IXY DV M2 KIT のクチコミ掲示板

比較対照

子供が生まれたので、生まれて初めてビデオカメラを買おうと思います。
ずっとフィルムカメラばかりでしたので、ビデオについてはまったくの素人です。
値段を見て、全部込みで8万以内ですみそうな、
CANONのIXY　DV　M2　Kit
SONYのDCR-PC109
PANASONICのNV-GS120K
をリストアップしました。値段と各メーカー1台という乱暴な選択です。
子供の撮影のみでの使用しか考えていません。
静止画は、35ミリフィルムカメラがありますから、一切考えていません。
いろいろな意見があると思いますが、どれが一番でしょうか？

教えていただければ幸いです。

書込番号：2699673

[りーまん2]

横型嫌いなのでNV-GS120K消し
（私の手で）握りにくい、液晶見にくいでIXYDVM2Kit消し
よってDCR-PC109に決定！
偏ってるかな…。

書込番号：2700631

20数年前から子供の成長記録をとビデオカメラを購入して、今では自分の為に、趣味の為に使用しています。だから今でも使用できるデジカメが4台あります。最近購入したのがＭ２ＫＩＴです。持ち運びには最高です。子供の小さいときはいろんなものを持ち歩きますのでＭ２は言うこと無しですね。絶対後悔しませんよ。まあーバッテリーに関してはどのメーカーも大差ないでしょう。小さいのでＢＰ−４１２を2個買って１個ポケットにどうぞ！それでは可愛いお子さん今いっぱい撮ってあげておいてください。すぐ育ちますので今、今ですよ！！夫婦の将来の為、子供の将来の為に・・・。想い出をいっぱい撮って上げてください。

書込番号：2700641

ごめんなさい！！デジカメ４台＝デジタルビデオカメラでした。

書込番号：2700662

早速のアドバイスありがとうございます。
IXY DV M2の2．2メガピクセルCCDとやらにも魅力を感じるし、PC-109は、PC-300Kの廉価版？というイメージあるけど、小型軽量に魅力を感じるし、GS-120Kの３CCDと、他より少し安いところにも魅力を感じるし、難しいですね。
35ミリの一眼と比べれば、ビデオは個性が少ないのでしょうね。（ちなみに私はNIKON党？？です）
GWまでには買わなければならないので、まだ他にもご意見、安く買えるところあれば教えてください。（静岡県東部〜東京の間ならどこでも良いです）

書込番号：2700840

[W_Melon_J]

IXY DV M2だけは止めましょう　
業界最低感度で室内の照明の無い所では画面がざらざらです
あかちゃんですから強い照明は禁止です
あかちゃんとDV M2は水と油です

書込番号：2707445

↑ このような事書いていいの？
この人、実際に使って根拠あるデータでも持ってるの？
見せてもらいたいですね〜！

書込番号：2709831

[暗弱狭小画素化反対ですが]

同一試験条件によって測定されての発言です。
少なくとも「同一試験条件」における感度の（測定器を使っての）比較は、
専門誌ですら行わなかった（行えなかった？）ことです。

「あの値」が１／６０秒のものである事が確定できれば・・・テープに記録すればシャッタースピードが確定できます。

この件については、「正確な情報をメーカーが公開しなかったこと」に全ての原因があります。

書込番号：2709967

[W_Melon_J]

暗弱狭小画素化反対ですがさん　お手数をかけます
そうです　こんな不毛な事が起こるのはCANONが
1/60秒での感度を表記しない事から起きているわけです
他社は表示していますし、CANONも上位モデルは表示してます。

M2は理屈からは200ルクス以上の照度が無いと綺麗に
撮れません　
昔のHi8の頃の多くの製品の感度と較べて約1/5の感度です
ですから赤ちゃんだけでなく暗いのは苦手です。

書込番号：2710983

ざらざらの比較画像希望。どんな機種も最低被写体照度では、ざらざらになる。
普通の蛍光灯では映らないの？

書込番号：2711359

Ｍ２やめたほうが…発言について
他の方のデータでは？
ご自身のオリジナルのデータをもとに発言されているのであれば容認もできますが…
そこまで断言されるのであれば、逆におすすめの機種は何なのですか？
最後まで責任ある発言をよろしくお願いします。

書込番号：2711443

[W_Melon_J]

既に別の方が公開されていると思います。

当方　根性ないので出来ません
大体　このモデル以外のメガピクセルモデルの
2倍の明るさが必要と覚えておけばと思います

書込番号：2711537

「比較対照」
次のサイトで、家庭用ビデオカメラの比較を見ることが出来ます。
１〜２年前の古い機種が中心ですが、現行機種もあります。

http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

IXY DV M2 Kitと他機種の比較、室内撮影や夜間撮影の例も掲載されております。ぜひご覧になって参考にしてください。
私は、IXY DV M2 Kitが税込みで７万円以下になったら購入しようと思っております。

書込番号：2716228

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ＭＯＵＳ＿Ｊさん、別スレに書いてあるのですが、W_Melon_JさんはIXY-DVM2を購入されています。
また、ダントツの低感度なので上記のように室内撮影（主に夜間のような照度でのことでしょう）は薦めていませんが、明るいところ用としてワリと気にいってるみたいですよ(^^)
※御本人は気に入っているとか書いていませんが、過去からの経緯を考えると、一般的な意味ではワリと気に入っているように思われます。

書込番号：2717438

[W_Melon_J]

暗弱狭少画素化反対ですがさんすみません・・・　たらーっ
ここは巨大な掲示板を選択的に表示しているだけですから
もし時間があるなら「ビデオカメラ」全体で見て下さると
嬉しいのですが。
http://nyuusatsu.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=2020
です

M2ですがやはりあかちゃんの撮影には向かない感度なんで
お薦め出来ませんが一般撮影で晴天屋外順光という条件なら
そこそこの画質ですし発色は3CCDと同等程度のものがある
と思います。
孫のような子供が生まれたパパさんお騒がせしてすみません
mouse_jさん　2705758 2581812 をご覧いただければと
思います。

書込番号：2718261

ICメモリー付きミニDVカセットテープの使い方

ICメモリー付きミニDVカセットテープを使用してみようと思いますが本機に装着した時どんな文言がモニター画面に表示されるのでしょうか？ざっと使い方を知りたいのですが。
ICメモリー付きミニDVカセットテープの使い方のサイトがあればお教え戴けたら大変有難く思います。宜しくお願い致します。

書込番号：2699131

IXY DV M2使用説明書P.30に「本機は、カセットメモリー付きカセットのカセットメモリー機能には対応していません。」と書かれています。
他の機能は使えるのかもしれませんが、ICメモリー付きカセットを使ったことがないので分かりません。

書込番号：2699384

IXY-DV(初代）との比較

こんにちは。もうこういう質問をする人が少ないだろうとおもいます。IXYDV(初）と今の最新機種M２はメモリーカード以外どんなところが良くなったのでしょうか？
室内の暗ノイズがびっくりする暗い良くなったとか？画質がよくなったとか。マイクが良くなったとかあるのでしょうか？それと不具合、改悪点についても教えてください。宜しくお願い致します。それとIXYDV5と言うのが出ているのですが、小ささと原色フィルタ以外には差はないのでしょうか（M2と比較）？

書込番号：2657850

今すぐに欲しい

FVM100とDVM2で迷ってます。
使用ポイントは静止画がきれいに撮れること！どうしてもＤＶとＤＣの2台を持つのが手間でできればこれ１台で何とかと・・・
先日なにげに寄ってみたアキバの家電屋さんでは凄い勢いでビクターの230を薦められました。板を参考にするとあまりビクターはよろしくないようで??

書込番号：2646909

静止画が一番マシな機種はDVM2です。
それで不満が出ても他に選択肢はありませんのでDVM2でよろしいかと。

書込番号：2647071

IXYDVを購入して２年半、先日故障したので修理に出したのですが、故障の原因、交換部品の説明も無いまま２万円弱の修理費を請求されました。Canonのビデオは耐久性、サポートの応対にガッカリしました。
買うのはやめたほうが良いと思われます。

書込番号：2656182

[暗弱狭小画素化反対ですが]

十代のころにバイトして買ったビデオデッキを修理に出しましたが、見積もりと（証拠としての）故障部品の添付を申請しました。
いまでも同じようにしています(^^;
（故障部品があんまり大きなものでは処分に困りますけど(^^;）

ただし、上記のような対応を期待するならば、それ相応の販売店で買う事をお勧めします。

それから、故障や修理の場合、最低でも「基本料金」のような感じで１万円以上かかります。大手企業の１時間あたりの１人に対する工数（≒コスト）が数千円〜１万円ぐらいですから、「そんなもの」かもしれません。
（もちろん、末端の従業員の配分は千円〜三千円ぐらいと幅があります）

・・・と書いている私ですが、中古車の故障でモメたり、水道配管が詰まった時に読んだ２４時間体制の某業者にボラれたんじゃないかな？と思う体験はしました(^^;　↑配管の交換とかも無いのに５万円ぐらい請求されましたから、やっぱりボラれたように思います(TT)

書込番号：2656308

＞やめたほうが　さん

ん〜。。。機械モノは壊れるもんですし。。それって普通かも。
貴方の不満は「思ったより修理代が高くついた」だけのように思えます。
今度からは自分が納得出来るまで説明を求めましょう。
また修理屋さんはボッタクルだけじゃなく、親切心で「ここも傷んでるし一緒に直した方が安上がりだ」と思って修理した結果が思ってたより高くつく場合がありますから、やはり自分が納得するまで説明を聞きましょう。

書込番号：2656504

[りーまん2]

キヤノンにお勤めのお友達がいれば
安く修理してもらえるんじゃないの？
…と聞いたことがある。

書込番号：2656683

[W_Melon_J]

やめたほうがさんの気持ちはわかりますが　
修理は　見積もり時上限金額の設定の出来る
所に出したほうがよいですよ

キヤノンは高めのようです　社長が利益利益と
公言してますから・・・・
個人的には用心していても約束をまもらずトラブル
が何故が起きます

書込番号：2656807

修理部門って社外に丸投げしてるところが多いんじゃないんですか？
キヤノンはどうなんでしょうか？

書込番号：2657031

耐久性の問題かどうかは分からんけど、
我家の家電品は２年や３年で壊れたものは無いですね。
ほとんどのものは10年近く使用できてますよ。
壊れる前に新しい機能がほしくて買い換えているのが普通ですね。

書込番号：2657106

主に家の中で使う家電と比べるのはちょっと酷では・・・
ビデオカメラは外で使うことが多いので耐久性では不利でしょう。特にテープ交換時には機械部がほぼ丸出しになるので、埃が入ったりして故障しやすいんじゃないでしょうか。運動会なんかの砂埃の中でのテープ交換なんて自殺行為です。

書込番号：2657508

ビデオはSVHS、８ミリ、miniDVと３台（キャノン以外の商品ですが）使ってますが、すべて6〜10年以上は故障無しで使えてましたし、今も使っている機種もあります。
２年や３年で壊れるようなビデオを作ってるキャノンがおかしいのでは？

書込番号：2668296

DVの静止画はあまり期待しない方が良いでしょう。私のCANON XV2にも静止画モードがあるのですが、画素数が少ないので当然かも知れませんが200万画素程度のデジカメよりも低画質です。

それから、耐久性という点から言えば、２〜３年で壊れるようなビデオは、何もCANONだけではないと思います。
SONYにも保証期間が切れるとか買い換えの時期が来ると壊れると言われている[SONYタイマー]というのがあります。他のメーカーでも必ず故障というのが付きまといます。これは機械ですから仕方がないのではないでしょうか。

CANONに限れば、MV1とXV2を購入したときに異音やレンズの汚れと言った不具合があったのですが、即座に快く初期不良交換をしてくれました。
なおMV2はもう3年以上経過してますが、今なお健在です。

書込番号：2669903

なにやら、三日ほど見ない間にいろんな意見が出ているようですが、

＞貴方の不満は「思ったより修理代が高くついた」だけのように思えます。
金額も当然ですが、今時３年もしないで壊れるような家電はおかしいと思います。（理由は下記参照）

＞SONYにも保証期間が切れるとか買い換えの時期が来ると壊れると言われている[SONYタイマー]というのがあります。
1997年に購入したTRV７はマリンパックを使って海外のダイビングに７年持って行ってますが、未だに現役で使ってますよ。
IXYDVの方は、屋内での使用頻度のほうが多かったのに簡単壊れました。
機械＝壊れるの方程式は、今の家電には通用しないと思います。
だいたい実売価格で15万円近い家電を２年やそこらで買い換えるような人は希だと思います。
私の周りの人は壊れるまで大事に使用している方が大半です。
また、２年おきにメンテに２万円も要するような家電はあり得ないと思います。

書込番号：2670725

[暗弱狭小画素化反対ですが]

IXY-DV（初代）ですが、初期モデルと後期モデルとでは、部品が違っているようです。
テープ駆動系あたりの部品が変わるようです。

また、ずっと前のレスに書きましたが、ＶＨＳのメカ部分に比べると、ＤＶカムのメカ部分は極めて脆弱ですから、小型軽量モデルになるほど余計に脆弱になるかもしれませんね。
最近は部品の共通化が進んでいるので、二十数万円ぐらいの高級機未満では、どれも同じ程度のメカ部分になっているかもしれませんが(^^;

書込番号：2670864

[りーまん2]

ビデオカメラの償却は５年なんで
せめてそれくらいはもって欲しいものだが、
あのミニチュア部品を見るにつけちょっとムリかなー
とも思ったりする。

書込番号：2670994

[暗弱狭小画素化反対ですが]

私の場合、年２万円あるいは月２千円（年２万４千円）ぐらいの定額原価償却で考えています(^^;
個人使用ですから税制上のことは無関係です(^^;
でも、年１万円ぐらいの【耐久性】があればいいのですが・・・１万円ちょっとのＶＨＳでも、（使用頻度によりますが）４〜５年もつとしたらビデオカメラの原価償却がバカバカしく思えたりもしますけども・・・。

書込番号：2671108

>IXY-DV（初代）ですが、初期モデルと後期モデルとでは、部品が違って>いるようです。
>テープ駆動系あたりの部品が変わるようです。

私は、機種に対してコメントしたわけでなく、Canonの製品の品質、サポートも応対について書いただけですよ。

>最近は部品の共通化が進んでいるので、二十数万円ぐらいの高級機未満>では、どれも同じ程度のメカ部分になっているかもしれませんが(^^;

だいたい20万円以上が高級でそれ以下が低級だなんて誰が線を引いたのですか？
メーカーの方のような発言をされてますが？？？？
一般的なサラリーマンからすれば、まだまだビデオカメラは高級な家電だと思いますね。

書込番号：2671667

>それから、耐久性という点から言えば、２〜３年で壊れるようなビデオ>は、何もCANONだけではないと思います。
>SONYにも保証期間が切れるとか買い換えの時期が来ると壊れると言われ>ている[SONYタイマー]というのがあります。他のメーカーでも必ず故障>というのが付きまといます。これは機械ですから仕方がないのではない>でしょうか。

『機械ですから仕方がない』で済まされる問題でしょうか？
使用頻度にもよると思いますが、メーカーも個人消費者を対象に設計していると思いますし、
家庭の使用頻度で、２年や３年で壊れるような商品を15万円以上の値段で売っているとは考えられません。
そんな商品であれば誰も買いませんよね。
私は最低でも５年以上は使い続ける予定で買っています。

>私の場合、年２万円あるいは月２千円（年２万４千円）ぐらいの定額原>価償却で考えています(^^;

私を含めて普通の消費者の人は、『原価償却』なんて考えて物を買っていないと思います。
出来るだけ長く大事に使いたいと思って買うのが普通ではないでしょうか？

書込番号：2671870

「今すぐに欲しい」を提起された、おがむぅーさんのコメントがないのは寂しいのですが、デジタルビデオとデジタルカメラを両立させることはある程度の画質に我慢できれば納得されるでしょう。

この事と、Canon製品をやめた方がよい等という意見とは全く関係がないことと思います。
機械である以上は、どこのメーカーの製品であろうとも故障は付き物であり、それが不安であれば、５年保証を掲げている販売店もありますので、多少の費用は掛かりますが故障の際には良き助っ人となりますので大いに利用すべきものと思います。

Canon製品が故障が多いという意見は、客観性が乏しく、たとえば５年以上も故障知らずという私のビデオカメラMV1の例もあります。またXV2もそろそろ２年目になりますが全く問題はありません。
私もさらにCanon DVM2を購入しようと思っております。

書込番号：2673363

>Canon製品が故障が多いという意見は、客観性が乏しく、たとえば５年以上も故障知らずという私のビデオカメラMV1の例もあります。またXV2もそろそろ２年目になりますが全く問題はありません。
私もさらにCanon DVM2を購入しようと思っております。

やっきになってCanonを養護していますがメーカー関係の方ですかね？
私はCanonの製品の品質、サポートの応対にガッカリしたので、こんな意見もあるのでよく考えてから購入した方が良いですよと言う意味でやめたらとアドバイスしただけです。

書込番号：2674183

書き忘れました。
おがむぅー　さん は、

>先日なにげに寄ってみたアキバの家電屋さんでは凄い勢いでビクターの230を薦められました。板を参考にするとあまりビクターはよろしくないようで??

ビクターを薦められて困惑しているようなのでアドバイスとして書きました。

書込番号：2674480

スポーツパックのレンタル

半年振りにこの板に書き込みます。ＤＶＭ２購入の折は皆様に随分お世話になりました。さて今年はハワイなど海外旅行を計画してますが、スポーツパックの３ｒｄパーティ品は高いですね。

http://www8.ocn.ne.jp/~zillion/DM-IXY-DV2/index.html
http://www.div.co.jp/canon_ixy-DVM2.htm

滅多に使わないものなのでレンタルできると有難いのですが、Ｗｅｂ検索してもなかなか３ｒｄパーティ品のものは出ていませんね。
もし良い情報をお持ちの方がいらしたら教えてください。
純正品のレンタル品ならＳｏｎｙとかあるのですがね．．．

ＤＶＭ２もあれだけ売れてれば、そこそこキャノンも発売すれば元をとれると思うのですがね。ＬＡＮＣ付いていない時点でその意思は将来的にもないのは分かっていましたが。

書込番号：2638291

[デルタビジョン]

HPを拝見しましたが、高いですね。
特注品だからこんなに高いのでしょうか。
キヤノンから純正が出てないのも残念ですね
ところでどういう用途でしょうか？
水中撮影でしょうか？
ソニーだと簡易タイプ（水深5メートルぐらいまでＯＫ）
があってこれだと3万くらいだったような。
ただ御使用のマシンとフィットするか？？ですね
まあキヤノンさんも出せばある程度売れるのに。

と解決にならない話ですみません・・・。

書込番号：2641739

↑の方で　Ｈi-Ｖｉ　さん が面白そうなのを紹介してましたよ
http://www.minato-photo.co.jp/aquapac.htm

書込番号：2643719

Maldives_sailingさん、これはスゴイです！レンタルが無いならこれが唯一の解かもしれません。情報ありがとうございます。書いてみるものですね。

書込番号：2644673

この書き込みを見て、早速購入して見ました。
正直に申し上げます。
これは愚作です。
サイズがあまりにも違いすぎて、使い物になりません。
それでも良いという方はどうぞ！
私は思い切り、後悔しております。

書込番号：2673561

くねくねさん、情報ありがとうございます。
私も買おうと思っているのですが、使い物にならないというのはパックが大きくてボタンが押せない、ファインダが覗けないという事でしょうか。
ファインダを覗くのは難しくても液晶画面を裏返しにしてカメラを横から見て撮る事は出来そうですか？多少不便でも１０万円以上する水中パックを買うぐらいなら我慢して許容できる程度ですか？実際に買った方のご意見にとても興味があります。

書込番号：2685841

昨日までハワイに行っていました。ＮＳ２０００さん、報告が遅くなりました。横から見ることは出来ますよ！ただ、アクアパックのサイズが大きすぎて、中で固定が出来ません。大きなビニール袋にビデオカメラを入れている状況をイメージしていただけば良いと思います。操作性は非常に悪いです。ビニールが厚く硬いためボタンの操作は困難です。当然、ズームは使えません。水中で使ってみましたが、水中で撮影したものは全く映っていませんでした。どうもピントがビニールの部分に固定されるようで、青い水らしきものがボケて映っているだけです。綺麗な肴は映すことが出来ませんでした。防水は大丈夫なようです。でも、防水や汚れ防止を目的として、こんな高いものを購入しますか？メーカーも、よくこんな使い物にならないものを水用として販売するもんだな、とモラルを疑ってしまいました。

書込番号：2705504

くねくねさん、ありがとうございます。
レポートを首を長くしてお待ちしておりました。そうなのですか、厚手のビニール袋にカメラを入れている様なものなのですね...。タテ型ビデオカメラ用は１種類類しかない様ですので、一ランク小さいものを選ぼうにも選べませんし...でも操作感は多少我慢出来てもピンボケで絵が撮れないのなら全く意味がないのですね。マニュアルでフォーカスを固定...苦しいですね。分かってて買ったDVM2で今でも気に入っていますが、LANC端子もついていないし、遊びの部分では多少Sonyに見習って欲しい部分が沢山ありますね。うーん、悩みますね。そうは行ってもハワイにビデオカメラ不携帯では勿体無いし、かといって裸でボート乗ったり、ビーチで撮ったりするのはリスキーですし。無いよりはマシでしょうが、高いですよね...

書込番号：2707904

うーん...でも何か買っちゃいそうです。で必ず「やっぱり、くねくねさんの言った通り！本当にコレなら買わない方が良かった！」と後悔するんでしょうね。。。。

書込番号：2707914

メーカーに現状を伝えたところ、以下のような回答がきました。ＤＶ−Ｍ２では役に立ちませんでしたが、参考になさってください。
この度は、当社アクアパックで商品の取り扱い説明に不備がございまして、ご迷惑をお掛けしましたようで誠に申し訳けございません。

ビデオカメラは、焦点を計るセンサーが大変繊細でごいざまして、またアクアパックと各メーカーの機種との相性等もあるようで、本製品で水中撮影をする場合、次ぎような問題が発生する可能性がございます。

１）カメラをアクアパックに入れて、オートフォカスモードで撮影する場合、水中に漂う極微細な塵や水中の光の反射（キラキラ光る）の影響で焦点が撮影したい対象に合わない

２）ＩＲ（赤外線センサー）を使ったカメラの場合、水中ではセンサーが機能しない上記２項の問題については、センサーを手動モードに切り替えるか、焦点を無限大に設定することで解決できる可能性があります。

３）水中で光量不足／透明度不足の場合、オーバーエクスポーズとなり焦点が合わない、この問題については、撮影可能な場所を選んで撮影頂く形になります。

本製品の発売にあたり、メーカーでも何度も試験を致しまして、水中での撮影が可能であることは確認しております。実際に撮影した画像がメーカーのホームページに載っておりますので、是非ご確認くださいませ。 　www.aquapac.info

メーカーのホームページで、水中撮影をした動画のサンプルをご覧頂くには、
Product Range より Camcorder　を選んで頂き movie info + pictures　クリックして click here for sample footage　を更にクリックしますと動画サンプルをダウンロードできます。

(for the example videos)

書込番号：2719029

くねくねさん、ありがとうございます。
くねくねさんのご指摘で業者のＨＰもコメント追加されていましたね。

書込番号：2731964

迷っています

いろいろ他社製品と比較した結果、
IXY DV M2 KIT とFV M100 KITの２つに購入対象が絞ったのですが
最終的にどちらを買うか迷っています。
仕様用途としては体育館等室内で子供の試合（バスケ）の撮影です。

実際使われている方にお聞きしたいのですが
室内でまして激しい動きなどの撮影に弱いとされている中で、大差ないのかもしれませんが
上記2機種のどちらの方が、よりそういった撮影に向いているのでしょうか？
またこの2機種よりもこういった用途で使う場合
他にもっと向いてるのがあるよ、という場合は教えて頂けたら有り難いです。
どうか宜しくお願い致します。

書込番号：2623928

[ままっぽ (@^_^@)]

ひーたんまま　さん

IXY DV M2 KIT とFV M100 KITのどちらかと聞かれたら、FV M100 KITだと思います。
僕はIXY DV M2を持っているれど、原色CCDを使っているんで色再現性はとても良いけど低照度には弱いんだ。
最近の体育館は明るいんでIXY DV M2で撮れない事もないけど、FV M100の方がましだと思います。

FV M100は18倍ズームなんで運動会なんかでも大きく撮れますが、望遠だと手ぶれ補正が効きにくくなります。(どの機種も同じ)

それとバスケットなど動きの多いスポーツを撮る時はピントの追従性が大事です。
お店に行って、いろんな機種をためして見る事をお奨めします。
掲示板を見る限りでは、ソニーやキャノンが良いそうです。

さあ、仕事しよっと！

書込番号：2626008