FV M100 KIT のクチコミ掲示板

ショックです

ネット購入にて２６日に到着していたモノをバタバタしていたので、昨晩楽しみにして開封したまでは良かったのですが・・・。なんと電源が入らなかったのです。いくらアダプターを挿してもＤＣのランプは点灯しませんでした。気を取り直して今朝もう一度チャレンジ・・・・おーランプ点灯と思いきや、１分位したら消灯してそのまま再度点灯することは有りませんでした。念のため購入先に連絡を取ったら着払いにて直ぐ送って下さいとのこと。いやはや初期不良のはずれ品だったのでしょうか。６月５日は子供の運動会なのでその日の前日までにはなんとかしてほしいと先方には伝えてあるので大丈夫だとはおもいますが、はてさてどうなる事やら・・・・。

書込番号：2865678

買いました

こちらの書き込みを参考にしてＭ100に決めました。
新規オープンのお店に対抗しての価格だったので、66,000円でした。
しかも、新規オープン店では、82,000円＋ポイント16,400円分、他のサービスはなし、記念ケースもなし。
だったのですが、対抗店は、66,000円＋ポイント660円分＋三脚＋ケースでした。そして、無事!?記念ケースも貰えました。
競合店が少ない地域での、この価格、かなり得した気分です。
しかも、購入２日後、子供が補助輪なしの自転車に初めて乗れるようになり、その記念を残す事ができて、本当によかったです。
もっと本体の小さい機種にしようかと悩んだのですが、手の小さい私でも、とっても持ちやすかったです。

書込番号：2849473

購入しました

東京・府中のコ○マさんで６８０００円でした。三脚＋汎用バッグ＋テープ＊５＋NB2Lバッテリーでの価格です。店員さんは親切で的確に対応いただいたのでそのまま買ってしまいました。このHPの情報が大変参考になり、感謝です。
オリジナルケースのことは忘れていて残念でした・・・。
機能は静止画撮影時のピントあわせが一瞬遅い感がありますが、おおむね満足です。

書込番号：2840396

転んでもタダでは起きない

5/19八王子のヨドバシで買いました。
税込み81,800円に下取りありで5,000円引き、76,800円+ポイント13,800円でした。
皆さん書かれているオリヂナルケースをくれと言ったのにもらえませんでした。もうお店にないとのことでした。
それでも、何でもいいから、何かくれ！と粘ったところ、
CANONのロゴの入ったキャリングケースをくれました。
キツキツですが、本体と予備バッテリ・テープが入る大きさなのでラッキーでした。何でも言ってみるもんですねぇ。

書込番号：2838653

残念だあー

ＦＶ５０から買い換えました。結論から言うと期待はずれでした。先ず画質に関してですがＦＶ５０と全く同等と言って差し支えないと思います。スペックは上なのにどうしてなのか納得できないなあ。一番期待していた点が屋内撮影時のノイズの軽減ですがやはり全体的にノイズが乗りざらついた感じになります（両機ともそれほどひどいわけではないけど）。それが解像度にも影響しシャープさが損なわれる場合があります。スポットライトモードにするとノイズ感のないクリアな画像になりますが暗くなってしまいます。このモード時ＦＶ５０では露出補正はできませんがこの機種は露出補正ができると期待していたのですがなんとマイナスにしか補正できません（ガクッ）。又ＡＣアダプターを接続するとき一々固い端子カバーをはずさなければならず不便だったり使い勝手もいまいちですね。しかしこれらはあくまでも両機の比較であってＭ１００をけなすつもりは全くありません。

書込番号：2774286

失礼しました。スポットライトモードではプラス補正は出来ませんでした。

書込番号：2774388

次はパナのGS200K買って比べておくれ
お金持ちそうだし

書込番号：2775615

[W_Melon_J]

スポットライトモードで露出補正をする事や
このモードで露出補正が出来る事自体　芳しい事では
ありません。

またこの状態でマイナス方向にしか補正出来ないのは
単にビデオカメラの感度をそれ以上　上げられないから
では? M2で確認しましたが・・・・・・

スポットライトモード自体　画面の明るい位置の輝度を
基準に露出を自動で合せるというものですから　このモード
で手動で補正を掛けるのでしたら　通常のPモードで手動
露出補正で撮影するのが普通です。
家庭用のビデオカメラの多くにスポットライトモードが
ついてますが　このモードが必要な環境だからといって
このスイッチをいれても　標準モードの露出とスポットライト
モードの露出の差が適切であるかどうかは不明です。この
差の量はビデオカメラの設計者が勝手に決めていて適切で
あるとは限りません。ですから結局そのスイッチを入れて
更に手動で補正する事になり・・・　二度手間なんでそれなら
初めから手動で露出補正した方が速いわけです。その方が
撮影しながらの調整の場合　自然な露出の変化になります。

結局CANONの設計者は2度の補正でも出来る方が良いと
考えているのでしょう。　だからといって2度補正するような
撮影はユーザーとしては避けたいと思います。

また露出補正ですがCANONの場合はこの露出補正は表現が
不適切で露出補正は補正ではなくて感度調整モードです。
ファインダーの一番左にカーソルが行った時に最低感度
になり、一番右にカーソルが行った時に最大感度です。
露出補正ではないのですが・・・　そう書いてあると
思います。

CANONの場合この頃　新製品を出す事が多くそれだけ
ファームウエアのこなれが悪いように思います。

書込番号：2776826

[りーまん2]

ビデオの右も左もわかんない人や無精者にとって
スポットライトモードなどのプリセットモードって有難いんじゃない？
仕組みが分かってる人には不要なものかもしれないけれど…。

また露出補正ですがCANONさんのカメラは感度しかイジらないんですか？
うちのPC9の明るさ調節はGAINに加えて絞りも調節してるようですが。
それから感度調節も露出パラメータとてみたらいけないのでしょうか？

書込番号：2777674

[はなまがり]

スポットライトモードだろうがなんだろうが、
プラス補正できる。

カメラにその余地があれば、だが。
暗すぎるところでプラス補正、明るすぎるところでマイナス補正は何モードだろうが無理。

書込番号：2778034

[暗弱狭小画素化反対ですが]

照度次第ではないでしょうか。
一般的な夜間の室内照度の場合、殆どのビデオカメラはゲインアップしないと無理ですから、ましてDVM2ではゲインアップが必須だと思います（よほど照明が明るい部屋は除外）

ゲインアップをせずに標準露出で撮れる（被写体）照度は、W_Melon_Jさんの測定結果を流用させていただくと、1/60秒でも５００ルクスぐらいになるように思います。
これは、一般的な夜間室内の(被写体)照度の２〜４倍ぐらいかと思います。
（ウチのリビングと比べると、６倍ぐらいになります(^^;）

VX2100の最低照度３ルクスはさておいて、VX2000の最低照度４ルクスの高感度機になると、ゲインアップしないケースも少なくありません。VX2000では、ゲインアップをしないで1/60秒で撮っても、標準露出を得られる（被写体）照度は、１６０ルクスぐらいかと思います。これならば、（多くの一般家庭では）ゲインアップをしなくとも撮れるように思います。

DVM2の場合はどうか知りませんが、IXY-DV(初代)の場合、日中の太陽光下では露光調整の大部分を絞りで、残りをシャッタースピードで調整しているようです。

もし家庭内で実験するのなら、照明が撮影画面内に少し入るような位置で固定して、露出を最大〜最小へと（逆でも構いません）調整して、再生時に「データコード」を確認してみてください。
照明の入っている状態で結果は変わってきますが、画面がある程度暗くなってくる（露出を下げていく）と、主に絞り（Ｆ値）の数字が大きくなってきます（少なくともIXY-DV(初代)では）。
※IXY-DVやIXY-DVM2の場合、ゲインアップの値は表示されないようです

書込番号：2778313

[W_Melon_J]

書き方が悪かったのですが感度は絞り、シャッタースピード、
ゲインの三要素です、
ですからキャノンのは補正ではなくて絶対感度調整です、
あの横線の上を左右に動く簡単モードもあって良いわけ
ですが出来れば上記三要素も手動で直接いじれるモード
もあればと思いますが　廉価なタイプ　VX2000もそうですが
いじれません。

単に呼び方がおかしいと言っているだけで個人的にはこの
絶対感度調整モードで露出補正をする事自体は判りやすい
方法だと思います。

各種プログラムモードですがこのモードはそれぞれ
の撮影環境に合わせようとするモードであって最適
環境になるわけではありませんが取り説にはその
事は書かれてません、つまり最適ではないが標準
よりは良いという事が書かれていません。しかも
各種プログラムモードは上記三要素にどんな影響を
与えるかも書いてません。

はっきり書くとなんか飛んできそうですが結局　家庭用
ビデオカメラのほとんどは銀塩のコンパクトカメラで
一眼レフに相当するものは存在しないのでは？
VX2000ですら三要素を自由に調整出来ないのですから
操作性という面ではVX2000もM100も同列です
XV1,XV2は家庭用としては希な製品となってしまった
ように思います。
8mmのTR3000クラスでさえ三要素は自由に調整出来た
と思います、それが今はVX2000でも不可です

それから買い替えましたさんが低照度時のノイズに
ついて書かれてましたが　M2などはもっとゲインアップ
してザラザラで良いから感度低下をふせいで欲しかった
と思います。CANONの場合　製品によって感度低下をして
もノイズを消している製品とノイズを気にせず感度アップ
をさせている製品の2種類があるように思います。

感度がゲインだけだと思われた事自体なんだかたまりません

書込番号：2779309

[りーまん2]

↑の文章読んでてよくわかんないんです。
語句の定義があいまいすぎて…。

>ですからキャノンのは補正ではなくて絶対感度調整です、
と
>絶対感度調整モードで露出補正をする事自体は判りやすい

これって言ってることが真逆じゃないっすか？。
また露出補正といったら３要素のどれいじろうが
文句言われる筋合いは無いと思いますけど。
W_Melon_J　さん が言っている露出補正って
各露出パラメータの単独補正と独自解釈しましたが合ってますか？
-----------
>各種プログラムモードですがこのモードはそれぞれ
>の撮影環境に合わせようとするモードであって最適
>環境になるわけではありませんが取り説にはその
>事は書かれてません、つまり最適ではないが標準
>よりは良いという事が書かれていません。しかも
>各種プログラムモードは上記三要素にどんな影響を
>与えるかも書いてません。

それが何か？
-----------
>感度がゲインだけだと思われた事自体なんだかたまりません

についてですが、

>M2などはもっとゲインアップしてザラザラで良いから〜（中略）〜
>ノイズを気にせず感度アップをさせている〜（後略）

この文章読んでも「感度」と「ゲイン」を同義で
使っていると感じられるんですけどどうなんでしょ？

書込番号：2779590

[W_Melon_J]

なんだか書き方が悪くてすみません、きちんと全部判って
もらう為には今の数倍は書かなくてなりませんので理解
していただけなくても仕方ありません。こちらの責任ですが
出来れば適当に補完して読んでいただけると嬉しいでーす。

そういうわけで
りーまん2さんに重箱のスミで書かれてもあんまり判って
もらおうと思って書いてないのです。このごろあんまり
気力がありませんので　どうぞ好きに書いてくださーい。

でも少しだけ
>これって言ってることが真逆じゃないっすか？。
そうです、便利な方式ですがそれを「露出補正」という
書き方にしているのが不適切だと言っているわけです。
大した事ではないのです。

>それが何か？

と言われても書いてあるとおりですから賛意や反論が
あるならどうぞ書いて下さい。それが何かと書かれると
単なる揚げ足取りと感じますけど御自由に書いて下さい。

>この文章読んでも「感度」と「ゲイン」を同義で
使っていると感じられるんですけどどうなんでしょ？

感度を調整する三要素の中でcanonの製品の中に
ゲインアップ量の一貫性が無いモデルが有ると
書いているだけです。
XV1,M2はもう6dbほどゲインアップしても他社の製品に
比べてノイズで批判されるとは思いません。どちらも
色再現はかなり優秀なんで　特定の設計者が担当なんで
しょうか

書込番号：2780099

[りーまん2]

>XV1,M2はもう6dbほどゲインアップしても他社の製品に
>比べてノイズで批判されるとは思いません。どちらも
>色再現はかなり優秀なんで　特定の設計者が担当なんで
>しょうか

品保が割切ってくれなかっただけなんじゃない？
こういった仕様は設計者の一存で決められないと思いますが。

最後にW_Melon_J　さん は画面の明るさを決定する３要素
（絞り、シャッター速度、ゲイン）を
しきりに「感度」とおっしゃっていますが、この「感度」って
言葉の使い方はビデオの世界では一般的なのでしょうか？
それともW_Melon_J　さん の単なる口癖なのでしょうか？
個人的に違和感があったので。
では。

書込番号：2782041

[暗弱狭小画素化反対ですが]

(^^;
「露光量の調節要素」と同様の意味ならば、広義でいろいろと表現できるかもしれませんね。

業務用ビデオカメラでは「感度」を「2000ルクス・Ｆ１１」と表記するなど、少なくともスチルカメラで「感度」を意味するもの、例えばISO感度とは違いがありますので、そのあたりが原因になっているのかもしれませんね(^^;

スチルカメラでは「2000ルクス・Ｆ１１」などとの表現は聞いたことが無く、ISO感度で表現しない場合は、絞り優先の時にシャッタースピードがいくら？のような表現の方が多いように思います。
（最低照度の「何ルクス」とかは、共通点になるとは思いますけれども。
　似たような記述として、スチルカメラの「測光範囲」の記述で、「ＥＶ３〜」などの表現があります。ＥＶ３の場合は、16〜20ルクスぐらいかと思われます）


また、スチルカメラの感度の測定方法で、フィルムやＣＣＤなどの「撮像面」で、一定の露出の得られる受光量を【ルクス・秒】という、「照度と露光時間の積」で示したりするようです（これは「アサヒカメラ」の「ニューフェイス診断室」を参照願います）。
※【０．１ルクス・秒】で「ISO１００相当」のようです。
　１／６０秒ならば、６ルクスに相当します。このとき、レンズの明るさがＦ２であれば、およそ被写体照度は６００ルクスぐらいになるようです。

（蛇足）
これに近い方法で、デジタルスチルカメラの感度測定方法が策定されつつあるようです。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/documents/cipa_sensitivity_draft0306.pdf

また、標準露出で撮影できる場合の撮影照度（Ｅ）は、撮像面の感度（ゲイン含む）・シャッタースピード・Ｆ値で決まりますから、その関係は下記のようになります（何度も書いてすみません）。
　※ただし、APEX規格の場合は計算方法が変わりますが、Ｃ≒200にすると良いかもしれません。

Ｅ＝ｃｘＳｘ(Ｆ^2)／（ISOｘゲイン）

　Ｅ：撮影照度（≒被写体照度）
　ｃ：換算係数（200〜254）→以前の「ｋ」は紛らわしいので(^^;
　Ｓ：シャッタースピードの逆数
　Ｆ：レンズのＦ値
　ISO：ISO感度（相当）
　ゲイン：※この式への適用の場合は「倍」に換算してください(^^;

上記のような式を使う場合ならば、何が「感度」かを明確にしなくても、それぞれの項目は自ずと決まりますので、まず問題はありません。

もし、露出が±何段になるのかにまで言及するならば、下記の式で計算できるように思います。

露出＝log2（Ｅo／Ｅ）

　Ｅ：上記の撮影照度（※この場合は標準露出に限定しない）
　Ｅo：実際の被写体照度

例えば、実際の被写体照度(Ｅo)が１００ルクスだったのに、撮影照度(Ｅ)が２００ルクスと「算出」された場合、log2（100／200）＝ −１（段：あるいはEV）となります。デシベル表記の場合なら、

露出(dB)＝20ｘlog（Ｅo／Ｅ）となり、−６（dB）となります。

書込番号：2782621

[W_Melon_J]

今の家庭用ビデオカメラのかなりの製品は自動で
三要素を変えて撮影してます。しかも撮影者は撮影時に
その値を知る事が出来ませんので　三要素=感度だと
私は思っています。
この頃は業務用まで同じ発想になってきました。緊急時
には全てお任せで家庭用と同じです　NDフィルターが
入っていないと勝手にシャッター速度までいじってくれ
ます。AWBまでついているものもあります。

書込番号：2783131

[りーまん2]

暗弱狭小画素化反対ですが　さん へ
いつも懇切丁寧な解説ありがとうございます。
業務用の「感度」表記にしてもISO感度にしても撮像デバイスの
出力性能を表しているという点では一致してると思うのですが…。

W_Melon_J　さん へ
W_Melon_J　さん の持論だと分かってぐっすり眠れそうです。

>この頃は業務用まで同じ発想になってきました。緊急時
>には全てお任せで家庭用と同じです　NDフィルターが
>入っていないと勝手にシャッター速度までいじってくれ
>ます。AWBまでついているものもあります。

なんていい世の中になったんでしょう。
ただ、これでまたモーターショーで邪魔くさいおっさんや小僧達が増える。
業務用でローアングルさぞいい絵が取れることでしょう。

書込番号：2786373

[暗弱狭小画素化反対ですが]

りーまん2さん、ご丁寧にありがとうございます(^^)

＞撮像デバイスの出力性能を表しているという点では一致してると思うのですが…。

もちろんですね。上記の私の書き込みは、折り合いが付けられるころを見つけるために、あえて遠まわしで記述しました(^^;
（遠まわしにし過ぎて解り難くなってしまいましたが）

あと、オートでシャッタースピードが変わっても、1/30へ強制的になったりしないのなら、たとえ1/180になっても許容します、私は(^^;　動体がヘンになるのを軽減するために、1/60固定にしておいた方が良いと言われる某HDV機ではありませんから(^^;

書込番号：2786525

[W_Melon_J]

りーまん2さんへ
一言申し上げておきますが　あなたの発言はある種の
いいがかりだと思います。このやりとりで何か有意義な
発見や「面白さ」があるわけではありません。特定の
だれかのものの見方に違和感があるからと絡んでくるのは
しつこい　という感想です。
せめて　1行か2行にしましょう

それから　感度という言葉を使っているのは　ビデオカメラ
の頭脳の当たるマイクロプロセッサーを動かしている
ファームウエアは　適正映像出力を得る為に三要素を操作
しているわけで、そこには特段、三要素は出力を得る為に
差別的見てはいないと思いますのでその視点から書いています
イメージとしては「ファームウエアは三要素を操作して
感度を決定し適正な映像出力を得る」という事です。
それをどうのように表現するかはいろいろあるでしょう。

「感度」という言葉の使い方に拘るのはあなたの
勝手ですが　内面でやってくださーい
それにはなまがりさんのようにもっと面白い表現が
あると思いますけど　私には無理ですが・・・・・

書込番号：2787514

[りーまん2]

じゃ手短かに。
個人的な口癖を他者に押し付けんで下さい。

書込番号：2790321

[W_Melon_J]

まだ　感度　に拘っている模様・・・・
異なる意見を持つ事と異なる意見がある事を
知る事は別です

書込番号：2790525

[りーまん2]

じゃあ無知呼ばわりするのはやめようね。
気分悪くなるからさ。

書込番号：2790792

[W_Melon_J]

気分が悪いのはこちらも同じです。それを
越えてやりとりする事がこういった所の宿命でしょう

書込番号：2791238

私もFV50と比べましたが、画質は同レベルです。

書込番号：2924804

最安値を更新？

本日Ｍ１００を税込み６２３７０円＋保冷バック付きで購入できました。これって最安更新？？

書込番号：2753017

どこのみせですか？

書込番号：2755418