HDD出たての頃のカロナビも付いていますが、940のように感じたことはありません。
（当然、明るいところで液晶が見えにくくなるのは考慮しての話です。）
ですから、一時の思い込みではありません。
さらにさらに、
ちょっとリンク先を見てください
http://minkara.carview.co.jp/userid/273726/car/169791/251259/note.aspx
ほぼ同じ位置の上下でモニターを2段にしています。
画面の面もほぼ同じです。
下のナビは、当然940です。
上のモニターは、パナのDVDナビについていた液晶モニターです。
この状況で、同じように日光が差し込むと、下のナビモニターだけが白とびします。
上のモニターは、周りが明るい分見にくくはなりますが、まったく許容範囲で収まります。
（当然同じコンテンツを上下で映していての比較です）
この自分の使っている経験から。。。
普通に明るい暗いというレベルでの見やすさは、
>明るい場所で見比べるとパナの方が色のりがしっかりしていてコントラストも効いていてカロよりきれいですね。
というところは納得できるのですが、
>画面がきれいな（コントラストがはっきりしているような）パナのナビの方が良いとは思います。
>多分それからしても現モデルでも外光が同じように入ってくる環境でもパナの画面の方が影響が少ないと私は思います。
というところが、どうしても気になって書きました。
当然、ZH9000をまったく同じ環境で使用していませんから、ZH9000でも同じように白とびするのかもしれませんが、過去に使用したナビで、940の様に白とびが気になった機種はありませんし、940の状況を目の当たりにしている以上、白とびに関しては、パナがお勧めと言えないんですよ。
最初にも書きましたが、あくまで940の話ですから、1000になって改善されているかもしれません。
どんなナビでも最近のものは白とびするのかもしれません。
それをご存知でIOMADAさんは、パナが良いとおっしゃっているのかも知れません。
でも、もし購入してから白とび画面を見て後悔して欲しくは無いので、購入される前に、ZH9000もパナの1000も必ず、自分自身で確認してみて下さい。
（例えば懐中電灯で直接照らしてみるとか。。。で分かるかな？）
書込番号：8081446
0点
皆様ありがとうございます
私の就寝＋仕事中にここまで賑わっているとは＾＾；
私を含め、今後購入を検討されておられる方もいい情報となりますね〜
皆様のご意見を見ましてやはり
・玄人向け＝カロナビ
・素人向け＝パナナビ
これは変わらなさそうですね。
■てら男さん
これまた詳細なご意見ありがとうございます。
拝見すると
キーワードのみではパナが有利のような感じがしますねー
でも最終的には「好み！」
なんだかんだといってここに行き着くわけですね＾＾
わかるような気がします。電化製品とかも結局は好みですもんね。
もう少しショップにてゴリゴリ触ってみます。
■el2368さん
取り付け予定車種は「現行セレナ」を予定しております。
どうでしょうかね〜
問題なければよいのですが・・・。
ダブルモニタ！（トリプルともいえる）すごいです！
私としては、そこまで装備をかける認可か下りる可能性が低そうなので
ナビに写す予定ですが、例えばel2368さんが取り付けられている
カメラをナビ側に写すと汚いのでしょうか？
また、ナビでの主な利用としては、おそらくゴルフ場検索になるかと
思います。（後は、ぶらりと行ったところでのラーメン屋検索＾＾；）
ゴルフ場って結構山奥とかにあると思いますが、いかがなものでしょう？
ルートについては私は関西在住です。
ありえますね「名阪国道」の利用！まぁこれに関しては、伊達に10年以上
地図と戦ってきた分、何とかなるような気がしてきました＾＾；
■金田くんさん
乗り換え意見まことに感謝です！。
やはり一長一短ですね。
ナビに関しては使い慣れてくると何とかなりそうな
感じですが音楽（音質）をどうにかしようと思っても
これはどうしようもないですね。（スピーカ等をいじらないとすると）
と、皆様の意見に感想を書いているとまた長文に・・・・・・。
また、ゴリゴリ触ってみようと思いますが
なんだかカロに心が････。
思案はつづく・・・・。
書込番号：8081753
0点
IOMADAさんへ
以前パナの細街路定義は２００ｍスケールで表示されず１００ｍスケールより表示される道路とパナのカスタマーの室長から説明を受けました。
パナの細街路はナビでは道路として扱わず絵として扱っているレベルなのでルート検索に使えるほどのアンカーデータが含まれていないそうです。
データー容量の兼ね合いからパナはアンカーデータを減らし、カロはアンカーデーター減らさずに道路データーを減らしてあるようです。
よってパナは細街路はルート検索できず。カロは細街路はルート検索できるとの事です。
それ以外にもパナは基本的に右折せず左折を多用して安全確保をしてるそうです。(警察からの指導が入っているそうです。カロは強気らしい。パナはトヨタへの納品の兼ね合いから指導遵守をしているそうです。）
色々メーカーにも事情があるようです。
ちなみに、新型同士で我が家から目的地までルート引くとパナでは自宅(住宅地)から自宅付近の道路までルート引きません。目的地から自宅も同様です。
カロは自宅前の道路までしっかり引きます。(カロの細街路はピンク色線だったと思います。これはメーカーに確認した訳でもないですが２５ＭＤの説明書に書いてあった記憶があります。ウル覚えですが＾＾；)
カロは昔から(G10)細い道路も積極的使います。(決して早いルートとは限らない)
パナは初代機から幹線道路主体で細い道路は使いません。(関心するルートは引かない手堅いルートばかり)
上記の癖はいまだ健在ですし、開発思想の違いでしょうが。私的にパナ面白くない。カロは出来の悪い子ほど可愛い感があります。チャレンジ精神も旺盛なカロに魅力を感じます。
パナのマニアモード搭載等でルート設定を自在に設定出来るようにしてもらえたら良い機種になると思います。ナビマニアは無視の方向ですし。
購入は自身で試されてみるのが一番です。
特に地図は大阪でしたら茨木、八尾、池田(中心地から少し外れた場所)辺りが一番差を感じれると思います。
地点＆詳細データはカロ少ないないね特に観光地の差が激しいです。
書込番号：8083635
0点
el2368さん、こんにちは。
私のレスがそちらへの批判のように映ったならそういう意味はありませんのでご容赦下さい。
そういう事で続けて書かせてもらいます。
>IOMADAさんは、パナの940、945当たりを使われた事ありますか？
さらに、直射日光が差し込んだ時の画面を見たことあります？
デモ機のレベルで、店が明るいとか、暗いとかというレベルの話ではなく、実際に昼間の車内で、日光が画面に当たる時の話です。
ありますよ。
>その時は、コントラストがどうのとか、液晶の明るさがどうのとか言う話ではなく、液晶の表面自体が白くなるんですよ。
たとえるなら、携帯電話に覗き見防止の白いフィルムを貼って横から見ている感じです。（自分で書きながら、まさにこんな感じです。）
その通りだと思います。
>その時、本当に白とびして見えないんですよ。
この状況を見たら、「なにこれ！」って思うはずです。
はいそう思います。
>さらに、私はどちらかと言う、パナ派なので、数台のパナナビを使ってきましたが、このように感じたのは、940が初めてです。
また、会社の車にも、いろいろなナビが付いていて、HDD出たての頃のカロナビも付いていますが、940のように感じたことはありません。
（当然、明るいところで液晶が見えにくくなるのは考慮しての話です。）
ですから、一時の思い込みではありません。
私はそういう状況であるならばカロのナビ、サイバーナビでも同様な状態になります。
私のカロのナビは今の前のモデルのVHですが、やはりなりますね。
ここから下は、一応私が述べている観点からとは違ってきますのでいちいちレスはしませんが
私が述べているのはそういう極限の状態ではなくそういうのは他の方法で回避してもしくはそういう状態ではない状態での話でありだいたいそういう悪い状況で見る事を前提としてコントラストがとか色のりがと言っても意味がないので扱っている状況が異なります。
ただいえる事は今までのカロナビは圧倒的に明るさが不足しているコントラストが低い
というのは周りが少し明るい状況では見難いのが目に見えてわかります。
外光の影響についてはあくまでもそれに打ち勝つような液晶パネルという考え方は
自分にはないのでそういう状況は考えてないコメントです。
どうかお間違いなく。
>でも、もし購入してから白とび画面を見て後悔して欲しくは無いので、購入される前に、ZH9000もパナの1000も必ず、自分自身で確認してみて下さい。
（例えば懐中電灯で直接照らしてみるとか。。。で分かるかな？）
そちらの思いは皆さんに伝わっていると思うのでこれ以上の事は言いませんが
私の場合は外光による画面が見にくい状態についてはどんなナビでもなると思っていて
まあしいていうならば極限ではなくその手前であるならばバックライトが強いような
機種や液晶の透過率が良いような機種であればパナやカロの違いという事ではなく
概ねそういう傾向にあるという経験的な事で言いました。
まあもう一つ言うならば画面表面の処理などによっても白っぽくなるような物もあるので
そういう機種であればそれにはあたらないかも知れません。
またフィルムを貼っているような方ではそういう物の影響などもあるかも知れません
どちらにしろ外光がまず影響しないような工夫をしてからの事であるという事です。
ご意見ありがとうございました。
書込番号：8083943
1点
こんにちは。
私もパナの責任者の方とはよく話をしますが室長という役職の方はいなかったように
思います。さてお話の意味がよくわかりませんが、細街路は絵なんですか？初耳です。
という事は細街路に目的地がある方はそこまでのルートは表示されないという事になって
しまいますしルートも表示してくれないとなりますが本当ですか？
私の家はその意味で言えば細街路の所にありますがきちんとルートを引いてくれますが
その点はどうなんでしょう。
>データー容量の兼ね合いからパナはアンカーデータを減らし、カロはアンカーデーター減らさずに道路データーを減らしてあるようです。
それはないでしょうね。そうすると今カロが一生懸命細街路を増やそうとしているのがそちらの説明からすると細街路の道路データが増えてしまって矛盾しています。
>よってパナは細街路はルート検索できず。カロは細街路はルート検索できるとの事です。
室長の話ですか？
それでしたら一度聞いてみますね。
>それ以外にもパナは基本的に右折せず左折を多用して安全確保をしてるそうです。(警察からの指導が入っているそうです。カロは強気らしい。パナはトヨタへの納品の兼ね合いから指導遵守をしているそうです。）
それもカロに確かめた結果ですか？
カロのカスタマにはＭ氏がいてそこの責任者ですが、そちらともよく話をするのですが
その話も出ていましたが、カロでも基本は右折より左折が優先です。これは同様の
理由によりますが、絶対に左折をしないといけないいう事はないにしても左折を多用して
大回りになるルートを引く事もカロの場合でもあるという事を聞いています。
実例として近所のデパートに行くのに右折して行けばすぐにいけるようなところでも
左折のルートを引いてしまう場合があるという事もカロのナビの利用者から聞いています。
自分の都合の良い部分だけ解釈していませんか？
>ちなみに、新型同士で我が家から目的地までルート引くとパナでは自宅(住宅地)から自宅付近の道路までルート引きません。目的地から自宅も同様です。
住宅地周りに道は細街路とは別にルートを引けない道の場合があります。
ご存知のように宅地の道は扱いが異なるのです。
今回の場合はそれが理由なのかどうかはわかりませんが、よく吟味して下さい。
>カロは自宅前の道路までしっかり引きます。(カロの細街路はピンク色線だったと思います。これはメーカーに確認した訳でもないですが２５ＭＤの説明書に書いてあった記憶があります。ウル覚えですが＾＾；)
カロの細街路はグレーです。ルートを引けばピンクですが、お持ちになっているのでしたら
ご存知のはずですが。
ちなみに私の家の場合はパナでいう細街路ですがきちんとルートを引いてくれますよ。
>カロは昔から(G10)細い道路も積極的使います。(決して早いルートとは限らない)
パナは初代機から幹線道路主体で細い道路は使いません。(関心するルートは引かない手堅いルートばかり)
上記の癖はいまだ健在ですし、開発思想の違いでしょうが。私的にパナ面白くない。カロは出来の悪い子ほど可愛い感があります。チャレンジ精神も旺盛なカロに魅力を感じます。
古い話ですね。そういう昔を知っている事には感心しますが、今はまた傾向は違ってきて
います。ナビ男くんでもまた見て下さい。
>パナのマニアモード搭載等でルート設定を自在に設定出来るようにしてもらえたら良い機種になると思います。ナビマニアは無視の方向ですし。
パナはしないでしょうね。誰でも簡単にですから。
>特に地図は大阪でしたら茨木、八尾、池田(中心地から少し外れた場所)辺りが一番差を感じれると思います。
地点＆詳細データはカロ少ないないね特に観光地の差が激しいです。
地図、詳細図などはカロが駄目だというのはかなり前から周知の通りですね。
参考になりました。
書込番号：8084101
1点
そー言えば左曲がりの大回りなルート引きますね
なるほどあれには理由があったんですね
参考になりました
書込番号：8084175
0点
IOMADAさんへ
批判的ですね。気分悪いです。
事実横浜のモバイル事業部のカスタマー室長(会社内の正式役職は忘れましたお客様相談室の責任者と仰ってました。九州出身と話されてました...）と話されていましたし。
私はメーカーの開発者でも無いですから実際が実機がどう動いてるかは解りませんが、当方も
仕事がら色んなメーカーの方から聞いた話を書いたまでです。
それを全て知ってるかのように書くのはいかがなものでしょうか？
パナは細街路は自宅地点から最寄の道路までつながる道で適当に引きますが、カロのは細街路は目的地を目指す方向でルートを引きます。(場所によっては変わると思いますがパナがルート考慮する事は見た事ありません。必ず考慮せず最も近い道まで引くだけです。）
パナの説明書にも細街路はルート引き出来ない事がある旨も明記されていますよ。
これ以上書く気はありませんが全ての意見に反対の姿勢は評価できませんね。(人の話を嘘呼ばわりは迷惑です。)
誰もナビ各社の完全な内部アルゴリズムも理解出来て無いのですから。あなた、私では環境が違うので同じとは限りません。
あくまでも、一つの参考程度に書いた事ですから。
書込番号：8084986
0点
追記
＞カロの細街路はグレーです。
↑間違いですよ。
カロの場合グレーが細街路ではありません。グレーは高速、国道、県道の主要道路以外の道路の事ですし、カロのグレーは通常道路、歩道、吊橋等も入りますしもちろん細街路(パナで言う細街路)も含みます。よってカロの細街路はルート設定した時のピンク線でしか判断出来ません。カロに通常地図画面でピンク線なんて使用されてませんから解りますよね。
細街路の定義はルート検索に積極的に活用しない道路の事だと思いますが....。
文書で正確に書くのは難しいですね。
短くすれば正確性を欠くし、長文は迷惑になるしで＾＾；
書込番号：8085057
0点
きかいおんち_orzさん へ
>取り付け予定車種は「現>行セレナ」を予定しております。
現行モデルでしょうか？
だとすると、日産HPで取り付け位置を見ましたが微妙ですね。
IOMADAさんのコメントにもあるように、どのナビでも白とびは発生するとの事ですので、最悪の場合、遮光板で直射日光をさえぎるしかないですね。
>ダブルモニタ！・・・
>私としては、そこまで装備をかける認可か下りる可能性が低そう
今、7インチの液晶モニターは20,000円も出せば良いもの買えますよ。
私なら、ビーコンの予算をモニターに使いますね。
実際、レジャーユースの私にとって、ビーコンの必要性を感じていませんから。。。
それより、ナビ＋DVD、ナビ＋地デジが見れた方が、同乗者も喜びます。
（毎日、車で駆けずり回るならビーコンという選択も良いかもしれませんが。。。）
>el2368さんが取り付けられているカメラをナビ側に写すと汚いのでしょうか？
実際ZH9000には取り付けていないので、予測で書きます。
ナビのモニターは高精度なので画質はカメラに左右されるでしょう。
カロのカメラが荒いのは、画像処理をしているためで、そういった機能がない汎用カメラなら、カメラの性能のまま＝きれいに写ると思いますよ。
>ナビでの主な利用としては、おそらくゴルフ場検索になるかと思います。
>ゴルフ場って結構山奥とかにあると思いますが、いかがなものでしょう？
いろいろなナビを使用して関西エリアのゴルフ場に行きましたが、私の経験では、
「検索で出てくるゴルフ場なら、ゴルフ場まで案内できないナビは無い」
という感じです。
どのナビも検索できる＝ゴルフ場がナビに登録されている限り、クラブハウスの前まで道案内してくれます。
（多分、ゴルフ場に関しては、導入路まで調査されているはずです）
>後は、ぶらりと行ったところでのラーメン屋検索＾＾；）
実は、こういった検索は「携帯電話」で探す方がよいと思います。
ナビで、店は検索できても、どんな味？評判？などは分かりませんので、携帯で口コミなど見ながら検索する方が良いと思います。
IOMADAさん へ
こんにちは。
>私のレスがそちらへの批判のように映ったならそういう意味はありませんのでご容赦下さい。
いやいや、全然そんな風に思っていませんよ。
過去のコメントから判断すると、かなりの知識や経験はお持ちだと思っていました（もしかして職業がこういった関連？などとも思いながら）ので、おそらく同じ事に関してコメントしているように見えて、違う意見となってしまうのは、「目線が違う」のだと思いましたので、書かせていただきました。
まぁ、議論がかみ合わない最大の原因は、議論している所がずれている＝目線が違うという事がほとんどですので。。。
それと、IOMADAさんもそうだと思うのですが、コメント内容や、コメントした人に対して批判などしているのでなく、
親板さんや質問された方に、
「間違った情報が伝わってしまった事で、失敗して欲しくない」
という思いコメントされているのではないでしょうか？
（少なくとも、私はそういう思いで書いています）
それが、たまたま、上記したような「目線が違う」事や、文字だけで伝えるために、書き方によっては相手を否定しているように取られてしまうだけの事だと思います。
だから、気にせずどんどん情報発信してあげてくださいね。
書込番号：8085100
0点
el2368さん、こんにちは。
お互い考え方や見方は同じだと思い安心しました。
今回の件はお互いに少し違う点で話していただけだと思っております。
そちらの話は確かにおっしゃるとおりだと思いますのでやはりひとつひとつの
機種ごとにそういう経験談を元に参考にされるというのは大事だと思います。
そういう面で私も今回の件は大変参考になりました。
ありがとうございました。
書込番号：8085531
0点
こんにちは。
追記
＞カロの細街路はグレーです。
↑間違いですよ。
この機種の取説のP211をご覧下さい。
細街路がどのような線で書かれているのか書いてあります。
私の目が悪く間違えていましたらすみません。
ルートを引くとこの細街路の色はピンクになります。
私はナビでその線の色をみてピンクだと判断していますが
私の目が悪くピンクではない色だということでしたらすみません。
一応カロの責任者のM氏との話の中でもこの色はピンクだということで
話していました。M氏が私に合わせてピンクだと言ってくれていた
という事もあると思うのでそういう事でしたら重ねてお詫びします。
>カロの場合グレーが細街路ではありません。グレーは高速、国道、県道の主要道路以外の道路の事ですし、カロのグレーは通常道路、歩道、吊橋等も入りますしもちろん細街路(パナで言う細街路)も含みます。よってカロの細街路はルート設定した時のピンク線でしか判断出来ません。カロに通常地図画面でピンク線なんて使用されてませんから解りますよね。
カロの場合、細街路はグレーです。他の道路の場合もグレーが使われている道もありますが
縁取りがされていたりしますしどうもそちらは私が事実を指摘しても間違いだとわかった
後でも素直に認めないですべてがグレーですと摩り替えていいわけをしているような気が
します。
>カロの細街路はピンク色線だったと思います。これはメーカーに確認した訳でもないですが２５ＭＤの説明書に書いてあった記憶があります。ウル覚えですが
ウル覚えなので間違っていてもかまわないと思いますが、他の方がそう思われても
いけないので補足したまでです。
だから細街路はグレーでルートを引けばそちらがいうピンクになると書いてます。
>細街路の定義はルート検索に積極的に活用しない道路の事だと思いますが....。
これも一部あっていますが、一部間違っています。
ここでは突っ込んでいいませんが細街路の定義についても必ずしも統一した見解が
ある訳でもありません。
>文書で正確に書くのは難しいですね。
短くすれば正確性を欠くし、長文は迷惑になるしで＾＾；
そういう問題ではないような。。。
書込番号：8085606
1点
こんにちは。
＞IOMADAさんへ
批判的ですね。気分悪いです。
そうですか、どちらかというと批判的な書き方をしているのはそちらだと思いますが
私はそういう気持ちで書かれるからそういう文章になると思うし他の方の意見も
真摯に受け取れないのだと思います。
私は私への批判的な内容とは思いますが、気分が悪いとは思っていません。
なぜなら真摯に意見については聞いているからです。
ただ事実と違うもしくはそのように考えられない点については事実としてわかって
頂きたいので反する内容についても根拠の元に書いています。
私から言えば威厳のある方の言った事は正しいと威をかって書くのはどうなのかと
思っています。私はそういう方との話の中でも間違った事をよく聞くので
鵜呑みにした事はありません。ご自身で都合のよい点だけを見つけるような見方で
見れば見方が偏ってくるのではないでしょうか。
>事実横浜のモバイル事業部のカスタマー室長(会社内の正式役職は忘れましたお客様相談室の責任者と仰ってました。九州出身と話されてました...）と話されていましたし。
責任者という方はたくさんいるんですよ。
責任者もお休みを取るし。
お名前はなんていうのでしょうか。
別にそういう事を言わなくてもそれより他にどういう根拠があってその事が正しいのか
教えてもらいたいのですが。
>私はメーカーの開発者でも無いですから実際が実機がどう動いてるかは解りませんが、当方も
仕事がら色んなメーカーの方から聞いた話を書いたまでです。
それを全て知ってるかのように書くのはいかがなものでしょうか？
逆じゃないでしょうか？
そちらが言う事が正しいと言っているようにしか聞こえません。
私は細街路もルート探索に使われる場合があるという事を書いています。
>パナは細街路は自宅地点から最寄の道路までつながる道で適当に引きますが、カロのは細街路は目的地を目指す方向でルートを引きます。(場所によっては変わると思いますがパナがルート考慮する事は見た事ありません。必ず考慮せず最も近い道まで引くだけです。）
カロだって細街路がない目的地では適当に目的地を設定します。
しかしこの適当というのは適切にという意味です。
これは地図データを割りと詳しく知っている方などでは常識ですが目指す方向にルートを引くのでは無い事は周知の事です。ここでは詳細について書きませんがそういう地図データが
どういうものなのかも知らない方より知っている方の方が信用できるとは思いませんか？
逆にいうと私はそういう責任者の方とお話しする事が多々ありますが、そういう方は
あまりそういう事を知らない事が多いのですよ。
>パナの説明書にも細街路はルート引き出来ない事がある旨も明記されていますよ。
これも基本は引かない一定の条件の元に引く場合もある、また条件によっては
引けても引かないという事は他の方の意見も読んで聞く耳を持っていれば明らかだと
思います。私の意見を批判するのはかまわないしそちらが独自の見解を持つのは
かまわないけれどそういう事には耳を傾けましょう。
>これ以上書く気はありませんが全ての意見に反対の姿勢は評価できませんね。(人の話を嘘呼ばわりは迷惑です。)
そういう風に思われるのはそちらに問題があるのでしょう。
補足的に書いてあげてもそう取れないのであれば自分はこう思うにしてください。
私に粘着して自分が正しい私の意見が間違っているかのように書くのはこれ以上
やめて頂きたい。
これ以上書かないと言っているのですから書かないで下さい。
（批判的な内容でなく建設的な内容であればかまいませんが、あくまでも
完全に間違っている部分は間違いですし基本的にはそういうところはあって
ただそれがすべてではないという部分についてはそうではないすべてだと
いうのはやめて頂きたい
＞誰もナビ各社の完全な内部アルゴリズムも理解出来て無いのですから。あなた、私では環境が違うので同じとは限りません。
>あくまでも、一つの参考程度に書いた事ですから。
そちらがそうでしょう。
すべてが理解できていないということであるならなおさらそちらがいう
絶対に細街路はルートを引かないという事はどうして言えるのでしょう。
私の所は実際にルートを引いてますよ。
その点についても無視ですか？
参考にはなるどころか論理もはちゃめちゃですね。
周りが気分が悪くなるのでそういう批判が目的であればやめてください。
書込番号：8085671
1点
こんにちは。
>金田くんさん
ちなみに事実を伝えられることが批判的なこと気分が悪いという事でしたら
気にせずに読み飛ばしておくことがのぞましいと思います。
私は基本的な知識にすでにそういう事の知識がありますから以下に示すような所は
今は参考にする必要はないのですが、一応紹介しておきます。
http://www.webcg.net/WEBCG/special/2006/carnavi/test_14.html
細街路探索について書かれています。
また他のページでは、出発地や経由地、目的地などの周辺では少なくとも
細街路の探索を行うと書いてある部分もあります。
そちらがいう細街路の探索を全く行わないと書いてあるというのが
どこかにあるのでしたら紹介してもらって後は読む方にお任せしたらどうでしょうか。
書込番号：8085724
0点
こんにちは。
さて細街路について誤った認識があるようなのでそちらも
パナさんに問い合わせた結果を元に書いておこうと思います。
責任者のK氏ともお話をさせて頂きました。
ちなみにパナのコールセンターは横浜以外にもありそれぞれ責任者が
います。
フリーダイヤルでかけるとどこに振り分けられるかわかりませんので
ご注意下さい。
今回は横浜という事でK氏という事です。
>細街路の定義はルート検索に積極的に活用しない道路の事だと思いますが....。
パナさんの場合は、基本的には3.5m以上5.5m未満の道路を細街路としています。
例外的な道もあるのは周知のことなので変なつっこみはご勘弁を。
そしてルート探索に積極的に活用するかどうかというのは基準ではありません。
細街路はその性格上、当然ながらルート探索をされる場合にルートとできない場合が
あります。
今のFクラス１０００シリーズでは細街路探索の設定はなくなりましたし以前のモデルで
細街路探索の設定があった物で細街路探索をしないと設定した場合でも細街路探索自身は
行われて目的地までもルートを引くという仕様は最近のナビでは変わりがないという事
でした。ただ細街路探索をしないにしていた場合は、目的地を細街路の手前の道路まで
にされて見かけ上、細街路は探索をされないという誤解を生じやすいようです。
ただこれも他にも理由があり目的地の情報などがあいまいな場合がありその際に設定される
目的地の情報などが誤っている場合もあるのでそういう場合の物と混同される事も原因です
結局、今の機種で試してみればわかりますが、（前の機種でも細街路探索をするとして細街路を通るルートを表示するようにすればですが）細街路のルート表示は破線で表されます。
細街路はルートが引かれない道路の絵だけですというのは大きく間違っているのは理解できると思います。
また住宅地などで細街路がある場合は、その住宅地の細街路自身を通れる道路のデータから
外すという事をしている所があるのでそういう所ではルートが引けない場所があるのは私の
認識と同じでパナの方でも確認が取れました。これは細街路だからというのではなく抜け道
的にそういう住宅地の道路が使われ一時期社会的にも問題になったのをご存知だと思いますが
住宅地に住んでいる住人以外が利用してもらっては困る場合、そういうデータに直される場合があります。これは細街路とかの問題ではなく言えば道路規制のような問題です。
混同される方もいるとは思いますが、そういう理由でです。
結局、パナさんの方針では細街路はその道路のデータの信頼性が低いので
（細街路として道路があってもそこが通れる道路なのか通っても通りにくい道路なのか
どうなのかという判断が難しいので）ルート探索はするけれどそれを積極的に
表示するのか案内をするのかという部分で以前は間違っていた場合ルートを表示する
と通れない道を間違って案内したとか言われない為に表示自身をしない設定も選べた
という事で仮に表示した場合でも破線などで表示してあくまでもご自身でそこから先は
判断しながら走行して下さいというスタンスだという事です。という理由により細街路は
音声案内もしないという事になっています。
細街路は道路情報がないとか絵だけだとかいうのは全く持って間違いでわざと通れる道路
としては情報を持たないようにしているというのがまだ正解で道路自身のデータは当然
持っていて（絵だけではないという事）普通の細街路はきちんとそこまでのルート探索はして
いてあえて表示をしなかったりしても実際の道が通れるのかについては不確かなので
破線なんかで表示をして利用者の責任で走行をするという立場で作られています。
逆に言えば、カロの方ではそういうデータも少なく、通れるか通れないかなどは
判断もできないのでまずデータに載せないから始まり細街路の少なさから苦情が増えると
どうしても載せざるを得ず載せてはいるがそうすると通れる道路として載せないと
しょうがないので普通の道と同様にルートを引いてしまい後は利用者に任せてしまって
いるような気がします。（カロの後半については私見ですので間違っていたらすみません）
実際にカロの引かれたルートでかろうじて通れる道などに何度も出くわした経験から
書きました。
こんな所ではないでしょうか。
書込番号：8086217
0点
カーナビ > パイオニア > サイバーナビ AVIC-ZH9000
最近のこの機種を買ったんですけどお店の人に接続をしてもらい車の中からでもハンズフリーで電話をかけれるんですけどナビでネットを見る場合はドコモのパケ放題の設定にしておけば通信料は定額で大丈夫でしょうか？
どなたかわかる方おしえてもらえますか？
0点
みやびりんさんのドコモ携帯電話を無線モデムとしてパソコン(この場合はZH9000)に接続しているかたちになりますので、パケ放題は効きません(au携帯電話やソフトバンク携帯電話でも同様)。ご注意ください。
定額化のためには、専用のWILLCOM通信モジュールでの定額契約か、イーモバイルのスマートフォンを(追加か乗り換えかで)購入するなどの方法があることはあります。
書込番号：8084768
0点
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