IXY DV M2 KIT のクチコミ掲示板

価格交渉

はじめまして。初めて投稿します。
今度、海外旅行に行くので一発、デジタルカメラでも買うか！
と決心しました。機種の判断基準がわからないので画素数、デザインで
判断し、この機種にしようと思ってます。
価格なのですが、以前の書き込みを見ますと88,500で20％とか
飛び散っていますが、今、Ｂカメラ、Ｙ電機は99,800の20％と
なってます。(×_×;）安くなるのは、来月からですかね？
交渉次第では88,500以下に持ってケますか？
アドバイス宜しくお願い致します。
また安い店を知ってる方、お願いします。
埼玉県大宮在住です。

書込番号：2381827

[て2くん]

ときと場合によっては持っていけるかも
でもここに掲載されてる値段以下には厳しい・・・ いろいろ一緒に買うと安くなる場合があります。 地域的に難しいかもね

書込番号：2382921

本日ヤマダ電機（向ヶ丘店）で７８，０００円（ポイント１５％還元）で買いました。現在取説と格闘中です。

書込番号：2383450

やはり地域差はあるのですね。
ここのサイトでの価格を武器に近くのＹ電機に交渉しに
行ってきます。
ありがとうございました。
またよろしくお願いします。

書込番号：2393730

はっちゃくさん、はじめまして。
実は私も、今週末もしくは来月初めに
この機種を買おうかと悩んでいる者です。しかも大宮近辺で・・・。
もし実際に購入されましたら報告いただけると有難いです！

書込番号：2396766

大宮付近のＹ電機でついに買っちゃいました。
（第二産業沿い）
価格は広告価格で78,000円で15％還元でしたが・・・。
このサイトでの情報を店員さんに交渉し75,000円、20％まで
成功し購入しました。
また更にバックとＤＶテープまでおまけしてくれました。
自分はこの価格で取りあえずは満足しています。
（もうちょっと待ったらもっと安くなった？と疑問は残りますが。）
イクタンさんも行ってみてはいかがですか？
結果教えて下さい。

書込番号：2397451

撮影時の色の変化

はじめて投稿します。
先日、Ｍ２を購入しました。
はじめて、ＤＶを購入したもので、今のところ勉強しながら撮影しており
ます。
購入後、室内(夜間蛍光灯の下)で、同一被写体を三脚にて固定撮影撮影(フルオートモード/テープへ)していたところ、被写体の色が赤っぽくなったり、
青っぽくなったり繰り返し色が変化しました。
翌日、購入店で状況を説明し、新品と交換してもらいましたが、交換して
もらったＭ２では、フルオートモード撮影時には、問題ないようですが
スポーツモードで室内を撮影しているときに限り、被写体の色が赤っぽく
なったり、青っぽくなったり色が繰り返し(撮影中ずっと)変化します。
これって、正常なのでしょうか。
ホワイトバランス設定を、白い紙を撮影し設定しましたので問題ないかと
思いますが、他に設定で問題があるのでしょうか。
ご教授下さいますようお願い致します。

書込番号：2396866

[W_Melon_J]

M2がどうかわかりませんが蛍光灯の下ではAWBで色が変わるのは
松下あたりでは取り説に出ているそうです。普通の事のようです。
シャッタースピードをいろいろ変えて実験してみてください

書込番号：2397359

かちゃった

大阪難波OOックカメラで７７８００円、ポイント２０％、ビデオカメラどんなものでも１００００円で下取りキャンペーンで１３年前のSVHSビデオカメラを下取りにし、実質５４，０００円ほどで買えました。SHARPのZ7と迷っていたのですがＺ７は下取り対象ではなく、ポイントも１５％でＭ２の方が安くなったので思わず買ってしまいました。週末まではやっていないようです。お早めに

の

書込番号：2395964

静止画 いいですか？

静止画　200万画素ですが、撮影すると・・ヒット率？が、なんか、低く、ぶれてるのか、焦点が合ってないのか・・よくわかりませんが、
失敗の発生が高く思います。キヤノンのデジタルカメラ400も、愛用していますが、400は失敗はほとんど、ありません。
これって、手ぶれって、静止画像の写真って聞かないんですか？
どうも、静止画が、気軽にっていうのは、難しい気がしますが、いかがでしょうか？

書込番号：2386919

[はなまがり]

手ブレは効きません。カタログかマニュアルに書いてないですか？（未確認）
IXY DIGITAL 400だって手ぶれ補正はありませんよね。
200万画素でもピンキリですよ。（最近はケータイですらあるし）

そもそも、比較するのが間違っているということでしょう。

書込番号：2386935

そうですね、画質は比べるまでもありませんが。キヤノンのデジタルカメラって個人的に信頼が高かったものですから、つい、期待してしまいました。撮影して、あれ？って　思ってしまいました。

書込番号：2387103

[暗弱狭小画素化反対ですが]

電子式手ぶれ補正機なので、静止画には手ぶれ補正が効きません。
一般的な話しですけれど、（35mm判換算の）焦点距離分の一のシャッター速度に比べて、不足はありませんか？

例えば、望遠側のｆ＝400mm相当に対して、シャッタースピードは1/400秒という、昔からある考え方です。
ところが、1／400秒などの高速シャッターが可能な「焦点距離分の一秒」を満たせるような条件は、明るい日中に限られるように思います。
しかし、屋内なら３０分の１秒も出なかったりしますので、これではブレブレになります(^^;

また、シャッタースピードの問題が無く、押しにくそうなシャッターを押すときのブレも問題が無いのなら、マトモなデジカメに比べて不利な「レンズ性能」に起因するのかもしれません(^^;

書込番号：2387218

多分ですが、
最望遠（350mm）にして暗い所で気軽に撮っていませんか？
シャッターが1/30になるので誰が撮ってもヒット率はゼロです。

IXY400は望遠で105mmですね。シャッターもオートでは1/60

それと質問するときは、
画像をアップするとか、
状況を詳しく書かないとレスできません。どんな感じでダメなの？
誰も貴方の事は知りませんので,、

書込番号：2387330

なにかおかしいの？

こんばんは、この機種を日曜日に買いました。本日、撮影してみましたが、どうも、ノイズが多く　デジタル臭い（表現がむつかしい）感じがしました。いままで、ソニーの９００を使用していますが、室内でも比較的明るくきれいに取れていたのですが、こんな映像なんでしょうか？９００って、5年間使用してきたけど　　まあ、重い意外は気に入っていたけど、技術の進化は・・止まりましたか？

書込番号：2372802

[ＮなＡおＯ]

画素数が大きいからカメラが鳥目なんですよ

書込番号：2372843

いま、あわてて、過去の書き込み見ています。室内でこんなに、画質が悪いとは・・改善方法ありませんか？
あまりのショックに、いまソニーの９００と比べていますが、違いすぎます。せっかく買ったのに・・・、後、持ちやすさですが、持ってて手が痛くなったって妻がいっていましたが、手の甲に当たる部分のキャノンのマーク入りのパットって大きなのは、無いのでしょうか？

書込番号：2372880

[もっと光を！！]

基本的な原因は、レンズから入る限られた光を
TRV900と比べて大雑把に言っても
6倍以上（200/(34/3)）の画素で分け合っている事にあります。
（レンズのF値とかCCDの全体サイズの差は、
この根本的差違に比べれば些細な違いでしょう。）

CCDはアナログ処理部ですが、その最小単位の受け取る光の量が1/6以下では
屋内撮影などでカメラにとって光量が絶対的に不足し、
いかに最新画像処理ICのDIGIC DVといえども
ノイズを抑えきれなくなります。

DVM2で何とかしたいのであれば、[2236755]低照度対策総合　が
大変参考になる書き込みだと思います。

書込番号：2373069

現行機種（高級機除く）で、TRV900より高画質なDVCはありません。大事に使いましょう。

書込番号：2373101

TRV900より画質の良いのは、ない？　　パナソニックのNV-GS100kでも
画質は、900の方が上ですか？　　うーん、キヤノンとこの2機種で迷ったんですけど・・もう少しTRV−900と付き合いますかって感じです。
全然、画質では進歩してないじゃん・・どうなってるんじゃｗ

書込番号：2373212

900が上です。以前、100K持ってましたんで。20万円以下の機種で、900をこえるDVCは、しばらく出てこないと思います！

書込番号：2373300

えーと　SONYだと今のところ

VX2100>>TRV-950 900　となってます。

TRV-900は私も使ってましたが、かなり優秀です
若干色が変なのと、暗い部屋だとノイズだらけに
なるのが欠点ですが、最近のカメラよりはずっとましです。
買い換えるなら,VX2100やキヤノンのXV-2などにしないと
満足できないかもしれません。特にVXの室内でのノイズの
少なさは特筆するものがあります。

書込番号：2373322

訂正。20万円以下で、900をこえるDVCは、しばらく出てこないと思います！(^^ゞ

書込番号：2373336

なぜですかねーメーカーは高画質ってうたっているのに
そこまで、皆さん高画質求めてないって思ってるのかな？
コストダウンの悪い影響？
まあ、本当に高画質求めるなら20万以上買えよ　　なんだろうか
でも、思いですよね　　あんまり機能つまないで、高画質希望ですね

書込番号：2373459

重くなくて、必要な機能以外多く積見込まないで、高画質希望ｗ
だって　900は、できたんだから・・

書込番号：2373465

余計な静止画機能付けてるからですね。
昔のように 36万画素1/3CCDとかなら、良いのですが・・・。

書込番号：2373498

コストダウン、機体の小型化の為、CCDは小さくなってますし、当然、CCDが大きい方が、画質はいいです。あと、静止画の為に、画素数は増える一方。これも、低画質になってる要因です。

書込番号：2373526

[光学第一]

>ノイズが多くデジタル臭い（表現がむつかしい）感じがしました。

オートモードでの撮影でしょうか？ おそらく、シャッタースピードが1/30に下がった結果だと思います。（再生中にデータコードボタンを押して確認できます。）　暗く写ってしまった映像の復活法も[2354129]に書いておきましたので、よろしければお試しください。

>パットって大きなのは、無いのでしょうか？

私の知っている限り、無いと思います。この点もDVMから退化した部分で、持ち方をかえてのりきるのが一番かと思います。

書込番号：2373558

[はなまがり]

当時９００を買ったのと同じ金額を出さないとダメなんじゃないかなあ

書込番号：2373577

残念ながら、感度の低いGS100Kでは、室内撮影では、次のどちらかの方法をとるしかないようです。

１．ローライトモードにする。（ゲインが１８ｄｂまで上がります。）
２．マニュアルモードでダイヤルを回し、ゲインを調整して撮影する。

室内塔をできるだけ明るくすることと、必要があれば照明をあてて撮るしかないのでは。
GS100Kでも、夜間に８畳の部屋で、30W型+32W型＋40W型の蛍光灯をつけて撮影すれば、ローライトモードなら、まあまあに映ります。

書込番号：2373981

失礼しました。機種間違えました。
皆さん、ごめんなさい（汗）

書込番号：2373990

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞GS100Kでも、夜間に８畳の部屋で、30W型+32W型＋40W型の蛍光灯をつけて撮影すれば、ローライトモードなら、まあまあに映ります

・・・その条件なら、被写体照度で２００ルクスぐらいは有りそうに思いますが・・・フリッカー軽減に1/100秒にしても「サバ読み無しの１５ルクス機」ならば、程ほどに写ると思います（少なくとも露出レベルは）。
ローライトモードで まあまあに写る程度にまで低感度なんですか？
ＩＰ７よりも低感度だと自ら報告されていますから、そんなものかも知れませんが・・・(^^;

書込番号：2375880

[ＮなＡおＯ]

部屋の撮影は難しいですね
電球色蛍光灯使っているとすごく表現するのが難しいです。台所は昼光色だし・・・・

高演色型蛍光灯を使うといい色なのだろうか・・・
ツインパルック１００Ｗ＋４０型でも６畳間につけてみればふつうに写りそうだな、そんなことしなくてもコンビニ並みに明るければ問題なしかな・・・

DV選びは難しいねぇ。適当にDCR7しか持っていないのですが・・

書込番号：2375970

DVM2を買いましたが、TRV９００のサブ機としてです。
静止画もきれいに撮れる事が、ポイントになりました。皆さんが言うように確かに暗いところでは弱いようです。でも他のカメラではゲインをあげてしまうため色が乗らず、ノイズも多めですが、DVM2はこの点は我慢の範囲と思います。暗いところは暗いように表現出来るほうがいいのではないかと思うのですが、シャッター速度を落としてしまうためカクカクするのがいただけません。
　１台でビデオも写真も撮れることは山や旅行で使うには便利です。

書込番号：2376052

[光学第一]

>シャッター速度を落としてしまうためカクカクするのがいただけません

私もこれがDVM2最大の欠点だと思います。
この仕様を次のモデルで採用するか否かで、Canon社が消費者の声を聞く会社なのかどうかを見てみたいと思っています。DVM->DVM2での録画部の改善はユーザーからの強い要望の一つだったので、まだ望みは持っています。（S社はもう絶望的・・・）

書込番号：2376283

海外で使うため一式買います

来月に急遽パリ転勤が決まって、日本製品を買いだめしております。
こちらの情報は大変参考になり、IXYの購入を決めました。
３年間は戻ってこれないため、週末に秋葉で遺漏なく買い物をしたい
と思います。今回はパスポートサイズHi8以来の購入なので、掲示板を
参考に下記の購入計画を立てまsita.
皆様のアドバイスを、お願い致します。

用途：主に家族の屋内撮影、日本への写真とｍｐｇ送信です。当地では
　　　写真現像も結構高いので、写真用プリンターの購入も検討中です。
　　　また、テレビ規格の違いで映して見られないため、PCディスプレイ
　　　で見ることが中心です。
使用するＰＣ環境は、Win-XP、USB2.0、comboCDは共通で、
PC１：デスクトップ、P4-2.4GHｚ, ６０GB, IEEE1394ポートなし
（MBはASUS製P4S533-VMでPCIに空き３つ）
PC2:注文中ノート、celeron2.2G, 80GB, IEEE1394ポート有、
　　　メモリカードスロット有

上記の設定で購入予定品（変圧器別途購入）は、
１．IXY DV M2 KIT　約８１０００円
２．SDメモリーカード　SDC-128M　１４０００円
３．バッテリー　BP-412、２個　２００００円
４．Raynox RFR-035フィルター　１２００円
５．DVケーブル　CV-150F　５０００円
６．ワイドコンバーター　WD-H30.5　１８０００円
で、合計１４６０００円（税込み）位になってしまいます。
ケースはサービスしてもらうとして、かなり高いが仕方ないかという
気もします。
純正品をやめたり、広角レンズを削れば安くなると思いますが、
やめた方が良いでしょうか？
通販でなくお店でセットで買えば値段はもっと安くなるでしょうか？

相性の良いプリンタについてもアドバイスお願いします。
（現在はepson７７０Cですが、厳しいです。）

ストリームでＰＣ取り込みにはIEEE1394が適しているようですが、
メインに据えたいデスクトップにIEEEがないのですが、PCIへの増設は
可能でしょうか？できるのならば、２００GBあたりの増設も考えます。
バンドルされている編集ソフトの勝手はいかがでしょうか？
（以前はwin95でUlead video studioを使ってました。）

急いでいて雑多になってしまい、本当にすいません。
宜しくお願いします。

書込番号：2369081

[暗弱狭小画素化反対ですが]

少なくとも、ＳＤカードのその価格は激高ではありませんか？
「中身」を作っているメーカーは限られるので、パナあたりで宜しいのでは？
また、ＤＶケーブルももう少し安いものでも良いような気がしますが、では何が良いかと問われたらお答えできません(^^;

ワイコンも必ずしも純正品である必要はなく、径変換リングを噛ませば購入対象が広がります。※それでもレンズは高い方が光学的に有利なのは言うまでもありません。

IEE1394ボードについては、そのチップセットが問題になるケースが特に多く、過去ログを参照してください。※ｘｘｘ機対応としながらも、しっかりトラブルが発生していた事例が最近ありましたし、「相性」については、かなりアヤフヤです。

ところで、epson７７０Cが厳しいとの事ですが、それでしたらビデオカメラの静止画機能に期待すべきではないかもしれません。複数の方が実写サンプルを公開してくれていますので、プリントアウトするなどして、デジカメ機能の実態を把握しておいた方が良いように思います。

書込番号：2369380

ありがとうございます。メモリは更に検討します。
７７０Ｃはインクジェット年賀状での印象なので、
ちゃんとした写真紙で試してみることにします。
昔のプリンタが時代遅れという先入観は、
適切でなかったかもしれません。

書込番号：2369695

[はなまがり]

はっきりいってMPEGで送信するのはオススメできません。
いわゆるMPEG4系（WMV、DivX）のほうがいいです。
というわけでデスクトップにもIEEE1394をつけましょう。
DVケーブルつきのものにすれば（あるかどうか知らないけど）お得です。

しかし、DV形式の映像をアスペクト補正＆インターレース解除して再生できるPC用のプレーヤーってあるんでしょうか？（未調査）

値段は最近調べてないのでよくわからんです。

書込番号：2369812

[ｕｉｒｏｕ]

用途の全てを１台でカバーしようとすると、こうなると思いますが用途毎に得意分野を生かそうとすれば、写真とｍｐｇをSANYO Xacti DMX-C1＋SDメモリーカード５１２にして、ＤＶはテープ撮り専用にするというのはどうでしょう？数分の動画ならネットで送れるし、取り込みや変換でＰＣの作業も楽だし、メモリーを目一杯使って３０分の動画もＣＤ一枚に収まります。ＤＶはＭ２である必要が無くなるからＴＲＶ２２Ｋあたりにして、総額は同じくらいかかりますが、取り込み・編集・変換の作業はそのうち面倒になると思います。

書込番号：2369883

私もｕｉｒｏｕさんの案が良いと思います

＞用途：主に家族の屋内撮影

Ｍ２では　ツライのでは？

書込番号：2370398

PM770とのことですが､印刷スピードを考えれば今のプリンターはとても速いですよ。
僕もPM770を使ってましたが､今のプリンターは少なくとも倍以上は速いと思います。
印刷の綺麗さでは200万画素ではあまり変わらないように思います。

書込番号：2370584

ヨーロッパでは家庭内の照明に「蛍光灯を使う」という発想（思想？）がありません。やたら明るくしたがる日本とは違います。よってM2で屋内撮影は無理だと思われます。動画デジカメの方が感度・PCモニタとの親和性で有利なので、そっち一本に絞るとか、出来ればXV、VXを買う・・・。

書込番号：2370663

＞写真用プリンターの購入も検討中です

多少高くても、現像は写真屋さんに頼んだ方がよいと思います。使うプリンターの質が全然違います。カラー写真の印刷ではプリンタのインクはすぐなくなります。

＞SDメモリーカード　SDC-128M　１４０００円

SDメモリーカードは静止画専用にした方が良いでしょう。動画はテープで撮ってからPCでWindowsMediaVideo９などに圧縮する方がきれいに仕上がります。
静止画だけなら、６４MBのものでも間に合うのではと思います。

＞PC2:注文中ノート、celeron2.2G, 80GB, IEEE1394ポート有、

このノートでPCに取り込めますね。HDD容量もこちらが容量大きいですね。ノートで、編集も変換もできるでしょう。celeron2.2GよりもP4　2.4G掲載のディスクトップの方がビデオ編集には有利な場合が多いですが、大差はないでしょう。
どちらもXPですから、外付けUSB2.0ハードディスクを購入して、２つのPCで共用する手もあります。そのハードディスクにノートから取り込んで、ディスクトップで編集という手もあります。

書込番号：2371034

[光学第一]

DVM2を使った結果を　[2236755]と[2354129]に書きましたが、南乃しまさん のおっしゃる通り欧米人の家は暗く、夜の室内動画撮影は、このカメラでは画質を下げる方法以外、まず無理です。
夜の静止画撮影も、特にストロボを使ったものはデジカメより明らかに劣り、比較的きれいなのも昼間の屋外に限りますので、
機種の再考をお勧めいたします。

書込番号：2371067

色々な方から、雑多な質問に対して貴重なご意見を頂き、
大変参考になります、と同時に迷ってしまいました。
自分なりの検討結果を、ご報告して終わります。

複数の方が指摘された、（ヨーロッパの）暗さは確かに大きな
問題です。確かに以前に住んでいた時も、ハロゲン（220V,80W？）
裸電球あるいは天井への間接照明だったのを忘れてました。
イメージ的には、６０Wの裸電球の日本のトイレといった感じでした。
蛍光灯好きの日本人とは根本的に違います。
パーティーなどで撮ると、ロボットのようにカクカク動くのでは...。
機種変更も致し方ないのかもしれません。

候補としては、
１．ソニーのDCR-TRV22K
２．Xacti DMX-C1　（テープじゃないけど、３０分撮れれば）

候補１は、DVM2と最後まで競ったものです。
　　　　　CCDも比較的大きそうですが、暗さは改善？
候補２は、一番最初に気に入ったのですがテープ信仰が強くて
　　　　　消えました。割り切って買うか更に検討します。

出力したみた結果、
EPSON７７０Ｃでも、印字速度はおそいけど画像はきれいでした。
ただ、コメントのランニングコストを考えると、現地での紙での出力は
カメラ屋さんにします。手持ちの光学カメラを持参して。

最後に、南乃しま　さん が言われていた、
＞動画デジカメの方が感度・PCモニタとの親和性で有利なので、
＞そっち一本に絞るとか、出来ればXV、VXを買う・・・。
の、ＸＶ、ＶＸとはどのようなものでしょうか？
初心者ですいませんが、お願いします。

ありがとうございました！

書込番号：2373549

キャノンXV2、ソニーVX2100、VX2000。20万円以上する高級機で、3CCD、高感度機で低照度に強い。ただし、機体がでかいですし、価格が・・

書込番号：2373672

TRV900さん、フォローありがとうございます。

書込番号：2374744

[暗弱狭小画素化反対ですが]

>イメージ的には、６０Wの裸電球の日本のトイレといった感じでした。

昔：「翼よ！あれが巴里の灯だ」チャールズ・リンドバーグ

今：「暗いよ！これが巴里の(室内の)灯か」暗弱機ユーザー

−−−−−−−−−−−−−−−

昔：♪♪巴里の空の下 セーヌは流れる♪♪

今：(TT)巴里の家の中 暗弱機に涙流るる(TT)


・・・メーカーさん、ヨロシク頼みます・・・(TT)

書込番号：2375848

すいません、もう一回見に来てしまいました。
ところで、今気がつきましたが、このアイコンはよくみるとエグイ
ですね。実際は３５以下に見えます。他人から見れば３５−５０歳は
ドングリの背比べなのか？少し悲しい。

> 今：(TT)巴里の家の中 暗弱機に涙流るる(TT)
思わず受けてしまいました。
今日行った美容室のお兄さんも、昨年パナのＤＶを買って暗いと
誰を撮ってるかわからないと嘆いてました。
こちらでかじった最近のＤＶの暗弱化を話すと、激しく同意。

さて、最終的にソニーのＴＲＶ２２ｋに決めました。土曜日に秋葉で
妥当な値段なら購入します。
ＤＶは６０分テープでノーマル保存することにします。
日本への動画配信は、こいつのＭＰ１−USB転送でやります。
（日本のじいさんも難なく見れると思います。今だにＩＳＤＮだし。）
また、２２ｋはＤＶからＭＰ１に変換もできるようなので便利ですね。
フィルムカメラは別途持って行くので、２２ｋの静止画をVGAで送れれ
ば十分だと思いました。

裸電球の世界での２２ｋの活躍報告は、２２ｋの別スレッドにて。

書込番号：2376918

TRV22Kなら欧州の屋内でもなんとか写せるのではないかと希望します。
中〜北欧地域の屋内は本当に暗くリビングや寝室は間接照明が支配的です。そんな中で欧州人は新聞を読み、物を書きます。日本人にはかなり困難です。
これは文化的問題より生理的問題が大きくて、瞳の虹彩の濃淡に依存しています。夏の長い薄暮と冬の長い暗闇の中に生活時間を持たなくてはならない人々の暗所への適応と考えられます。こんな人たちにとって現状の日本のDVカメラは生活の多くの部分を記録できない欠陥品として捉えられるでしょう。

Bon voyage!

書込番号：2377260