Mini GORILLA NV-SB360DT のクチコミ掲示板

動画再生

[河童の”(*>ω<)o"クーーッ]

ミニゴリラの動画再生ですが、ＨＰによると
ワンセグ録画されたものが再生出来るとありますが
エンコードしたりしてＰＣ内にある動画とか再生
出来れば買いたいと思っています。

誰か実際に、ナビだけじゃなくて上記の様な
使い方されている方いましたら教えてください♪

お布団にてゴロゴロしながら見たいなぁって思ってますｗ

書込番号：8052858

GPSアンテナ

[はやちぃ]

この機種を購入しようと思っているのですが、オプションのGPSアンテナも一緒に購入しないとダメなのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：8051566

[トラック！パパ]

約！半月程使っていますが
本体だけで、十分に使えますよ！
ワンセグも携帯電話よりも
感度が良いですよ！
買われる前に、試してからでも
良いと思いますが。

書込番号：8051735

[はやちぃ]

トラック！パパさん
早速の返信ありがとうございます！

仕事で使うのに買おうと思っていたのですが、とりあえずは本体のみで大丈夫そうですね。

あとはいつ、どこで買うかですが、最近また価格が下がっているようなので、今日にでも注文しようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：8051807

別道路検索

[hidekyun16]

360には別道路検索は無いのでしょうか??
2本の並行する道。例えば、高速道路と高速道路に並走する国道を走っている時、国道を走っているのにナビが高速道路に自車を表示している時、ボタン2つぐらいで、国道に自車の表示を移動させる機能です。（分かりにくくてスイマセン）
家のHDDナビ、360の前に使っていたＴ-10には付いていました。
説明書見てもどうも見つけられません。
知ってるかたおられたらお願いします。

書込番号：8040753

登山で使われた方見えませんか？

[日曜登山家]

現在は８インチタイプのゴリラ（３年前に購入）を使っていますが、
携帯には不向きですし、山岳地図も入っていません。

また最近NAVI中に電源のON、OFFが頻繁に起きるようになり、買い替えを検討中です。

SB360DTを、山に持っていった方が見えましたら、情報をお願いします。
山岳地図データを利用できる裏技があれば、最高なんですが。
オプションで付かないですかねぇ？

書込番号：8029258

[いつかは３２バソ]

希望があるならメーカーに要望しましょう。
ここで書いてもただの独り言！！

書込番号：8030834

[風流男]

↑そんな事言ってたらココの意味無くなるよね。スレ主さんが可哀想。

書込番号：8033106

[ガクガク.com]

あはは
基本的に全部独り言から。

書込番号：8037038

360 vs 585

[群馬県民です]

360を買うつもりでしたが新型のvics機能に魅力を感じて一歩を踏み出せないでいます。今までvics対応のナビを使ったことがないのですがあれば重宝する機能でしょうか？
アドバイスお願いします。

書込番号：8031212

[hidekyun16]

私はあまりというかvicsは全く必要としません。
週末や連休はけっこう嫁のvics付きの車で旅行などに出かけますが、この何年かvicsを活用した事はありません。
住んでる場所が都心で平日も車を活用する人や、知らない道を走るのが苦痛でない人にはいいかもしれません。
私は一般道、高速でvicsが渋滞を示していても、知らない場所で高速を下りたり、細い一般道を走りたくないタイプですし、あまりにもひどい渋滞に巻き込まれたらナビの画面見て耐えられる範囲で側道を走るぐらいです。
Ｔ-10を購入して二週間使って、360に変更しました。
正直なところ585も魅力を感じますが、車を降りて地図感覚で持ち運ぶなら360が一番だと思います。ナビの性能は据付けのHDDのナビにひけはとらないと思います。（細かくみると差はあると思いますが）
画面の大きさはＴ-10と比べると360は小さいので若干見にくいですが、Ｔ-10を使ってなかったら気にならないと思います。
もし選択肢にナビの見易さ重視、持ち歩かないなどがあれば、585がいいかもしれませんよ。
この三機種なら後は個人の好みでどれも一長一短あると思います。
どんな機能も無いよりはあった方がいいと思いますが、今のところ小ささが売りのこのタイプに全ては求められません。後3年もしたら、585ぐらいの大きさで重さ300グラム、バッテリー駆動時間6時間、vics付き12セグが出るかもしれませんね。
あくまでも私の感想なので、他の人の書き込みも参考にしてください。

書込番号：8031529

[ゴクウ5939]

＞群馬県民ですさん
私は東京都内在住でNV-SD700DT(VICS機能あり)を使用していますが、意外と重宝しています。
特に渋滞を避けて走るわけではないのですが、この先どの辺りまで渋滞しているか見れるので、渋滞中でもストレスが多少軽減されます。
また幹線道路でないちょっとした道路もＶＩＣＳ表示されますので、たまに渋滞迂回をしてみたりします。
それから、少なくとも700の場合ですと、通行止めを考慮したり、ある条件（不明）を満たすと渋滞を避けたルート案内をしてくれます。
車線規制（工事の車線減少）等も表示されますし、高速道路の渋滞情報も見れます。
ないのとあるのでは、(少なくとも気分的に)大違いと感じます。
但し、hidekyun16さんの仰るとおり、渋滞のあまりない地区にお住まいでしたら、あまり意味がないかもしれません。

画面の見やすさを考えれば585か700がオススメです。
700も、画面が粗いという意見もありますが、運転席からだと気になりませんし、大きくて見やすいですよ。
逆に車外へ持ち出しされるのであれば、360がいいですよね。

いずれにせよ、画面の見易さ含め実機を比較して購入されるのがよいと思います。

書込番号：8031669

[バックナム]

バッテリーのみでの使用、特に屋外での使用機会があるかどうかでしょうね。屋内では付属のACアダプターがありますから。

また仮に屋外での使用機会があるとしても今時の携帯電話にはGPSナビが付いたものが多くあります。
ですので私などは車内はカーナビ、屋外は携帯ナビと使いわけています。

もし屋外での使用機会が見当たらない、殆どないというのであればFM多重VICSが内蔵された585の方が宜しいでしょう。

VICSは100％正確というものではありませんが、、先の方が仰っているように、渋滞の手前にいても、またその最中にいても情報があるとないとでは精神衛生的に違うものです。

ゴリラユーザーではない私の私見でした。

書込番号：8032147

[チャクリキ]

FM-VICS自分は使ったこと無いので解らないですが
都市部を走っているとたまに電光掲示板等で表示されている
「○○交差点付近何キロ渋滞」「○○付近工事により片側規制」「○○通行止め」
といったレベルの情報がナビでリアルタイムに受けられて
画面に追加表示される感じなのかな。

書込番号：8032566

[シニアなお]

Vics機能の有無と有効・利便性について
私はNV-U2（vics付）を使用していますが、先月までvicsが無いナビ（260DT)を付けていました。FM　Vicsは判りませんが。
以前はvicsが無いことで渋滞に有った場合非常に有効なような気持ちが有りました。
vicsが付いていて渋滞情報が有り、回避道路検索してくれることはありがたいと思います。
が、今日、U2で一般道と高速での500km程度のドライブをし、行きに主要幹線道路での渋滞で
迂回路検索に従って迂回しましたが、迂回した道路も渋滞している状態でした。
vics情報の時間差により、渋滞情報を得たドライバーが迂回路に流れ、結局もっと時間が
掛かるように感じます。
私の住んでいる所はvics等の情報が比較的多い方ですが、参考になる情報は非常に少なく、
優位、利便性には疑問が残ります。
私事ですが、vicsでの渋滞情報が流れても高速及び主要幹線道路では迂回することのほうが
時間とガソリンを無駄に使うように思います。
気休め程度で良ければvicsは有ってもいいと感じます。

書込番号：8034807

[群馬県民です]

皆様アドバイスをありがとうございます。
自分は車の中のみで使用予定です。

vicsの必要性には色々な意見が参考になります。
もう少し考えてみますね。

書込番号：8034949

安くなる？高くなる？

[チャンリィー]

エアーナビ発売がきっかけとなり、360DTの価格がぐんぐん下がると予想していたのですが・・・。なかなか思い通りにはいかないものですね。皆さんはこの先どうなると思われますか？是非、ご意見をお願いします。

書込番号：7981697

[香パパ]

気になりますね。買おうと思っていた矢先に値が上がったので、ちょっと「待ち」の状態です。よくわかりませんが「売れる→値が上がる（＝高くても売れるし･･･）」みたいな感じなのでしょうか？

書込番号：7983380

[akioj11]

当然安くなると、待っていたのですが、突然の値上がりですね。

これでは、もう少し様子見ですね。

書込番号：7984274

[hina415]

これからのボーナス商戦で、安くなっていくと思っていますが・・・
それに競合品も増えれば、自然に安くなるはず。
と期待しています。

書込番号：7984292

[らくてぃん]

価格は需要と供給で決まります。

Ａ，Ｂ，Ｃの３製品に対して、
同程度（仮に１０件ずつ、計３０件）
購買ニーズがあるとして、

商品Ａが市場競合で敗れた場合、
Ｂ，Ｃの２製品に計３０件のニーズが
集中すると思われます。

すると、販売側は限られた商品Ｂ、Ｃ
について、１０件のニーズが１５件に
なるわけですから、多少価格が上がっても
買ってもらえると判断します。

まして、ボーナス商戦でニーズが増える
時期ですから、（供給も増えるかもしれ
ませんが）人気ある商品を安くする理由が
見当たりません。

なので、あくまでも一般論ですが、
マーケット状況を鑑みると、人気ある
商品の価格は上昇傾向になると考えます。

PS
他社製品との比較など、当サイトで
お世話になったので、初めて書き込みました。
くどいですが、あくまでも一般論です。

書込番号：7985736

[ガム。]

「千の風になつて」というHNは、あまりにも、千の風になってさんに失礼です。
２度と登場しないで頂きたいものです。

自分もT10の登場で、今後の価格変化には期待していましたが、肝心のT10が出足で躓いてしまいましたからね、
その影響があるのでしょう、か？
でも上がり続ける訳は無いので、少しの辛抱でしょう。
自分は我慢できなかったのですが。（−−；

書込番号：7985758

[チャンリィー]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
○皆さんのご意見から導いた私の仮説
・値上がりの要因は需要のアップによるものである。
・需要アップの要因はエアーナビ不評によるものである。
したがって、エアーナビの評価が上がれば360DTが値下がりする(^O^)
メーカーのエアーナビ不具合対策が上手くいけば、チャンスではないでしょうか？

書込番号：7986003

[星に願い]

お店でエアーナビを返品しそのお金（ほぼ同額）で、通販でぎりぎり値上がり前にミニゴリラ３６０を購入しました。エアーナビの対応ですが、今回は音声がメインのようです。わたしは右左折の前の指示がわかりずらく、この点についての改良はないかとメーカーにたずねたらないということでしたので、システム改善対応も待たず３６０にふみきり正解だったと思ってます。エアーナビは根本的に改良されるまでは、音声改善したとしても、しばらくミニゴリラの天下だとおもうので、値段も下がりにくいのかなあと思ったりします。でも千円の差って大きいですよね。どうせならやすいときに購入するのに越したことはない。

書込番号：7987086

[fujiyama169]

価格形成のメカニズムに関して「らくてぃん」さんのご指摘通りだと思いますが、
私はもう一つのファクターもあると思います。

それは、販売店同士の競合による値下げ圧力です。江戸時代みたいに手工業時代なら、
製品のメーカーから販売店への商品供給力（量）に限りがありますから、販売店同士の
競合というファクターは殆ど無きがごときでしたが、現在のように大量生産、大量供給
が可能な時代においては、販売店同士の競合というファクターは価格形成に大きな影響力
を持っていると考えられます。

ある意味、人気商品ほど売れるし、売りたいわけですから、むしろ人気商品の方が、
販売店間の競合が激しくなり、従って値下げ圧力も強くなるという、全く逆現象も
現れてきます。

ただ、今回の23日のドライブマーケットのいきなりの値上げは、なんだかウサン臭いものを
感じます。
これって、他の販売店も一斉同時に協力して値上げするなどしないと、成立しないわけ
ですから、なんかカルテル臭いというか、そんな感じもします。
７月のボーナス値下げを前に、このままでは想定ラインよりオーバーシュートしてしまい
そうなので、皆で連絡しあって「いっせいのー！」で一旦少し戻した…。
そんな感じがします。（考え過ぎか…？）

最後に「千の風になつて」さんは行動と言ってることが矛盾しています。
価格ＣＯＭに来てウロウロしてるってこと自体が、価格が気になっている…という動機から
発しているからです。
それに、質問者やＲＥＳコメント者に対して失礼な発言ですね。
本当にそう思っているなら、心で思って黙っていればいいだけのことです。

書込番号：7987109

[らくてぃん]

おお、価格は少し、戻しましたね。

そうですね、いろんなファクターがあると思います。
但し、メインファクターは経済学の教科書通りかなとも。

メーカもボーナス商戦を見込んでフル操業で生産し
マーケットにたくさん供給しているのかもしれません。

販売店にはそのような供給データが届きます。
次回はいつ頃どのくらい入荷するのか、

また、たくさん売ってくれた店にはバックリベートも
あるでしょう。

ま。そういうことで、消費者としてはなんとか
生産情報や入荷予定情報が分かるとうれしいのですが。
（サイトによっては、残いくつ、と在庫情報を表示してますね。）

PS
私も待ちきれずに、こないだの日曜日に発注し、
月曜日に確定メールを頂戴して振込み（ドキドキ）、
火曜日に発送連絡あり、本日、水曜日に納品でした。

まだフタを開けてない。こんどの週末のお楽しみ。
（平日は仕事でぐったり。）

書込番号：7990166

[akioj11]

価格が、少し戻って来ましたね。

元の価格より安くなれば、即買う予定です。

書込番号：7991051

[fujiyama169]

らくてぃんさんへ
確かにらくてぃんさんの言われるように、価格決定要素の主たるものは需給でして、
需要と供給の交点が現在価格です。
しかし、私の前記のような要因が存在するのも事実です。

それはさておき、とうとう買われましたか。楽しみでしょうね。
私は現在ＮＶ−ＳＤ２００ＤＴを使用していますが、２ギガの関係で電話登録数が少なく
て困っていて、近くＮＶ−ＳＢ３６０ＤＴに買い換える予定です。
しかし、電話番号登録数不足以外は非常に使い勝手のよいナビです。ミニゴリラは非常に
よく出来たナビだと思いますよ。
別のスレにも書きましたが、私のもう１台の車（マツダ車）には純正ナビがのっています。
しかし、この価格の高かったＨＤ純正ナビよりも、ミニゴリラ方が電話番号登録数以外は
優秀です。（画面が小さいのはＰＮＤだから仕方ありません）
特に目的地スレスレまで案内してくれる機能は最高に便利です。
余談ですが、運転中のワンセグ受信はネジ１本で解決しますよ。

書込番号：7991802

[香パパ]

akioj11様

あんまり大っぴらにするのはいけないこと？
実は販売店のHPでは既に59,200円になっているところがあります。
価格.comの更新が遅れているか？意識的に遅らせているか？
競争社会ですものね、皆さんがご指摘されるとおりだと思います。
私は○十年も社会人やっていますから、仕事と置き換えると理解できるのですが
自分の買い物の際は「子供」になっちゃいますよ（笑）。

書込番号：7991812

[fujiyama169]

さっきから、NV-SB360DTの最近の価格変動履歴を時系列で見ていると、何か非常にシナリオ的
ものを感じます。
先般のレスでも指摘しましたように、常にトップグループにいる何社かが協力して、
カルテル的というか意図的な価格構成をしているような気がします。

下がりかけた価格を、一旦後戻りさせる役は必ずドライマーケットで、その下がった価格を
再び段階的に下げて行くのが(株)タカヤマです。
アーチホールは常に１円でも下げて先頭を切る…。
ワンパターンなんですよね。案外(株)タカヤマはカルテルグループ外の善意の第三者
なのかも知れませんが…。

どちらにしても、このNV-SB360DTの最近の価格動向は自由市場的ではないというか、
意図的に形造られているような気がしませんか？

書込番号：7995276

[香パパ]

fujiyama169さんのおっしゃるとおりかも知れませんね。家内が「上がった・下がったって何円、何十円でしょう？」って冷静に言ってましたけど(笑)、各販売店さんは、それを使って市場の反応を見て、上手く購入者の心理を掴まえる訳で・・・。
まあ缶コーヒー飲みながらサイトをチェックしてる私なんかは、無駄使いの典型ですけどね(笑)。

書込番号：7995360

[らくてぃん]

カルテルねぇ・・・あってはいけないことですが、
傾向として価格が下がる分にはあまり問題が
表面化しないのかもしれませんね。

プライス・リーダーと、ディス（ミス）・リーダ、
あるいはフォロワーというのは、ポリシーレベルで
あるでしょうね。

とにかく低価格Ｎｏ．１を目指して売るのは
企業戦略の１つでしょうし、

Ｎｏ．１の動きを見ながら追随する企業は
あるでしょうし・・・。

たくさん売った実績をもとに次回の仕入れ
ロットで値下げ交渉してさらに安くマーケット
へ提供する戦略（薄利多売方式）など。

対面販売だと、同じ商品で同じ価格の場合、
残るは気持ちよく買えるかというセールス員の
接客品質だったり、店舗の雰囲気だったり、
微妙なアフターサービスの付加価値だったり
するでしょうが・・・、

低価格優先のみで切り詰めていくと、不毛な
ダンピングに陥る可能性があるので、
おっしゃるような「情報交換」が
発生しているのかもしれませんね。

とはいえ。
不当に高いレベルで長期間価格が下がらずに
固定化されれば「問題」でしょうが、現状は
そうでもないように思われます。

＃（本論から外れますが）個人的に不思議に
＃思っているのが、価格ランキングでかなり
＃下のほうにいらっしゃる販売店のかたがた。
＃
＃思いっきり価格差があったりするわけで、
＃普通の感覚の消費者はぜったいに買わないと
＃思うのですが、・・・マーケットの中で
＃自社の存立根拠をどこに置いているのだろう
＃かと、（私が悩む必要は毛頭無いのですが）
＃ふと気になったりしてしまいました。（笑）

PS
さあ！週末が来たぞぉ。

地図や線路、地名・駅名に、異常な関心を
もっている息子（小学校６年生）が「気配」
を感じとっている・・・。(^^;)

設置のワザで「ネジ」ですか？・・・、よく
わかってないのですが、マニュアル読んだり
他のスレッドを読んだりして格闘してみます。

なにせ、クルマも昨年初めて買ってみた
レベルで、カーナビも初めての買い物。
いろいろ勉強させてもらいます。

（ちなみに上海問屋さんというサイトで
異常に安い１６ＧＢのＳＤカードを買い
まして、ＰＣで音楽データをＣｏｐｙ、
ナビで読み込めることを確認しました。

自宅近くのヤマダでは８ＧＢしかなくて
９千円台でしたが、１６ＧＢが５千円台
でびっくり。ＳＤＨＣのリーダ・ライタ
も５百円を切る価格で２度びっくり。

問題なく使えてます。ご参考までに。）
http://donya.jp/

書込番号：7998283

[らくてぃん]

キーワードは、M2.6X10 ナベ小ネジ ですね。
とあるサイトを検索できました。
ありがとうございました。

書込番号：7999410

[fujiyama169]

らくてぃんさんへ

その通りです！　
らくてぃんさんみたいに、ある程度のヒントを出すと、後は自分で自走してやって頂ける
人は助かります。
せっかくのインターネットですから、自分で検索調査する気になれば日本中から、英語が読めれば、
世界中からでも知識を検索できるのですから、利用しない手はありません。
それを一から十まで、相手に全て教えてもらおうとする人が多すぎます。
今も、このクチコミ見てたら最新のスレで、同じ件でやりとりしてました。

さて、時間でもあれば使ってみた感じをレビューにでも入れてください。
私が以前言っていた（他のスレで）目的地ギリギリまで道案内してくれる、ミニゴリラは
凄いという、機能が実感できると思います。
アッそうか、らくてぃんさんはナビ初心者でしたね。それでは他との比較が出来ないので
今、私が言ったことの意味も判らないわけですよね。
私はミニゴリラ以外に３機種程度のナビを知ってますが（三菱、パイオニア、クラリオン）、
全部目的地の50〜300ｍ程度前で案内終了です。
（名前は言わないけど、某メーカーの道案内はヒドイ！　概ね300ｍ前で終わりです。
　街中の場合「一体どうしろと言うんだ！　ここから歩いて探せと言うのか？」と言いたく
　なるものがあります）
それを知ってる者からみると、このミニゴリラの粘り強い道案内機能は凄いの一言です。

書込番号：8005763

[fujiyama169]

追伸を2件ほど。

�@らくてぃんさんは通販の支払いは振込みみたいですね。私は全て代引きです。
価格ＣＯＭの上位にいる連中は、どこも皆、一二度は名前を聞いたような販売店だからいいけど、
インターネット通販で振込みというのは、少し怖いような気がします。
確かに代引きの場合、振込みより高くつき（高額になればなるほど）ますが、私はこれを保険というか
安心料だと思っています。要らぬお世話ですが、インターネット通販は代引きの方がお薦め
のうような気がします。なんせ商品が到着しなければ、料金は払わないのですから。

�A私も以前から、価格ＣＯＭに価格掲示する販売店のうち、下位の連中って、どういう意味で
価格掲示してるのだろう？　と不思議に思っています。
考えようによっては、自分とこの高さ加減を宣伝してるようなもので、マイナスにこそなれ
決してプラスにはならないように思えます。
これは以前から不思議に思っていることです。
誰か価格掲示意義（高い価格の）を知ってる人がいたら教えて欲しいと思います。

書込番号：8005882

[らくてぃん]

どもども。

価格が（予想に反して）高騰せずに、何よりと思っています。

fujiyama169さんには本当にお世話になりっぱなしで。

ネジは自宅近辺のＤＩＹ店を２つほど徘徊しましたが微妙に求めているものと異なるので、こんどハンズにでも行ってみようかと。

本体の取付けは、他社製のキットに変えた人のコメントをどこかで読んだりして、少々、迷ったのですが、結局、純正の取付キットをそのままベッタリ貼り付けて使うことにしました。まあ、クルマと同じくらいの寿命かしらんと思って（笑）。

まだレビューを書くほど使ってないのですが、そうですね、多機種を色々ご経験されたfujiyama169さんのご意見は有難い限りです。追って自分の思ったところを書いてみますか・・・８月１０日〜１２日に熱海方面に家族３人で行く予定です。それが実質的な感想になるかなあ、という感じです。

ユーザｉ／ｆの俊敏さは他に類を見ないですね、ワンセグとの間での切り替えの速さ（マルチタスクで動いているのだから当たり前でしょうけども）なども。ただし、みなさんご指摘しているように電源ＯＮは反応が鈍い（私は、ボタン押下してから、「いっち、に〜い」と２秒数えるようにしています。）

４ＧＢ強のオーディオデータをＰＣから単純コピーしたのですが、ＡＶ機能でＷＭＡは認識してもらえませんでした。どうやら著作権保護されているようで、元のＣＤから再度ＭＰ３に変換し直さないといけないようです（少々泣けてきました）。

あちこち検索して、AudioEncoderとか、iTunesとか、フリーソフトを試しましたが、ＷＭＡ→ＭＰ３変換は「できません」と叱られたり、そもそもインストールや起動がうまくいかなかったりとか、・・・色々勉強になりました。

あげくの果てにはWindowsUpdateを手動更新かけて、（清水の舞台から）XP-SP3にUpしたり、WindowsMediaPlayerをV11にUpしたり（おお、単独でMP3に変換できるようになったんだと気付いたり、でも、既にencode済みの著作権保護WMAはやはり再変換できないと知ったり）・・・だいぶ時間を費やしましたが結局は元CDからMP3化し直すしかないという（残念な、労力のかかる）結論に至りました。諦念して少しずつやっていきます。

＃しかしなあ、もともと東芝GIGA-BEATを使っていて、GIGA-BEAT附属ソフトでWMA化して、そのデータをPCでも再生できていたのに、・・・最近の機械（ナビも含む）が複製は1回のみとか制限が厳しくなって、おかげで「個人で楽しむ」範囲での複製が影響（被害）を受ける、という構図がなんともなあ・・・と思います。つい最近は複製10回までに緩和されたようですが、良い傾向ではあるにしても、そのハザマに陥ってしまったよなあ、私は、とか、・・・そもそも、ＷＭＡは保護されていてＭＰ３は保護されてない？のはどうしてかとか、もやもや色々と考えてしまった今日この頃です。

＃あとで自分の書き込みがどうも他の人と違って縦方向に長くなっていることにふと気がつきまして、長らくメールを仕事で使ってきた自分の癖がよく分かりました（２０文字くらいで改行を入れたくなる、３行くらいで空行を入れたくなる）。色々ご迷惑をおかけしまして。

書込番号：8012969

[らくてぃん]

あ、そうそう。

振込みの件は、ちょっと悩みました。代引きが一番安全だとも思いました。ただ家内も留守が多いので・・・少々、リスクを冒しました。ただし、いちおう、�@会社概要と業績、�A店舗概要、�B店舗に関するユーザレビュー結果、�C直近の同店舗の値付け同行や受注状況、等々を確認したうえで、初めてのチャレンジでした。確かに、代引きが一番だと思いますので、みなさま私の真似をしないようにご注意くださいね。

書込番号：8013001

[らくてぃん]

市街地図。

「迷わん」を初めて見たとき。「おお！ＰＮＤでも市街地図を搭載しているのがあるじゃん」「これこれ！」と思いました。でも、韓国製や米国製なども色々見ましたが、その他には市街地図がなかった。私も次は載るのかな。松下さんあたりは次の製品で出すかな、と思ったりしました。

要するに、歩いて持ち運び知らない土地の散策や観光に使う、という（ＰＮＤならではの）ニーズを考えると、市街地図が欲しかった。でも、迷わんのユーザ評価を見ていると、ナビ本来の機能で今ひとつ問題があるように思えました。

そうこうしているうちに、ふと、気付いたのです。
何故、市街地図が欲しいのか？

それは、地図を見て、自分の居場所や、目的の場所を探し出すために、詳細の地図が欲しいということ。でも・・・。

そう、ナビは、ピンポイントで自分の場所を即座に表示してくれる。
また、目的の場所は多様な検索手段で探し出してくれて、目的の場所を表示してくれる。

要するに、地図上に、現在地と目的地を正確に表示してくれれば、歩行利用の際でも決して詳細地図は必要ではなくなる。そういう、しごく当たり前のことに、ふと気がつきました。

そうなんです、自分で自分の既成概念に縛られていた。
極端な話、大雑把な道路と、方角表示と、現在地と、目的地があるだけでも、ナビは立派に機能を果たす。そう考えると、クローズアップされてくるのが、目的地情報のデータベース。

個人宅の情報は余り必要性を感じませんが・・・（むしろ個人情報保護が怖くなってしまいますが）観光情報や商業情報など、データベースは重要ですね。

おっしゃる通り、大型ＨＤＤナビとの自社競合（カニバリゼーション）も問題になってくるでしょうね。ただ・・・もし、私がメーカに勤務していたとしたら、自社のカニバリは二の次で、ユーザに何が求められているのか、ユーザにとっての価値の源泉がどこにあるのか、それを（青臭く）追求していくと思います。そういう時代でもあると思います。

（現実には、いろんな社内外のしがらみがあるんでしょうね。自動車メーカや販社との関係性とか。）

書込番号：8017662

[fujiyama169]

そうなんです。
いいところに気がつかれましたね。ナビは地図とは違うのです。ウォーキングナビとして使用
するにしても、目的地に着ければいいわけですから、目的地までナビが案内してくれるのなら、
ゼンリン地図みたいな家型地図は不要なのです。
ゼンリン見ながら人間が探すのではなく、ナビが音声で「右だ、左だ」とか、赤線で指示して
くれるのですから。

私も昔、初めてのナビを使うまでは、家型詳細がないのは不安でした。しかし、実際に
ナビを使用してみたら、ナビが声を出して「右だ、左だ」と案内してくれるので、
詳細地図は不要であるのに気づきました。
極端なことを言えば、音声案内が完璧なら、つまり、全ての路地まで音声案内してくれる
のなら画面表示は不要だとも言えます。

まあ、現実には音声案内が無い曲がり角もありますから、地図画面も必要だし、
無ければ不安で困りますが、やろうと思えば音声案内だけを聞きながら運転するだけで、
目的地付近に着くことは可能です。

特に三洋のミニゴリラみたいに、目的地の10メートルくらい前まで、案内をしてくれる
仕組みなら、本当に詳細地図は不要なのです。らくてぃんさんのご指摘通りです。

値段が下がってきましたね。「香パパ」さんが立てた「ついに…！」というスレで
コメントを寄せた金額変動に近づいてきました。
あのコメの時には大雑把に直感で書いたのですが、10月くらいまでの金額変動推理が
結構当たってきたようです。お盆前には26,000円を切る局面も…と書きました。
私も近いうちにNV-SD200DTからSB360に買い替えますよ。
200DTはミラに付けています。もう１台アテンザを持っていますが、これにはHDDの純正ナビ
が付いています。しかし、このアテンザは排気量が大きく、ハイオクなので最近は全く乗って
おらず。（油が高い！）
どこへ行くのも、もっぱらミラです。近所ばかりで、ナビが必要な局面は少ないのですが…。

このスレもらくてぃんさんと私の個人的雑談スレになってしまったので、他の人に迷惑を
かけないまでも、印象はよくないと思いますので、そろそろ止めにしましょう。
これを最後のRESにします。

最後に、私もユーザーのニーズに沿った製品を開発したいし、メーカーもそういう姿勢を
もって欲しいと思いますね。（らくてぃんさんの言われるように）
日本のメーカーは製品にやたらとユーザーの欲っしない付加機能をつけて、より高い価格で
売ろうとする姿勢があります。
特にナビや携帯電話はその典型です。最近は海外製の安価なPNDや携帯が輸入されはじめて
いるから、日本のメーカーもこんな姿勢を続けていると、海外勢にやられる時がきますよ。
日本製でもnav-uなんかは、その点をよく判った製品だと思います。
これからは、安価で基本機能をしっかり押さえた商品でないと売れない時代になると
思います。（ユーザーニーズを優先しないと）
日本製品の開発コンセプトは曲がり角にきていると思います。

熱海が楽しみですね(^.^)
ではでは。

書込番号：8020074

[fujiyama169]

追伸を一つ
私ごとですが、私の息子が会社の関係で昨年まで、南武線の鹿島田駅近くに住んでいました。
現在は転勤で広島県の自宅に帰っております。
まったく関係ない話しです。

書込番号：8021157

[らくてぃん]

いつもご丁寧にありがとうございます。
とても、知らない人とは思えません（笑）

無関係な情報のレスですが(^^;)、兄が４月から転勤で岡山に移りました。
私は小田急線で、メガスターや太郎に歩いて３０分くらいのところにいます。

またどこかのサイトでお会いしたら宜しくお願いします。

PS
すっごく、不思議な感覚です。高校生時代の文通（死語か？）で味わったような。

書込番号：8022029

[fujiyama169]

もうRESしないと思っていたのですが、ついついしてしまいます。

と言うことはらくてぃんさんは、小田急のＮ戸・Ｍ遊園・Ｉ田付近に在住されている
ということですね。
私自身うん十年？前の学生時代、小田急のＧ徳寺に住んでいました。
それだけでなく小田急線には縁がありまして、アルバイトでＳ大蔵駅で改札の
切符切り（古い…）をやっていたことがあるんですよ。
なんか、らくてぃんさんの言われるように、何か縁があるみたいですね(^.^)
そうですね、またどこかで…。
本当にこれが最後です。ではでは(^^ゞ

ＰＳ
４ＧＢタイプのメモリー式で画面が5.8型のミニゴリラが発表されてましたね。

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0807news-j/0703-1.html

VICSがついています。まあ、700と360の中間品でしょうね。
型式名称もまさに中間の585です。
ただ、VICSはFMです光ではありません。まあ都会に住んでて、且つ、毎日仕事で
ナビを使うようなひとはVICSがあれば助かるのでしょうが、田舎であったり、
ナビは遠出の時だけという人（私）はあまりVICSは関係ないですね。
画面も4.5は小さいけど、そうかと言って困る小ささではありません。
後付けのPNDで、画面があまり大きすぎるのは、周囲を塞ぐの決していいものでは
ありません。
昨日も言いましたように、ナビは地図ではありません。要は目的地まで案内して
くれればいいのです。その意味で画面が大きければいいとは思いません。
ワンセグも画面が大きくなればなるほど、画面が粗くなります。
私の考えでは、ワンセグは携帯電話程度から3.5インチくらいが、限界だと思います。
ワンセグを７インチで見たことありますか？
画面が粗過ぎて、見られたものではありません。

電気製品の進歩は日進月歩です、次々に新製品が出るのは仕方ありません。
それにしても三洋は、少し無節操というか、早く買ったものが損というくらい
早すぎますね。私が去年の10月に買った200DTはすでに型落ちの型落ちに
なりました^^;

書込番号：8025781

[らくてぃん]

値段がどんどん安くなっていますね。なによりです（ちょっとくやしい）。

新製品、メーカのサイトで仕様を確認しました。画面が大きいのは「見る」のには良いことですが、「持ち運ぶ」ことには難点です。なにごとも一長一短ですね。

重さも気になりました。正直、360のときも「ああ、300g切れなかったのね・・・う〜ん」という感じで、ほとんど唯一の憂慮点でした。新製品NV-SD585DTは約439gとのこと（この場合の「約」はなんだろう？とふと思いました）、ちょっと「PND」というカテゴリからは外れますね。

私は「ポータビリティ」を重視していましたので、ちょっとスコープ外という感じです。
パッと見のデザイン（スッキリ感）では松下おっと失礼PANASONICが最終候補に残っていたのですが、機能性、使用性の面で360にしました。なので・・・次に出てくる商品で気にしているのはPANASONICがどういう切り口を訴求してくるか、というあたりで・・・でも、まあ、５〜６年は買い替えないと思います（年１万円の定額減価償却という感じで）。

ではでは。

書込番号：8026613

[fujiyama169]

ウォーキングナビとしての性能が知りたくて、新しいスレを立てました。
もし情報でもあれば、そちらの方へレスしてください。
本当にお世話になりました。
ではでは(^^)
（また、書き込んでしまいました…）

書込番号：8030048