XV1 +(AK-610) のクチコミ掲示板

入荷予定

ビデオ近畿で今月の12日に入荷予定だそうです。
価格は２？８０００円になっていました。
思ったより早く販売されそうですね。

書込番号：820308

書き忘れてましたが、XV2の話です。

書込番号：820713

よど橋カメラでは２７万８アクセサリーなしだそうです

書込番号：823192

展示の最新情報

最初に情報を流した責任で本日（水）再度銀座キャノンサービスセンターに問い合わせし、
下記の回答をもらいました。

キャノンサロン（2F）ではなく、サービスセンター（1F)に実機が入荷したそうです。
ただし展示はしていないそうで、触りたい旨カウンターに申し出れば出しますので
触れますということでした。
銀座以外のサービスセンターにも入荷しているかまでは、聞いていません。

デモで出払う可能性もあるかもしれませんから、下記に一覧表がありますので、くどい
ようですが必ず電話で確認してから行って下さいね。

http://www.canon-sales.co.jp/e-support/service-close.html

書込番号：809065

カタログは写真が少なすぎて後面の端子やスイッチ類はまったく情報がありません。
私は幸運にも後面が写った生写真持っていますが、私自身で撮ったものではないので
無断でメールに添付してお見せするわけに行かないのが残念です。

銀座に実機を見に行かれた方で、デジカメで後面などカタログにない角度の写真を
撮ってそれをメールかどこかのホームページで公開していただける方がいらっしゃ
るといいですけどね。(淡い希望です）

書込番号：809380

ＸＶ２への期待！

発表と相成ったＸＶ２ですが、みなさまどのようなご感想お持ちですか？
ご意見お待ちしております！

書込番号：796007

↑いえいえ、とんでもございません。堪能させていただきました。（！？）
私も勉強しますので、宜しくお願いします。
W_Melon_Jさんもありがとうございました。

それでですね、雑談になっちまいますが各メーカーのビデオカメラのカタログについてご意見を伺いたく存じます！

私見で恐縮しますが、一般受けするのはＳ社ですかね。
Ｐ社は、自社製品の良さを消費者にアピールしきれていない気がします。
（モッタイナイ）
Ｃ社は、一眼レフに通ずる高級感がある。（一般受けしにくい？）
など、いろんなご意見ください！！

書込番号：798045

XV2のカタログはもちろん単独カタログで、申し込めば出来しだい
送ってもらえます。だたし、いつ出来るかはわかりませんけど。
Web上には見たいアングルの写真がないので早く手に入れたいと
思っているところです。どんな出来具合でしょうかね。

書込番号：798137

[W_Melon_J]

さきパパさん　いろいろ書いていただいてすみません。丁寧なフォロー感謝です。
こちらはなんだか終わりにすると書いておきながらまだ書いています。

ガンマの件は単にある機能をどう表現するかだけの問題だと思います。でもどう
書くかでその人がどこのメーカーの製品をよく使っているか判ってしまうので
ちょっとあれですが。
池上だとブラックストレッチが暗い部分を明るくする機能で　ブラックコンプレスが
暗い部分を更に暗くする機能です。多分フィルムのようになると思います。

それから　色の方の話は個別の製品の話をした方が早いのでこちらのVX200とXV1
にベクトルスコープとマクベスのカラーチャートを出してやってみました。さきパパ
さんの疑問に答えるという形ではありませんが　単に簡単な結果報告です。
XV1の調整は「シキソウ」と表示されていてその通り単にHUEの調整でした。この調整を
するとヘクトルスコープの表示は画面全体が廻転します。
VX20000ですがこちらは「WBシフト」と書かれていて調整をすると色は変化するので
すがそれよりも表示される画面全体が左上方向（オレンジ？）と右下方向（水色？）
にシフトします。色が変わるというよりホワイトバランスをいじったので結果として
色も変わったという事のようです。こっちは完全にレベルの変化ですね、
多分　XV2はXV1と同じでしょうから　HUEの可変だと思いますので「位相」だと思い
ます。

それからホワイトバランスというのはＲＧＢの各色の強さですから手動調節の
場合、調整するツールは最低2ついるわけでVX2000のようにメニュ〜の中の横棒
一つで表示出来るわけではありません。ですから　これは「ＷＢシフト」という
表示ですけど、使えませんね・・・・
私が使っているリニア編集機についているSONY製のホワイトバランスの調整は
ジョイステックで中は当然２軸のＶＲです。
私が使っているUVW100という安物ベータカムには隠し機能でアドバンスモード
という設定があるのですがこのモードにするとＶＦの中にはRGBの３つのアンプの
増幅率の比率がリアルタイムで出ます。しかもフルオートのホワイトバランスが
ありますので刻々と表示が変わっていきます。

あんまり書くとVX2000のユーザーから何か飛んでくるかもしれませんがやはり
canonの方がマジメのように思います。VX2000にしろTR900にしろ一般受けする
ような実際の色と異なる色再現を故意にしていたりしていて　1/3インチだからVX2000
は評価されますが1/4インチだったら　どうだったでしょうか？
今までVX2000の色が不正確でこの「ＷＢシフト」で調整しようとしてもどこかの
色を直すと画面の別の色の部分がおかしくなって困っていたのですが、XV1だと
そんな色がおかしいなんて事はほとんどありませんでした。もしXV2が1/3インチ
だったらと思うと残念ですけど、やはりＰ社のＣＣＤではSONYのCCDにはかないそうも
ありませんし・・・・・　　　結局愚痴ですね。

何かの参考にでもなればと思い　やってみました。

書込番号：798266

もしかして　ここのサイト運営者は

http://www.china.jpn.org/video.htm

書込番号：798978

XV2のカタログ見ましたが、お決まりの左斜め前からの
写真のみで、VX2000のような各方向からの展開図の様
な写真がなく、後面と右面の情報はまったくありません。
写真については残念ながら情報不足の感が否めません。
実物を見るまでは、どこかのHPに載るのを期待するしか
ないですね。

書込番号：798994

[W_Melon_J]

XV2の写真ですがなんだか欲求不満になりそうです、右側面、
後面をまだ見てないような・・・・・・
あと色ですがやはりPD150の影響で黒色なんでしょうか？

デルタさん
以前　狭小画素化反対ですがさんが既に書かれてます。

書込番号：799027

W_Melon_Jさん、右側側面でしたら
ビデオ近畿のHP　http://www.videokinki.co.jp/　
の家庭用ムービーの所に画像がありますよ。

書込番号：799096

[W_Melon_J]

石岡さん　見て来ました。ありがとうございます。
なんだかワイコンのフードといいVFのキャップ？といい
なんか大袈裟ですね　税関でなんか言われないように
外しておかないと・・・・
今日　某カメラチェーン店から連絡があり本体＋キットで
30万を切るぐらいだそうで、まだ高い事を平気でいいます。

書込番号：799111

W_Melon_Jさん
お忙しい中、私の話に付き合っていただいたばかりか、実際に検証までしていただきW_Melon_Jさんには本当に敬服いたします。
さて"色相"の件ですが、やはりキャノンは"位相(HUE)"でしたか。ソニーの"ＷＢシフト"も去ることながら両者とも事実であれば正に禁断？の調整ですね（笑）。例えばこう考えては如何でしょうか。もしグレースケールに色（クロマ成分）があってカラーバーを描いたテストチャートがあったとします。それを撮影して当該調整（色相＝HUE）をしたとしたら全色が一斉に廻ることになりますよね（肌色を調整したつもりが背景の緑の色がおかしくなるとか）。恐らくW_Melon_Jさんはカメラのアナログ（コンポジット）出力を見てそう判断された（見えた）と思うのですが、ＶＴＲ部分を含め、位相（カラーバースト）の概念が無いコンポーネント信号を扱うＤＶカメラプロセス中に在っては、やはりこの調整はＲＧＢとか色差レベルで操作をしているとしか思えないのですが如何でしょうか？これが当初私が特定のｃｈに拘っていた理由です（間違ってたらすいません）。
なにはともわれW_Melon_Jさんのムービー環境は本当に羨ましい限りで、これからも色々と教えて頂きたいのですが、なにぶん特定のカメラ（ＸＶ１）の板ですので他の方のご迷惑にならないかと心配です。なにか良い板はないですかね？狭小画素反対ですがさん、どこか知りませんか（笑）？

ＰＳ　ＵＶＷ１００のホワイトバランスモニター？面白いですね。
　　　一般にはＧｃｈが基準（０）とされると聞きましたが、やはりＧｃｈの
　　　数値もリアルタイムに動いてしまうものなんですか？

書込番号：799140

カタログを見る限りではフォーカスリングやグリップの
黒さとはだいぶ違うので、「光の当たり具合によって
微妙に色が変わるガンメタ」というところでしょうか。
（色を言葉で表現するには限界がありますけど。）
私もビデオ近畿の写真は26日から見ていましたが、
もっとアップの鮮明な写真が見たいです。特に後面の。

書込番号：799161

>なにか良い板はないですかね？
↑自分で言っておきながらまたまた続編です（笑）。

＞やはりＰ社のＣＣＤではSONYのCCDにはかないそうも
　ありませんし・・・・・　　　結局愚痴ですね。

(^-^)そのＰ社のカメラ（ＭＸ３０００）を所有している者ですが...。そう捨てたモンじゃないですよ。
２／３吋２００万画素（解像度１０００本！）をはじめ昨今のプロ機では当然のように採用されているメガピクセルＣＣＤですが、これにはオンチップマイクロレンズを用いて光ダイオードに集光させたり、光増幅器などの採用で、それ相応の感度を実現していると聞いたことがあります。最近のＳ社民製用ＣＣＤ（多画素）の進化にも目を見張るものがありますが、既にその筋では過去の遺物？と言われているＰ,Ｃ社の空間画素ずらし（輝度信号の見かけの水平解像度ＵＰ）の方がなんとなく自分としては好感が持てますね。
そういえばＣ社のＣＣＤがＰ社の供給では？という話が過去にありましたが、Ｐ社の業務用カメラ、実は中身は池上だったという説もあり、結局のところ良く分かりませんね。
また過去に「Ｓ社のＣＣＤにＣ社のレンズを持つＤＶカメラ」を理想に挙げられていた方がおりましたが、この組み合わせならデジカメで既に実現（噂）しています。→私の愛用するPowerShot S30です。やはりＣ社のＤＶがＳ社のＣＣＤに手を出さないのには何か技術的な理由があるからではないでしょうか？

書込番号：799338

↑MX3000、私は評価していますよ(^^)　昨秋に今の価格ならば確実に買っていたハズで、その後の言動も変わっていたでしょう(^^;

さて、ビデオのＨＰ、私も知りたいです(^^+　業務機のところもありそうで無いような・・・私なんか場違いだから関係無いですけどね(^^;

ＣＣＤですが、SONYはデジカメ用ならば多種外販しているようですね。
しかし、ビデオ用は下記のように、商売上の戦略的価値？のあるものは、
ＨＰには記載させて無いようです。※仕様書の最後の方には分光特性が書かれています（＃のは無い？）。色(波長)の分離はなかなか難しいようですね(^^;←いずれ御覧になってみてください

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/Product_List_J/CCD_image_J/color_video_J.html

http://www.semicon.panasonic.co.jp/ds/index.html

http://www.sharp.co.jp/products/device/ccd/index.html
↑英文です

それから、白黒解像度チャートばかりで無く、「色」についても見てみたいものです。デジカメの場合はまだマシだと思いますが、ビデオ用は見るのも恐ろしいぐらいの結果となるかも知れません(^^;←ＮＴＳＣ規格に起因？

書込番号：799546

↑「色解像度のチャート」という意味です(^^;

書込番号：799647

[W_Melon_J]

さきパパさん　おはようございます。
HUEを調整すると結果としてRGBの値が変わるのは当然なんですがカメラ内部の回路的な
構成がどうなっているかだと思います。内部的に回路としてその変換をしているのか
何かしらの演算的な処理でそうなっているのかよくわかりませんのでなんともわかり
ません。こちらとしてはそこにアナログの出力でベクトルスコープがあったのでやって
みただけなんです。ただXV1のシキソウの調整を最初からRGBの値としてやっているので
はなくて　シキソウの調整−＞演算−＞RGBの補正＋アナログ出力の補正という事に
なると思います。

UVW100のアンプのゲイン表示はもう何年か使ってないのでよく覚えていませんが多分
ＲとＢのゲイン表示だったように思います。箱から出すのが大変なんで確認はご容赦。

それからCCDの性能ですがやはり感度の差は大きいのではないでしょうか？　今現在
VX2000と同じ感度を有するビデオカメラは他社には無いと思います。今度のAG-DVX100
について今月のビデオαにF11でナンバー１と書いてありましたが　果たしてどうなの
でしょうか？
池上のカメラが何台かありますがCCDは松下とSONYが使われているようですが松下の
方は画素抜けを起してますし、今まで私の所で使っている家庭用ビデオカメラで
CCDが不良を起したのは全て松下とCANONの製品です。不良になったのは４台ぐらい
あります。経験的には信頼性と感度の点でちょっと比較にならないように思います。
そういえば　FV2もそうでしたね・・・・

それからメガピクセルと画素ずらしですがどちらも高解像度化の手法でしょうけど
メガピクセルは画素面積の縮小をもたらすわけですが、それに比べ画素ずらしは
同じ解像度で面積を多くとれますので　メガピクセルはご遠慮したいと思います。
画素ずらしをすると工業計測のような用途には使えませんけど私たちが使う用途
では問題は無いと思います。


狭小画素化反対ですがさん
URLの紹介ありがとうございます。やはりSONY製のビデオカメラに使われているCCD
は載っていないように思います。（特にトップモデル）他社と差別化出来る商品は
外販しないという事のように感じられます。商売としては当然でしょう。

書込番号：800244

W_Melon_Jさん
いつも適切なフォローありがとうございます。
私もつい先日までＴＲＶ９００を所有していましたが、ホワイトバランスをマニュアルで行っていただけであとは全てカメラ任せでした。しかしどうも全体的に緑っぽい映像になるのが不満で、手動で調整できないものかと思っていました。今度店頭で色相やＷＢシフトなどを実際に比較してみたいと思います。
＞今度のAG-DVX100について今月のビデオαにF11でナンバー１
ホント凄いですよね。先月号？のGY-DV300も確かF11と書いてあったような...。感度も３〜４ルクスと両者互角のようですね。

狭小画素化反対ですがさん
＞ビデオ用は見るのも恐ろしいぐらいの結果となるかも知れません←NTSC規格に起因？
そうですね。ＤＶ規格がＹ：Ｃｂ：Ｃｒ＝４：１：１で色差信号の帯域は輝度信号の１／４しかなく、同比率が４：２：２であるデジタルベータカムなどと比べても半分しかないので、色解像度という点では永遠に業務機を越えられないでしょうね（輝度レベルは同等だと思うんですが）。←ＮＴＳＣ規格というよりはＤＶ規格に起因？

書込番号：801531

[W_Melon_J]

さきパパさん　いつも不適切なレスですみません。
GY-DV300 も　AG-DVX100感度がF11のようですが　VX2000と
PD150はＦ値での感度表示がありませんが換算するとF12から
F13ぐらいありそうです。やはりHYPER HADだけはあるのでは？

色解像度ですが　普通のベータカムも色解像度は輝度信号の
解像度の半分に設定されてますから　2:1:1です。赤などの
解像度は明らかにDVより良いように思います。でも１回きりの
話で何度も出来ませんけど。

書込番号：801699

>VX2000とPD150はＦ値での感度表示がありませんが換算すると
F12からF13ぐらいありそうです。

W_Melon_Jさん、これはもう業務機どころかプロ機も超えてますね（驚）。
ビデオスタジオ経営の知人がよくＢＶＷ４００というソニーのベータカム
について自慢気に語ってくれるのですが、これでも確かＦ８くらいだった
と思いますし、最新鋭のハイビジョンカメラでも最近やっとＦ１１に到達
したと言っていました（何れも２０００ルクス＆０ｄＢゲイン）。
暗くなれば照明を使用する事がお約束？であるプロ機にあっては、凌ぎを
削ってまでも達成すべき課題ではないのでしょうか？←感度
でも、最近では４８ｄＢアップも可能！と言っていましたが、一体どんな
場面で使うんでしょうね？一度見てみたい気はしますが。

書込番号：801776

↑ＴＶ放送の事になりますが、特にＮＨＫは時代劇などで暗所のシーンが多いですよね。実際にはライティング技術で「暗く見せている」のかも知れませんが、顔半分に光が当たって、もう半分は暗部となっているような、お決まりの画面がありますよね。あれって、いろいろな要素で物凄く難しいと思うのです。それこそ、ダイナミックレンジや「本来の感度」、そして階調が足りないと、輝度の境目あたりがジラジラとしそう？

あと、レスしていただいた色解像度の件ですが、「数十本ぐらい」にしかならないのは、ＴＶ放送の場合でしたっけ？

書込番号：802997

[W_Melon_J]

狭小画素化反対ですがさん　こんにちは
ＮＨＫの時代劇の質感は素晴らしいものがありますね、特にノイズの無い
映像は肉眼にかなり近いと思います。時代劇自体も面白いのですがあの
映像を見るのも楽しみの一つです。
色解像度の数十本というのは特に赤色の解像度だと思いますけど、やはり
ＤＶで撮影したものでも赤は異常に　にじむように思います。４:1:1は
やだー　と思うのと一緒のように思います。そんな普通のテレビでも
ベーカムで撮った映像だとあまりにじみや解像度の低さはあまり感じ
ません。

書込番号：806684

レスありがとうございます(^^)

あの暗部の階調の素晴らしさ、家庭用機種では永遠に手に入らないのでしょうか。各画素の質はおざなり、または劣化したまま、ハイビジョン化もありえるかも知れませんが、ますます絶対に超えられない溝が深まりそうです（ＸＶ２の登場で随分救われた気持ちになりましたが、実機を見るまでは安心できなかったりします(^^;）

あと、赤のニジミ、やっぱりそうですか。（ウチの受像機の性能込みという前提で）同一テープへ複数機種の画像を記録しましたが、多かれ少なかれ赤のニジミがありますね。

書込番号：808130

XV2 展示始まる

展示が始まっているようですよ。
ただし、確認出来たのは銀座のみで、しかも今日はダメだそうです。
もし週明けにでも行かれる方は電話で確認してくださいね。

銀座キャノンサロン
〒１０４−００６１　東京都中央区銀座５−９−９
１０：００−１８：００（最終日は１６：００まで）　日、祭休館
０３（３５７３）７８２２
http://www.ipm.jp/ipmj/gui/gcano.html

福岡キャノンサロン
〒８１２−００１７　福岡市博多区美野島１−２−１キャノン販売福岡ビル１Ｆ
９：００−１７：３０（最終日は１６：００まで）　土、日、祭休館
（０９２）４１１−４１７３

大阪梅田キャノンサロン
〒５３０−８２６０　大阪市北区梅田３−３−１０梅田ダイビルＢ１
１０：００−１８：００（最終日は１６：００まで）　日、祭休館
（０６）４７９５−９１００

札幌キャノンサロン
〒０６０−８５２２　札幌市北区北７条西１−１−２ＳＥ山京ビル１Ｆ
９：００−１７：３０（最終日は１６：００まで）　土、日、祭休館
（０１１）７２８−０６６５

書込番号：800314

銀座サロンに行かれる方、触られた感想をよろしくお願いしますね。
東京にお住まいの方がうらやましいです。

カタログに思いがけずスイッチや端子がアップで写った生写真が同封されて
来たので、私はこれで我慢します。（苦笑）

なお、サロン紹介の「最終日は・・・」は無視してください。

書込番号：800988

この記事を見て、さっそく今日、試し撮りようのＤＶテープ持参で銀座のサロンへ行ったら、まだ発売前で、７月中旬くらいにしか展示されません、とのことでガックリして帰ってきました。

書込番号：805604

展示されていなかったんですか・・・。
私は土曜日に銀座サロンに電話したら「展示は始まっていますが、今日は
しまってあって出せません。」という返事でした。まだHi8の頃に国内で
唯一銀座サロンでのみ発売前に先行展示してあるのを触って、購入を決め
た経験があるのですっかり信じていました。結果的にガセネタになり、申
し訳ありません。行かれた方の感想を聞きたかっただけに複雑な心境です。

最初にも書いておきましたが、行かれる方は電話で確認して下さるよう
くれぐれもお願いします。

書込番号：805698

フォレストパークさん、イヤミを言うつもりはなっかたのでごめんなさい。一刻も早く触ってみたいのは、皆同じで、事前確認しなかった私のせいですから。それとも、展示を始めたあと、なにかのトラブルで延期になったのでしょうか・・・・？わかりません。

書込番号：806050

みなさん、こんにちは
こっちの板には初めてのカキコです

今日、新宿三井ビルのサ−ビスセンタ−に行ったら
（こっちはキヤノン販売ですね）
カタログはありましたが、実機の展示は13日or15日からとの事で、
カタログだけ貰って来ました。

書込番号：807294

店頭価格

当初は２８万とのこと。
時間が経てば落ちるとは思いますが私には高すぎます。
でも物はＶＥＲＹ　ＧＯＯＤですね。
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20020626eimi096626.html

書込番号：796263

既に、アクセサリーキット付きで248000円で予約を受け付けてる所があるみたいです。
もっと、安くなると嬉しいのですが・・・

書込番号：796814

よかったら、どちらで受け付けているのか教えていただけませんか？

ＸＶ２、本当に期待しています。
１/３であることと、ダイナミックレンジの広さがどれだけのものなのか、
実際の映像を見てみたいですね。
来月のビデオサロンあたりでテストレポートやらないですかね？

書込番号：799120

フジヤエービックで受け付けてます。
HPには特価ご予約受付中となってますが、メルマガに248000円と書いてありますので。
それと、XV2は1/3ではなく1/4です。

書込番号：800794

＞石岡さん
ありがとうございます。
ＸＶ２は1/4でしたね。いやはや、お恥ずかしい。

本当にどんな映像が撮れるのか楽しみです。
週明けに、ショールームに行って見てこようと思います。

書込番号：800889

キャノンのＨＰを見ていて思ったのですが、
ＸＶ２って、３０Ｐが可能ということなんでしょうか？
それともＶＸ２０００みたいに、フレームレートが
落ちてしまうんですかね？
ＨＰでの言い方だと、３０Ｐが出来るような印象を受けます
けど・・・・

書込番号：800930

ＸＶ２

XV2はXV1では６枚だった絞り羽が５枚になってしまっているのが気になる点ですが他は非常に好ましい進化型モデルチェンジだと思います。ビクターのGY-DV300も基本性能が高く1/3インチCCDでとても良さそうなのですが、液晶ビューファインダーが113000ドットなのがひっかかります。mp4のストリーミングアダプターは魅力ないですね。

書込番号：795700