PV130 +(AK-540) のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:ハンディカメラ 撮影時間:120分 本体重量:660g 撮像素子:CCD 1/3.6型 PV130 +(AK-540)のスペック・仕様

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PV130 +(AK-540)CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2001年 8月 2日

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PV130 +(AK-540) のクチコミ掲示板

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手ブレ補正は光学式がいいの?

2002/07/12 05:35(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > PV130 +(AK-540)

スレ主 撮影勉強中さん


すみません、この機械にすべきか、IXY DV 3 にすべきか、
迷っています。違いの一つは、光学式の手ブレ補正機能が
この機械にはある、という点ですが、この機能って、どのくらい
重要なのでしょうか?

ちなみに用途は、コンファレンス会場で、講演者にインタビュー
することです。一般に会場は、講演後も、少し暗いです。

書込番号:826413

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ハワイでの充電

2002/07/10 17:16(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > PV130 +(AK-540)

スレ主 あいたんさん

ハワイでPV130は変圧器なしで充電しても大丈夫でしょうか?

書込番号:823259

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クチコミ投稿数:7794件Goodアンサー獲得:219件 JUNKBOYでございます。 

2002/07/10 23:13(1年以上前)

充電器が、100V〜240Vと表示されてません?

書込番号:823988

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ソニ爺さん

2002/07/12 00:59(1年以上前)

調べてみましたところ コンパクトパワーアダプター CA-560という品名の物かと思います。
ワールドワイドボルテージ対応。ですので 120Vの60Hzのハワイでは変換プラグもなしでそのまま使用できます。
グッドジャ〜ニ〜(^^

書込番号:826171

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スレ主 あいたんさん

2002/07/12 11:50(1年以上前)

情報ありがとうございます。
以前PV130をタイに持って行ったのですが、充電しようと変圧器を差しこんだところ、バチッという音を立てて、変圧器が壊れてしまいました。
もちろんタイでも使用できる変圧器でした。
それ以来、外国で充電するのがとても怖くて・・・。
でも、オーストラリアでノートPCを使っていたころ、PCは変圧対応のものでしたが、PCがやたらと熱くなるんです。
別にハワイで念の為に変圧器を使っても機器には問題はないですよね。

書込番号:826733

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ソニ爺さん

2002/07/12 19:53(1年以上前)

逆に電子式変圧器等のコンパクトな変圧器は使用しないほうがいいですね。
ちゃんとしっかりしたトランスを持った(三洋などの)変圧器ならお勧めしますが、重すぎますよ。
 アメリカ系でしたら変圧器は一切(デスクトップのPC等特殊な物を省いて)使用しなくても大丈夫です。
 電子式(トランスのない)変圧器はホテルでシェーバー用として違う電圧に使われています。・・ですから、悪い品物は飛んでしまいます。
 そのまま部屋のコンセントに入れて下さい。

書込番号:827345

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AV初心者

2002/06/03 13:10(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > PV130 +(AK-540)

スレ主 とら11さん

PV-130で撮ったカード記憶の静止画やテープに撮った動画をパソコンに取り込んでも日付時刻データが出なくて悩んでいます。PV-130のモニターでは出るのに・・・取り込みソフトはVAIOに元々入っていたものを使っています。どなたかお教えください。初心者の質問ですいません。何とか日付時刻データもパソコンに取り込みたいのですが・・・。

書込番号:751001

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可笑しいですね!

2002/05/28 04:29(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > PV130 +(AK-540)

私もPV130を買おうと思いましてここに来ましたが
なんか可笑しいことを感じました。
皆悩みを書くところにメーカーのスパイが入っているのではと。
皆気をつけたほうがいいと思います。
皆さんちょっと読み続けて見ればすぐわかると思います。
私がわざと指摘するまではないでしょう!

書込番号:738935

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MIFさん
クチコミ投稿数:15195件Goodアンサー獲得:574件 ちーむひじかた 

2002/05/28 08:30(1年以上前)

メーカーのスパイ?
なにが言いたいかさっぱりわかりません。
質問者は雑多な情報から真偽を勝手に判断すればいいだけなので、
メーカー社員だろうが店員だろうが誰が書き込んだかってのはさほど重要ではない。

書込番号:739037

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世の中ね顔かお金かなのよさん

2002/05/28 09:10(1年以上前)

真のスパイは
>皆さんちょっと読み続けて見ればすぐわかると思います
なんていう愚かしい事をしません。
自ら罠を仕掛けて自爆してばっかりってのは、SPY VS SPYの中だけのお話です。

書込番号:739071

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ほぃほぃ@i-MODEさん

2002/05/28 09:14(1年以上前)

同業者のみなさんは退社後も会社のために働いてるのかぁ。
見習いたい(嘘

書込番号:739074

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迷ってます。どなたか愛の手を!

2002/05/20 00:21(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > PV130 +(AK-540)

スレ主 1児のママさん

初めまして。ビデオカメラを初めて購入しようとしている者です。
今、IXY DV2 にするか、PV130、にするか、Victor のDVX600Kにしようか迷いにまよっています。
基準は
・子供(赤ちゃん)の撮影(屋内が多い)
・持ち運びやすい
・できれば、WEBカメラとして使用したい。(PCはiMac)
                         です。
もともと、バッテリーの持ちと、持っている人が多い=いい商品
というイメージから SONYのTRV30を考えていたんですが、
今日お店でimacに対応できる上にレンズがいい という理由でCANONを
強くすすめられました。
しかし、ここの書き込みを見て、テープが絡まるというクレームが多い上に、再生時にノイズが発生したり、屋内に弱い(赤色の発色が悪い)など、 デメリット点がどうしても気になり、みなさんにお尋ねしたいと思い、書き込みました。
どの機種も一長一短なんでしょうが・・・。
どなたか、この初心者に教えていただけますでしょうか。
宜しくお願いいたします。


書込番号:722892

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まあさっちゃんさん

2002/05/20 19:20(1年以上前)

私も迷っています。
7/1に発売される、松下のNV−MX5000を待っています。
300万画素デジカメ、と、ビデオを兼ねた物で期待しています。

書込番号:724203

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スレ主 1児のママさん

2002/05/20 19:40(1年以上前)

質問者です。
選択肢が多くなってしまいました!!(-o-;)
やっぱりSONYのIP55も気になります。
☆SONY IP55
☆SONY TRV30(又はTRV50)
☆VICTOR DVX600K
☆CANON IXY DV2
☆CANON PV130
みなさんならどれを選ばれますか?宜しくお願いいたします!

書込番号:724241

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狭小画素化反対ですがさん

2002/05/20 22:27(1年以上前)

レスが付かないようですので、少し。(いつものパターンですが・・・(^^;)

基本的に、(一般受けする)デジカメ機能が強化されるほど、動画の撮影には不利になっているのが現状です。社別に測定方法の差異があるようですが、「最低撮影照度(ただし1/60秒の場合)」の数字が小さい機種を買われる方が良いと思います。ただし、この値を下げるだけならばどうにでも出来ますので、画質とのバランスが肝心だと思います。(他に見た目の明るさ≒「露出」との関係も重要ですが、長くなるので止めておきますが、明るさだけで画質は良くなりません、難しいですね(^^;)

基本的に、一部のメガピクセルを除いて、非メガピクセル機の方が暗いところには(光学的&物理的には)強いです。下記は参考となるHPです。

http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

そういう意味で、小型・軽量の機種ではPC9を買えるのであれば、出来るだけ小型で、動画の撮影環境をあまり選ばないという点では、いまや希少価値だと思います。(Macとの関わりについては不明です)また、新製品のPC101Kについては、静止画を使わないならば気にせずPC9を検討した方が価値があります。画質はTRV17とほぼ同等、TRV18の方が僅かに良いかも知れません。

私はIXY-DV(初代)を購入し、携行性に長けた小ささと軽さと明るいところでの画質、持ちやすさについては大変満足しています。しかし、電子式手ぶれ補正の残像に最も不満を持ち、次いで低照度でのザラツキ感にはイマイチと思います(動きが少ない場合ならローライトモードで対処可能ではありますが・・・)。

画質については、せめて店頭のTV(ブラウン管)で確認してみてください。
PV130の発色について、あのレベルでダメであれば、あまり話題にならないメーカーの機種はほとんど全滅です。上位レベルの差と思われる方がいいでしょう。店内で見た限り、オートホワイトバランスは なかなかのものです。
これはすぐに判ると思います。白いものや顔を写して見て下さい。

トラブルについては、書き込みを見る限りは最近は少なくなってきたようですね。
別の製品を買うにしても、長期保証を付ける事と、上書きすればいいので、買ってから出来るだけ長い時間「試し撮り」をするべきです。故障があるのなら発見が早くなります。

あと、老婆心ながら、WEBカメラとしての機能にこだわらない方が、結果的に良いと思います(わざわざ選択肢を狭める必要は無いでしょう)

MV規格のIP55については、いろいろと熟知してから判断された方が良いと思います。元ベータユーザーとしては、手を出さないつもりです・・・。

書込番号:724636

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けんでぶさん

2002/05/21 04:14(1年以上前)

DV3のロムで立ち寄りました。
1児のママさん,こんばんは。

ちょっと気になったのですが,IE 4.01ってことは..
FirewareついてるiMacでしょうか?USBのみの様な気がするのですが..
私の推測が当たっているならば,
>・できれば、WEBカメラとして使用したい。
は,まず無理です。動画も取り込めません。USBのみのiMacで動画をいじることに重点を置くならば,動画デジカメの購入となります。

>・子供(赤ちゃん)の撮影(屋内が多い)
>・持ち運びやすい
ここに重点を置くならば,狭小画素化反対ですがさんの意見がとても参考になると思います。

書込番号:725263

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スレ主 1児のママさん

2002/05/21 09:23(1年以上前)

みなさんありがとうございました!
狭小画素化反対ですが さんの意見 ありがたかったです。
主に子供を撮影する屋内では低照度は確実ですので、
<「最低撮影照度(ただし1/60秒の場合)」の数字が小さい機種を買われる方が良いと思います。ただし、この値を下げるだけならばどうにでも出来ますので、画質とのバランスが肝心だと思います。
はとても参考になりました。
あと、非メガピクセル機の方が暗いところに強いとなると、
選択肢はだいぶん少なくなりそうです。

色についてですが、実際にお店でテレビモニターに映してくらべてみたところ(白いシャツを映して比べてみました)やはり、キャノンのPV130がだんとつで、鮮やかに映りました。
メーカーによってかなり違いがあるのにも驚きました。
画質については気にしてなかったので、画質も見比べて、
色、画質、携帯性、価格など、優先順位をつけて、
もう一度検討してみようと思います。

けんでぶ さん、私のPCだとWEBカメラとして使用不可かもしれないんですね!!
これは気がつきませんでした!
主人がビデオカメラを買うのは反対していて、WEBカメラを買おうとしていたのですが、つまり、WEBカメラを買ったとしても、意味がないってことですよね?
助かりました(^。^)
主人のPCはWINなので、もし、どうしてもWEBカメラとして使いたいのであれば、主人にPCを持って帰ってもらうようにします。

いますぐビデオが必要というわけではないので、まあさっちゃんさんが期待していらっしゃるカメラも見てみたいですね。

貴重な御意見ありがとうございました!!
これからまた、子連れで電器屋通いが始まりそうです。

書込番号:725461

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松下のNV-MX5000待ち遠しい

2002/05/13 21:18(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > PV130 +(AK-540)

スレ主 まあさっちゃんさん

300万画素(2048x1496)静止画録画のデジタルビデかカメラが7/1に発売になります。迷いに迷っていたデジカメ、と、ビデオの合体、やっとその域に達しつつあります。ソニーなども追従するでしょうから非常に楽しみです。予約したい気持ちです。

書込番号:711405

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/05/13 22:19(1年以上前)

MX5000が本当に300万画素あるかどうか確認してから期待した
方が反動が来なくて良いと思います。

書込番号:711549

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/05/13 22:38(1年以上前)

なんだか不親切のような気がしますので
有効80万画素で縦、横で画素ずらしをするとそれぞれ
5割ほど解像度がアップしますので計算では
 80 X 1.5 X1.5 で 180万画素というのが予想です。
300万画素というのは入れ物の大きさで中身が180万画素
ぐらいでしょう。

書込番号:711608

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ソニ爺さん

2002/05/13 22:52(1年以上前)

良か悪かと言う話は製品もまだ出てませんので この段階で評価される方はちょっと理論的すぎるのではないかな?とは思いますが・・(^^
やはりメーカー的な技術力を見せるための高画素化?とみなさんは思われると思います。
 それに対抗してソニー、ビクター、キャノンがいかに対抗してくるか?それともメーカー合体して技術協力するか、しばらくはこの『高画素の戦』は どうなるか・・結構たのしみであります。

書込番号:711642

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/05/13 23:08(1年以上前)

こういう戦いは 結局動画の画質低下をもたらすわけでできるだけ
早く止めていただきたいと思います。
高解像度静止画の撮れるビデオカメラは動画の画質が悪いなんて
メーカーは言いません。

書込番号:711675

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デルタ16さん

2002/05/13 23:18(1年以上前)

>>全く同感です

餅は餅屋です。分けて頂きたい。もしくはCCDを2分の一インチにする。

書込番号:711698

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ソニ爺さん

2002/05/13 23:34(1年以上前)

今の状態では 国内メーカーが全滅してしまう状態になりつつありますね。
メーカーも生き残りをかけるため高画素化をあえて進めていると思います。今でも日本のメーカーの独占的市場であるビデオカメラ自体の危機状態ではないかな? と思います。
しかし、依然として 古いNTSC方式・・これでは高画素化しても全く意味がありません。それ以上に海外企業の追従が有りまして NTSC方式自体を改善しないと今やもう危機状態です。
今後を楽しみにしている・・というのは、日本のテレビ自体が変わるかどうか?、と言うことですね。
そうでないと いつまでたっても進展しないで海外企業のビデオカメラに独占されてしまう。 ということです。

書込番号:711718

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ソニ爺さん

2002/05/13 23:39(1年以上前)

追記・・少し偉そうな意見になりまして申し訳ございませんでした。
切実に今の企業の言葉を・・

書込番号:711740

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MX-erさん

2002/05/14 07:13(1年以上前)

>海外企業の追従

これには無理があるのではないでしょうか?ビデオカメラと言う分野においては技術格差は大きいと思います。

テレビ規格が高画素化してもビデオカメラの高画素のデメリットはなくなるわけではありませんから解決にはならないと思います。
メーカー側としては全部分かっているはずですから、宣伝文句に踊らされない消費者が増えるしかないでしょうね。電気屋のヘルパーや雑誌のいいかげんな記事の存在はかなり大きいと思いますが・・・。

書込番号:712186

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がんばり屋のエドワード2.1さん

2002/05/14 07:54(1年以上前)

>電気屋のヘルパーや雑誌のいいかげんな記事の存在はかなり大きいと思いますが・・・。
↑全く同感です。いい加減な説明と提灯記事、一時期のクルマ雑誌のようなかんじです。
最近では、PC誌でもDVカメラの記事載せたりしてますがテキトーなもんです。



書込番号:712213

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2002/05/14 11:14(1年以上前)

前から書いてますが NTSCでも2種類あって 地上波のテレビ放送の
為のNTSCは水平解像度が320本程度という制約があります。ですが
多画素や高解像度が意味が無いという事ではなくて テレビ局では
水平解像度800-900本のテレビカメラが使われています。解像感が
違うわけです。
またケーブルでつないで見るNTSCは解像度の制約はありませんので
900本のテレビカメラならそのまま見られます。

でもだからといって高解像度だからなんでも良いというではなくて
解像度以外の画質項目に影響が無いビデオカメラが求められています。
実際は私たちが使う家庭用ビデオカメラは解像度だけ高くてその他の
性能が落ちるという事が起こっているわけです。みんな 多画素
「小面積」CCDのせいです、ですから MX5000のような単に静止画が
300万画素という宣伝文句を書いてうる姿勢には疑問があるわけです。
しかもその300万画素はデジカメの画素表記が混乱して 結局実有効
画素表記になりましたがあの時の決着する前の状態と同じだと思います。
このような表記を続けると企業姿勢を問われるでしょう。宣伝した
内容がユーザーに判るか判らないかより正確に表示されているかどうか
の方が重要です。ですから例えば
80万画素X3(倍密度記録) とか 80万画素3CCD(画素ずらし)
などのようにわかりにくいけれど 正確に表記する事が今はメーカー
に求められる時代です。


書込番号:712374

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ソニ爺さん

2002/05/14 19:11(1年以上前)

海外企業の追従ですが、もう水準的には楽観視できない状況で、そのため視察を年2回行っておりますが、このままの性能を維持しよう物なら人件費の安い黄色い5つ星の国も加速して発展しております。
 また、最近の日本人の動向としてあまりビデオカメラを海外旅行でも
使用している確率は少ないとも思います。
欧米系の旅行者は圧倒的にビデオカメラを持っている確率が高いです。
昔は、眼鏡かけてカメラ持っている=日本人でしたが、随分様変わりしました。 ですからシェア的にも欧米向けが中心で内需はおこぼれみたいであまりメーカーに対しての我が国ユーザーの意見自体が通じないのは事実です。
テレビ規格が上がっても反映されないとの意見もありますが、これはこれからの課題です。
 これから始まる地上波デジタル・高速ネットTV 等々みてましても今は単なる高画素化と言われようともパナソニックがソニーに追従した と言うことで熾烈な争いが有ればいい・・と思います。
 ビデオデッキがこれによって普及して安くなりましたし CD・MDも安くなりました。
ですから、今回の『高画素の戦』が今後どうなるか?でビデオカメラ自体が誰でも買い求められるレベルまで反映されてくるのではないか?と思いつつじっくりと見ていきたい物だと思います。
そうすれば HDTVクラスの画像でも以外と速く一般消費者のレベルでも購入できるでしょう。

書込番号:712907

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ソニ爺さん

2002/05/14 23:32(1年以上前)

と、いいつつも私は計測器のYの者でSO社やPA社とは 関わりありませんので・・

書込番号:713378

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狭小画素化反対ですがさん

2002/05/15 01:31(1年以上前)

(横レス、失礼します〜)

私もハイビジョンは博物館や美術館でかなりデキの良い画像を見ているので欲しかったりします(^^; それに対して、私の身の回りという狭い範囲から感じられる事ですが、TVの高画質化よりも多機能化、特に「野球や特別な報道による、タイマー録画の不具合問題の解決」が圧倒的な要望、というレベルです(^^;

少なくとも私の年齢以下では、だんだんとTV離れが進み、週1〜2回のしょぼいドラマを見る時だけとか、レンタルビデオ(DVDを買っているのは僅か)の再生装置に過ぎない、そんな位置付けばかりで、デジタル放送に関しては「買い替えが面倒」「昔のビデオテープが見れなくなったら困るから買わない」とか、高画質とか双方向については歯牙にもかけない意見ばかりです(本当に「普通の人」ばかりの環境で、変っているのはせいぜい私程度です)←十分変っている(^^;

でも、大多数に意外な共通点が有りまして、受像機の液晶化などの薄型化には強い興味を示しており、ほとんど省スペースと価格だけの問題のようで、だれも大型で高画質のものを買う気は無いようです(TT)。

個人的には有機ELディスプレイの実用化と普及価格化が家電業界の息を吹き返すのに向いている気がしますが、足並みが揃うのは数年先になるでしょうから、その間まで持ちこたえられるかどうかが問題ですね。

また、(若造が言うのも失礼ですが)国内事情もとても変化してきていて、例えば高齢者の購買層に対する割合の急増を考えると、多機能化がかえって購買意欲を失わせている事例も見受けられます。趣味の内容も変ってきて、どちらかと言えば「暇つぶし」とか「気晴らし」に近くなっているように思います。
そのため、余暇などに当てる費用の割合が高くなり、高性能な家電を買う費用が圧迫され、DVDサラウンドにおいても、まるでオモチャのような製品が売れ筋で、迫力さえあればどうでも良いような、かつてのオーディオファンとしては悲しいものがあります(TT)

あと、非正規社員の増加、これによる影響は大きいと思います。短期的には企業のコスト削減になるでしょうが、年齢に関わらず安い収入しかありませんし、社内に「カースト」が出来て、これによる心理的な影響はかなり大きいですね(彼らにはボーナスとかが無かったりしますので、迂闊にボーナスネタを話しできなかったりします)。 また、不況、とは言いますが、収入格差が大きくなって、高くてもよく売れるケースもありますし、私のような年代以下にとっては、趣味性の高い高額商品を買う為の購買力は本当に低下しているように思います。
(都市部での住宅費や駐車場代の絶対的な負担はやはり大きいままですし)

また、米国の昨今の戦費調達の「煽り」が、今後の経済動向に極めて深い影響を及ぼしそうで、とても気がかりですし、11月の米国の中間選挙「前」に「選挙ネタとしての軍事行動」が中東で行われるのか、それとも「半島」で行われるのか、とても気がかりで、先日の「ぶざまな領事館事件」も、もしや前兆?・・・と憶測してしまったりしてしまいます(^^;

当面は地元近くで行われるワールドカップの方が怖かったりします(^_^;

「追い上げ」については、「技術を流出させすぎた反動」のようにも感じます。懲りまくっている米国なんか、本当に重要な技術については「鎖国状態」ですから・・・。日本の国債の価値が落ちてしまいましたから、いっそのこと1ドル200円ぐらいになってくれたら国内からの輸出については神風になるのですが、海外移転しすぎた状況では全体としてはダメージが大きいばかりでしょうか・・・(^^; でも、「追い上げる側のヤル気」と、私も含めて「追い上げられる側のヤル気」にあまりにも大きなレベル差があるようにも思います。まだまだソニ爺さんのように「危機感」を感じている人は少なく、まだまだ「ナメている」ようで、「ゆでガエル」の説話?そのものの状況が後々に大きな痛みとなって帰ってくるかも知れませんね。デジタル機器の勃興は、東南アジアの発展途上国にとっては、神風そのものになっているように思います。追われる側にとっては元寇以上になるかも知れず、怖いです。

(全然本スレから外れてしまってすみません・・・)

書込番号:713599

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がんばり屋のエドワード2.1さん

2002/05/15 09:45(1年以上前)

ソニ爺さん。
>計測器のYの者で
って、ひょっとしてMT***とかDL***とかV*9000の方ですか?
うっ!すいません。余計なせんさくでしたっ!

書込番号:713934

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ソニ爺さん

2002/05/15 20:25(1年以上前)

ここまで熱心な発言の数々が有りましてまだまだ日本自体は捨てた物ではない、と自信を持ちました。
特に中○では、一年ぶりで有ろうとも上○なんか我が国では考えられないぐらい発展して初めて行かれる方なんか目玉飛び出るぐらいびっくりすると思います。
でも、よくよく見るとたとえばホテルなんかは機器が壊れていてもほったらかし〜等のようにメンテナンスなんかが 追いついていない状況です。
まだ、我が国のように細かい心使いはありませんね。
また、今度ワールドカップを共催する国ありますね。
あの国はとても親切で特急電車(セマウル号)乗って見ると自国語・英語の次に日本語までアナウンスしてくれます。
このような心遣いが非常に嬉しいです。
また、やたらとスクーターが多くて町中が無法交通状態の国?は外貨を稼ぎたくてやたら偽物でも(失礼)売ってしまう国?が大きな勢力でしたが、今や、あの反戦運動を日米ともやっていたあの国が、最近すごい努力をしていていずれ大きなレベルになることは間違い有りません。
 あの国の人を見たら、一番我が国の顔に似ています。(女性はもっと↑とかいったら 怒られますのでコメントしません ごめんなさい)
むしろ、ターゲットはその某国かもしれません。
 いずれにしてもアジアです。
まあ、未来予想図としか思えませんが W_Melon_J 様 狭小画素化反対ですが様 の 意見もございまして大きなスレッドになってしまって見苦しくなってしまったこと お詫び致します。

がんばり屋のエドワード2.1様 図星ですか・・Yのつくところといえば2つ有りますが、、コメントは差し控えさせて頂きます。
尚、 タコは食べません。・・(^^


書込番号:714744

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クチコミ投稿数:1386件Goodアンサー獲得:26件

2002/05/15 21:27(1年以上前)

↑ソニ爺様、大変失礼しました。
タコは、お嫌いということでしょうか・・・・。
横レス、すんませんでしたッ!

書込番号:714841

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PV130 +(AK-540)

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